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Longitudes de onda Cielo Titán
Con
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José Edelstein reflexiona sobre cómo sería la visión en Titán si existieran seres vivos allí, comparando el papel del agua en los ojos humanos con el metano en un hipotético sistema visual alienígena.
…planeta y provoca un caos, sino que, bueno, en fin, que hay que tener en cuenta todo esto. Voy a hacer un comentario sobre la visibilidad en Titán; estuve acá dialogando con ChatGPT, me surgió una duda; si imaginaba por un momento que hubiera seres en Titán. Sus ojos, el papel del agua en Titán lo jugaría el metano; por lo tanto sus ojos o su sistema visual estaría tan hecho de metano como el nuestro de agua. Quizás y entonces la visibilidad verían más bien en el infrarrojo cercano y hay ventanas en el infrarrojo cercano en las cuales aparentemente la luz solar sí llega a la superficie de Titán, entonces quizás sí verían, bueno, el sol desde luego y no sé, verían algo del cielo complejo porque verían otras longitudes de onda. Luego pueden construir instrumentos también, pero nunca hubiéramos construido instrumentos si no hubiéramos dado cuenta que había algo ahí arriba para mirar Si pudieran ver Saturno, ya sería una visión como ninguna otra en el sistema solar Sí, por eso yo…
Significado #1 · Palabras #1
Borja Tosar explica las características de Titán, la luna más grande de Saturno, destacando su atmósfera compleja y densa, así como su temperatura extremadamente baja.
Habla: Borja TosarSignificado #11atmósfera compleja titánluna más grande saturnotemperatura 180 grados titándragonfly va titángravedad muy baja titándensidad atmosférica alta titánpresión atmósfera titán tierramisión dragonfly características titán…el de un solo ojo, y cada vez que sacaba una foto la Cassini, pues en cuanto la tenían en control, como en cinco minutos estaba colgada en la página web, y todas en bruto, o sea, no cogían las bonitas o tal, todo lo publicaban; me pareció una cosa grandiosa. y bueno, por comentar: a Dragonfly va Titán. Titán es la luna más grande de Saturno; es decir, que la luna más grande de Saturno es poco para este tipo de objeto. Es una luna gigantesca; es más grande que Mercurio y lo que tiene de característica importante, que decía Héctor, es que es la única luna que tenemos en todo el sistema solar que tiene una atmósfera compleja y una atmósfera densa. Es una luna completamente helada; la temperatura típica es de 180 grados bajo cero. Eso hace que cambien cómo funciona toda la química de la luna y que sea algo totalmente diferente a todo lo que nos podíamos esperar. pero tiene unas características que la hacen tremendamente singular primero es que la gravedad es muy baja, es muy pequeña, muy baja, es apenas una séptima parte de la gravedad terrestre pero tiene cuatro veces más densidad atmosférica, eso hace que tenga 1,5 veces la presión de la Tierra tiene una atmósfera mucho más, digamos, densa y con mucha más presión que la de la Tierra, pero mucha menos gravedad este es muy importante de cara a Dragonfly porque aquí como veremos, precisamente decir que es un sitio donde hay poca gravedad y mucha densidad de aire para cualquier persona que maneja aparatos que vuelen, son dos indicadores de que es un sitio bueno para hacer volar algo de la misma manera que en Marte poner a voler Ingenuity, El helicóptero que llevaba la misión Perseverance y que voló en Marte por primera vez era un desafío tecnológico brutal, pero gigantesco, porque las aspas del rotor no pueden pasar la velocidad del sonido si no dejan de funcionar y no tenían suficiente…
Borja Tosar explica la facilidad con la que se podría volar en Titán debido a su baja gravedad y alta densidad atmosférica, comparándolo incluso con el sueño de Galileo de poder volar con fuerza humana.
Habla: Borja TosarSignificado #8volar en titán con disfraz batmanbaja gravedad densidad atmosférica titánsueño de galileo volar humanociudad aldea futura titán…o sea que pueda levantarse, mantener un vuelo estático, moverse de un lado a otro, girar, aterrizar donde quiera, hacer vuelos exploratorios, dar una vuelta, a ver si hay algo interesante, si hay un buen sitio para aterrizar y luego aterrizar y claro, los. Números salieron; de hecho, en Titán es tan fácil volar que si tú coges unas alas grandes en plan disfraz de Batman y le pegas fuerte, despegas. Es que la vagabedad es tan baja con respecto a la densidad atmosférica que hay quien ha calculado más o menos que quizás sea posible con la fuerza humana ser capaz de volar en plan el sueño de Galileo, algo así. Esto puede pasar en algún momento del futuro cuando haya pues algún tipo de ciudad en Titán o de aldea en Titán; pues esto que es un cacharro enorme, en principio despega. en este momento está en momento de montaje, lo está montando, están poniendo los cables, están poniendo la Están poniendo la base para poner los instrumentos científicos, ha pasado las pruebas de estrés, a esta sonda se le hacen muchas pruebas de tirarla a…
Borja Tosar explica que la cantidad de luz solar que llega a Titán es extremadamente baja, equivalente a la luz disponible en la Tierra diez minutos después del atardecer.
Habla: Borja TosarSignificado #3neblina orgánica en titánabsorción luz azul tolinas titánvuelo dragonfly paisaje anaranjadoluz solar en titán diez minutos atardecerinsolación de titán luz terrestre puesta solpágina web calcula insolación titánpaisaje de titán similar a la tierraríos lagos y montañas en titáncuenca de río extraterrestrevuelos sobre dunas de titán…actuales de alta resolución de esta cámara de algo volando por un mundo como Titán. O sea, esto para mí, la parte científica es muy importante, pero no puedo desear más ver unas imágenes aéreas de Titán que además que es un mundo tremendamente sorprendente. Esas imágenes aéreas, esos vuelos aéreos, se va a ver un mundo; espero, en color anaranjado. Es un mundo que está envuelto en una especie de neblina, de moléculas orgánicas y de tolinas y de todo tipo de compuestos que hacen que se absorba mucho la luz azul y entonces le dan un tono anaranjado. Si consiguen imágenes en color será un vuelo sobre un mundo en el que no se ve nunca el cielo, no se ven las estrellas; casi no se ve el sol, solo se ve un brillo y de hecho la luz que llega del sol. es una centésima parte casi de la luz que llega a la Tierra hay una página web que lo calculaba y más o menos la luz que hay en Titán a mediodía en el momento de máxima insolación es la luz que puede haber en la Tierra en cualquier sitio 10 minutos después de que se haya puesto el Sol, o sea es una luz muy muy tenue, muy anaranjada, no se podría distinguir el Sol, pero algo volando sobre una neblina naranja en el horizonte, viendo un paisaje que posiblemente Titán tenga el paisaje más similar a la Tierra que hay en todos los cuerpos del sistema solar, porque Titán es un mundo que tiene ríos, que tiene lagos y que tiene montañas, la configuración molecular y química es totalmente diferente, pero no me quiero imaginar si pasa por un sitio donde haya un río, ver una cuenca de un río extraterrestre o un océano vacío, un océano seco, un litoral extraterrestre, pueden ser imágenes impresionantes lo seguro, va a terrizar una zona de dunas que es muy interesante, veremos sobre todo vuelos parecidos a los vuelos que puede hacer un avión o algo sobre un desierto como el Sáhara con las dunas estructuradas de Titán, que es un punto muy interesante, y para mí, esos vuelos, esos vidos, para mí ya tienen un valor gigantesco o sea, me parece que va a ser una cosa tremendamente espectacular Precisamente, disculpa; precisamente por seguridad, según tengo entendido, no se le iba a hacer volar por ríos ni lagos, por eso se ha elegido una zona un poquito más aburrida. A ver si hay una zona, como decías, de dunas. Yo en cuanto vi, yo la primera…
Borja Tosar reflexiona sobre la posibilidad de observar océanos de metano líquido en Titán y especula sobre la existencia de olas que podrían permitir practicar surf.
Habla: Borja TosarSignificado #2falcon heavy a titánecuador de titánocéanos de metano líquidodistancia zonas polares titántransferencia directa falcon heavyocéanos metano líquido titánolas detectadas imagen radio titánsurf en olas titánsurfista en titán terreno planotablas de surf con motorcambio de estación ola más grande…interesantes que nos va a contar en un ratito. Pero primero, porque nos estamos acercando ya al final de la cara y todavía tenemos algunas cosillas más que comentar, vamos a continuar con esta descripción de la misión Dragonfly que nos estaba haciendo Borja. Sí, pues se estaba contando, creo, bueno, cómo iba a ser el vuelo de Espectacular y cómo eran los ríos y cómo era todo en Titán Decías que iba a ser una transferencia directa, ¿no? Ah, sí, sí, sí, y donde, pues lo que decías, Juan Carlos, una de las cosas, cuando lo lanzan por el Falcon Heavy, por lo que estuve viendo, claro, ellos tienen una capacidad de ponerlo en un sitio de Titán Y los sitios más fáciles para ponerlo en Titán con la transferencia directa es cerca del Ecuador, cerca del Ecuador y dependiendo de la rotación, pues en una cara y los grandes océanos de metano líquido y los grandes mares de metano líquido están en las zonas polares entonces quedan lejos de las zonas polares es un poco decepcionante porque Ver un océano de metano líquido, como puede reflejar la poca luz del sol que hay ahí, como pueden ser las olas que se han detectado en alguna imagen de radio. Se han detectado algunas olas pequeñísimas de 3 o 4 centímetros y cosas de este tipo. A ver si hay olas en Titán y se puede hacer surf, me imagino cosas así. Uy, eso va a estar complicado; yo creo. Podemos mandar un helicóptero, pero mandar un surfer a Titán se iba a aburrir mucho, mucho, porque creo que es más plano que... Sí, es más plano que te... Idea de que, igual, en el cambio de estación podría haber una ola un poco más grande. Alguien que te lo dice; pero en todo caso, ahora hay unas tablas de surf, también que tiene un motor por debajo y que no te hacen falta olas. Entonces, tampoco que se excepcione ningún amigo surfista que esté pensando en Titán. y claro, los océanos de metanolíquidos son más polares, entonces quedan muy... Lo que va a estudiar es una zona ecuatorial que también es muy fascinante que son las dunas de Titán. Titán tiene una zona ecuatorial que es una parte importante de la superficie,…
Borja Tosar explica las condiciones astrobiológicas interesantes de Titán, destacando su baja radiación solar y cómo los rayos ultravioleta descomponen el metano en la atmósfera superior para formar moléculas orgánicas.
Habla: Borja TosarSignificado #4radiación solar titán bajarayos ultravioleta descomponen metanomoléculas orgánicas titán atmósferaatmósfera superior titán schi4…que podemos entender con respecto a los vientos pero el punto es de que están hechas, resulta que claro, allí estamos hablando de que todo es agua entonces por lo que pensamos, las dunas están hechas de compuestos orgánicos, complejos, que se forman en Las capas altas de la atmósfera de Titán, que este es el punto astrobiológico interesante, Titán, a 180 grados bajo cero y con muchísima menos cantidad de radiación solar que puede haber en la Tierra, ya estamos diciendo que puede ser unas 100 veces inferior a la radiación que recibimos en la Tierra en un día, o sea es una radiación muy baja. En las nubes altas, a una altura de unos 1000 kilómetros, los rayos ultravioleta son capaces de descomponer uno de los elementos que es muy abundante, Titán, que es el metano, el CH4. Lo descomponen, SCHI4 interactúa con el nitrógeno de la atmósfera, interactúa en sí mismo, forma moléculas orgánicas complejas y de pronto se convierte en Una especie de zoológico, de química orgánica que empieza a hacer cosas tremendamente complejas y valiosas, empieza a combinarse orgánicamente, pero también con el nitrógeno, empieza a hacer todo tipo de moléculas. Llegan a formarse incluso moléculas…
Borja Tosar explica cómo las tolinas presentes en la atmósfera de Titán contribuyen a su característico color anaranjado y su relación con la química prebiótica.
Habla: Borja TosarSignificado #12tolinas atmósfera de titánquímica prebiótica en titánrayos ultravioleta modifican tolinascolor anaranjado de titán…anillos orgánicos se forman; todo tipo de cosas y toda esa química orgánica valiosa va descendiendo y va precipitándose formando, pensamos, todas esas dunas que hay en la superficie ecuatorial de Titán. Pues aquí nieva, nieva estos compuestos orgánicos. Maná Me gusta más lo de maná, lo de maná me parece epiquísimo, lo de nieva está bien, pero lo de maná, pero sí, van cayendo y pensamos que todo eso pues son un montón de compuestos orgánicos que han ido cambiando, o sea, según van recibiendo rayos ultravioleta van modificándose, generando una escala y se han detectado hasta a punto evidencias bastante coincidentes de que hay tolinas dentro de esta atmósfera de hecho es una explicación a esa neblina aranjada es precisamente la presencia de tolinas y elementos orgánicos complejos que bloquean el azul y que dejan todo anaranjado con ese tono que tiene Titán anaranjado y misterioso y claro, esas tolinas lo que tienen de interesante es que están muy relacionadas con la química prebiótica. Las tolinas, cuando se encuentran con agua, la combinación de las tolinas puede dejar algunos de los básicos de la vida, de lo que hace falta para vida: los aminoácidos. Entonces, en Titán tenemos por una parte lo que podríamos decir una especie de…
Tras agradecer a Borja Tosar por explicar las características de Titán, Héctor Socas menciona la posibilidad de vida presente o pasada en esta luna y sugiere que podría tener un océano subterráneo.
Habla: Héctor SocasSignificado #9posibilidad astrobiológica en titánocéano subterráneo de titánluna helada sistema solar exterior…chula sobre Titán porque, claro, es un mundo muy único en muchas cosas. Una de ellas es lo que tú has descrito, que es el único sitio donde sabemos en el universo que hay líquido, hay masas líquidas sobre la superficie y podemos ver lagos y ríos actuales, no. Pasados como Marte, sino actuales y ahí esa posibilidad astrobiológica de, bueno, que no sé, que habrá que explorar de la posibilidad de vida presente o pasada en Titán. Todo esto, pero es que además Titán, como buena luna helada del sistema solar exterior, podría tener también su océano subterráneo, su glacial realmente. Y la duda es si ese océano, que si parece que puede existir, no sabemos si globalmente o localmente o qué, si estaría en contacto con un lecho rocoso como pensamos que ocurre en Europa o en Encélado. Pero si fuera así, podríamos tener un sándwich con dos…
Héctor Socas y Borja Tosar discuten la atmósfera de Titán, corrigiendo una idea previa sobre su opacidad y explicando cómo las imágenes de la sonda Huygens revelaron que sí se puede ver, aunque con una neblina anaranjada causada por la dispersión de la luz.
Habla: Borja TosarSignificado #5atmósfera de titán como londresimágenes atmósfera de titánmundo opaco titánatmósfera de titán y sonda huygensdispersión luz en la atmósfera de titánneblina anaranjada por elementos orgánicos…alguna que les llama la atención, siéntanse libres de sacarla. Yo he apuntado algunas; por ejemplo, si quieres Borja, podemos volver a Titán por darnos un respiro un poco de estos temas tan teóricos y algo mucho más mundano como es una simple luna de Saturno. Pues, ah sí, exactamente aquí está la pregunta: ¿qué transparencia tiene la atmósfera de Titán? ¿A cuántos metros se puede ver? Porque claro, aquí hay un poco de bueno, te dejo que... No, no, dime, dime esto, dime. No, bueno, iba a decir eso, que por una parte tenemos las imágenes desde fuera del planeta, que no vemos la superficie, entonces eso puede dar una idea de que es un mundo opaco, que hay una neblina ahí, que parece Londres, aquello. Yo siempre había pensado que Titán, tú aterrizabas allí y había una neblina que no veías nada, pero luego una de las cosas que vimos con la imagen de Huygens es que si se ve, lo cual es estupendo. Sí, un poco es lo que estaba pensando, que la neblina es una neblina que ocurre como un fenómeno de dispersión en este caso absorción de la reacción que le llega, pero a nivel casi planetario es una masa gigantesca, que haya una cantidad de elementos orgánicos, una cantidad de elementos. Claro, genera una neblina anaranjada, pero a nivel planetario, como el cielo azul aquí, es también a nivel planetario. Tú coges un trozo de aire y en principio es bastante transparente. El punto de Héctor es lo que estaba pensando yo justo ahora, claro; tú tienes las imágenes de la Huygens y se ve hasta el horizonte. Y con una cámara, que era una cámara, la misión salió; la…
Borja Tosar continúa discutiendo sobre la visibilidad en Titán, expresando su deseo de que una sonda pudiera fotografiar a Saturno en el cielo titánico.
Habla: Borja TosarSignificado #18 · Palabras #3compuestos orgánicos ocultan visión titánvisión del sol en titán amanecerluz crepúsculo titán tierravisibilidad saturno en titánsonda fotografiar cielo titánicocírculo sol en titánsaturno desde titán 11 lunas llenasanillo saturniano plano rotación titánperspectiva anillo saturno ecuatorial…Titán, en la visibilidad cercana no te puedo decir cuántos kilómetros o qué visibilidad horizontal tendrías en metros, pero no sería una neblina como un día de niebla en Londres que decía Héctor; no sería algo así, pero sí que es verdad que una vez en Titán. la capa toda de elementos, perdón, de compuestos que son todos orgánicos y complejos oculta la visión. El Sol no se ve circular, el Sol no se debería ver circular sino que se debería ver dónde está el Sol al amanecer o al aterrecer o al mediodía como un sitio con más luz la luz, como comentábamos, que lo había mirado en una página web que te lo calcula es más o menos la luz que hay en el crepúsculo 10 minutos después de ponerse el sol o 10 minutos antes de salir el sol en la tierra muy muy baja, sería anaranjada y una pregunta importante es: ¿el sol no se ve como círculo? Saturno tampoco se debería ver. Además, lo digo no se debería ver porque mi más profundo deseo es que se pudiera ver y llegara allí la sonda, sacara una foto del cielo y se viera Saturno estupendo en el cielo de Titán. ¿Por qué de verse Saturno en el cielo de Titán, que esto es una cosa que a mí me fascinaba y que la verdad es que me parece que puede ser la vista del Sistema Solar? Saturno ocuparía como 11 lunas llenas en la Tierra de cielo. El anillo no se vería tan espectacular como las fotos que tenemos de Saturno, todo inclinado porque está muy ecuatorial, está muy en el plano de rotación del anillo de Titán pero se vería la banda del anillo un poquito durante muchísimo cielo. Pero bueno, verías ahí un Saturno de 11 kilómetros, pero parece que la Neblina de momento no dejará ver Saturno. Y bueno, da para ver y el drone seguro que puede circular por ahí sin problemas, pero invisible, sí, se vería. O sea que volvemos a lo que decíamos hace un par de semanas: de que si hay vida ahí no podrán ver las…
José Edelstein reflexiona sobre cómo sería la visión en Titán si existieran seres vivos allí, comparando el papel del agua en los ojos humanos con el metano en un hipotético sistema visual alienígena.
Habla: José EdelsteinSignificado #1 · Palabras #1visión en titán con metanoinfrarrojo cercano en titánluz solar superficie titánlongitudes de onda cielo titánsistema visual alienígena metano…planeta y provoca un caos, sino que, bueno, en fin, que hay que tener en cuenta todo esto. Voy a hacer un comentario sobre la visibilidad en Titán; estuve acá dialogando con ChatGPT, me surgió una duda; si imaginaba por un momento que hubiera seres en Titán. Sus ojos, el papel del agua en Titán lo jugaría el metano; por lo tanto sus ojos o su sistema visual estaría tan hecho de metano como el nuestro de agua. Quizás y entonces la visibilidad verían más bien en el infrarrojo cercano y hay ventanas en el infrarrojo cercano en las cuales aparentemente la luz solar sí llega a la superficie de Titán, entonces quizás sí verían, bueno, el sol desde luego y no sé, verían algo del cielo complejo porque verían otras longitudes de onda. Luego pueden construir instrumentos también, pero nunca hubiéramos construido instrumentos si no hubiéramos dado cuenta que había algo ahí arriba para mirar Si pudieran ver Saturno, ya sería una visión como ninguna otra en el sistema solar Sí, por eso yo…