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Isabel CorderoAlberto ApariciBorja TosarJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasAbel Méndezloeb y hipótesis de vida extraterrestrecríticas a abraham loebciencia oficial adocenadaAbraham LoebHéctor SocasFrancis VillatoroFreeman DysonLoebJosé Edelsteindoctor MuerteAvi Loeb3I Atlaseclíptica de SabaAdam HeberAdam Crowellcometa 3I Atlascomunidad SETITuringAlbertoTierraMarteVenusJúpiterSoldelta VDyson
Loeb y hipótesis de Vida extraterrestre
Con
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Héctor Socas y Francis Villatoro continúan discutiendo sobre las críticas a Abraham Loeb por su tendencia a relacionar fenómenos astronómicos con hipótesis de vida extraterrestre.
…las esferas de Dyson por el paper de Dyson en Science sino por lo que ha leído en ciencia ficción o en cultura popular, no tiene nada que ver con eso; la idea de Dyson sobre las esferas de Dyson es mucho más creativa de lo que luego ha quedado un poco en el imaginario colectivo. Sin embargo, con Loeb no pasa eso; Loeb coge cosas que ya de por sí todo el mundo está estudiando y dice: estos son aliens, así que no, no nos sirve para eso. Héctor, pero eso es precisamente lo que dirías si tú fueses parte de la ciencia oficial, de esta gente adocenada, un poco borregil, que dice lo Que le dicen, efectivamente ¿no? Y eso es lo que hacemos en este programa, efectivamente. De hecho, es incluso más que eso, o sea, hay gente que se está dando cuenta de que yo en realidad soy un alien, a través de lo que comenté en el vídeo. Participé en un…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas critica la tendencia de Abraham Loeb de incorporar hipótesis sobre vida extraterrestre en temas mediáticos llamativos.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #2loeb e hipótesis vida extraterrestreinvestigación loeb movida alienígenahector socas creatividad investigaciones…este objeto, o sea, el profesor Loeb no es la llama en la oscuridad que hace que de repente nos hayamos dado cuenta de que este objeto es interesante y lo vayamos a estudiar y si no fuera por el no, no, este objeto lo está estudiando todo el mundo y además siempre es así y una cosa que tiene el profesor Loeb es que así como en su investigación yo a veces he dicho que me gusta a veces el punto de imaginación que tiene y de creatividad en algunas investigaciones, no suele ser el caso cuando mete su movida alienígena, porque ahí lo que suele hacer, o sea, suele ser muy aburrido; lo que suele hacer es coger algo muy llamativo, que esté en todos los medios de comunicación, que sea de por sí notición y meter ahí a los aliens, ¿vale? Como es en este caso. Y ha sido siempre así, cuando no eran los FRBs, cuando no es Oumuamua, siempre es lo que está en el foco mediático; él va y dice que es aliens, o sea, no es imaginativo a la hora de meter aliens. No es, por ejemplo, cuando Freeman Dyson…
Héctor Socas y Francis Villatoro continúan discutiendo sobre las críticas a Abraham Loeb por su tendencia a relacionar fenómenos astronómicos con hipótesis de vida extraterrestre.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #1loeb y hipótesis de vida extraterrestrecríticas a abraham loebciencia oficial adocenada…las esferas de Dyson por el paper de Dyson en Science sino por lo que ha leído en ciencia ficción o en cultura popular, no tiene nada que ver con eso; la idea de Dyson sobre las esferas de Dyson es mucho más creativa de lo que luego ha quedado un poco en el imaginario colectivo. Sin embargo, con Loeb no pasa eso; Loeb coge cosas que ya de por sí todo el mundo está estudiando y dice: estos son aliens, así que no, no nos sirve para eso. Héctor, pero eso es precisamente lo que dirías si tú fueses parte de la ciencia oficial, de esta gente adocenada, un poco borregil, que dice lo Que le dicen, efectivamente ¿no? Y eso es lo que hacemos en este programa, efectivamente. De hecho, es incluso más que eso, o sea, hay gente que se está dando cuenta de que yo en realidad soy un alien, a través de lo que comenté en el vídeo. Participé en un…
José Edelstein comenta sobre el Observatorio Europeo del Sur (OEV) y su postura respecto a la búsqueda de vida extraterrestre, diferenciando entre una actitud válida y un exceso de promoción.
Habla: José EdelsteinSignificado #20 · Palabras #19oev y búsqueda vida extraterrestrenave tripulada oev…YouTube, o lo pongo aquí en los comentarios, es que lo tengo justo ahora; tengo otro artículo aquí delante. Ah, vale, vale, sí, pues si tienes el artículo delante, la figura 1 ahí se ve la trayectoria, ¿no? y los círculos vacíos son el momento del perihelio. Entonces yo quería hacer un pequeño comentario sobre el OEV, un poco. No voy a decir que defendiéndolo, pero sí diciendo que yo creo que hay dos aspectos de lo que hace el OEV: hay uno que para mí no está mal, que es que él juegue dentro de la comunidad científica con esa hipótesis; que lo que él está obsesionado es encontrar o estar atento para poder ser el que identifique si algún día ocurre la primera nave tripulada o lo que fuera, no está malo. Yo creo que lo que está malo en el caso de él es el hype que él hace. que eso es lo que crea ruido, que hay una persona que está, justo lo estoy escribiendo sobre la historia de la mecánica cuántica y el ruido que había en la década del 20 era tremendo, cada uno defendiendo sus perjuicios que uno lo lea a posteriori, estamos…
Héctor Socas expresa su desacuerdo con la percepción pública de Loeb, argumentando que se le atribuye una imagen desproporcionada en la búsqueda de vida extraterrestre, eclipsando el trabajo serio de otros investigadores.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #3loeb eclipsa a investigadores extraterrestresbúsqueda de vida extraterrestre loebtrabajo serio buscando extraterrestresinvestigadores desconocidos búsqueda alienígenasloeb y la búsqueda de vida extraterrestreméritos de loeb en ciencia ficciónartículo de héctor socas sobre loebdoctor muerte en pueblos pequeños…Que él, el altavoz, que él, digamos, en lugar de discutir en sus hipótesis con la comunidad científica, él gira el altavoz hacia el público y eso es lo que produce muchísimo ruido a mi gusto. Yo te voy a decir dos razones por las que no estoy de acuerdo. Primero, porque no es Loeb; es que esa es la imagen que transmite y es lo que me temo que va a quedar para el futuro. Parece que Loeb es el que está buscando extraterrestres y hay un montón de gente buscando extraterrestres; hay un montón de gente seria trabajando seriamente buscando extraterrestres. Y esa gente nadie se va a acordar, y algún día alguna de estas cosas raras será una nave alienígena y la gente dirá: ah, Loeb fue el gran pionero de esto, y eso me duele porque hay mucha gente haciendo mucho trabajo serio desde hace mucho tiempo que como no montan circos, nadie los conoce; y segundo, porque lo ¿Qué hace Loeb no es lo, y esto lo discuto también en mi blog? Y creo que tú has hablado de este tema también, José. Lo de acertar no vale que tú vayas diciendo todo: son aliens, y luego cuando algo sea decir, ah, yo lo dije, porque eso no es ciencia y no tiene capacidad predictiva. Yo ponía el ejemplo, no quiero repetirlo todo aquí, invito a quien tenga interés en que lea mi artículo, pero yo ponía el ejemplo del doctor Muerte, un doctor en un pueblo pequeño que a todo el mundo le dice, yo creo que usted se va a morir en los próximos días, a todo el mundo La gente sale ahí preocupada y tal, pero bueno, luego no pasa nada y te olvidas. Hasta que un día, un tío va y se muere después de abrir la consulta del doctor. Y todo el mundo, ostras, el…
Héctor Socas critica la forma en que Avi Loeb se atribuye méritos y atención mediática en la búsqueda de vida extraterrestre, argumentando que esto perjudica el trabajo de otros investigadores.
Habla: Héctor SocasSignificado #11 · Palabras #8loeb y la atención mediáticainvestigación seti y avi loebmetodologías de loeb vs setifenómenos mediáticos y loeb…yo voy a la consulta de ese doctor y me dice: te vas a morir, no me está dando información útil. No puedo ponerme un tratamiento, no tengo un diagnóstico, no es información útil. Entonces lo mismo me pasa con esta, si todo son naves alienígenas, es que nada. Nada es naves alienígenas, a mí, si soy un investigador de SETI, esto no me aporta nada, no me ayuda a encontrar alienígenas, si me estás diciendo cada vez que hay algo que sale, además son las cosas que salen en los medios de comunicación, no es que de repente haya un fenómeno que nadie haya prestado atención y Loeb le pone el dedo y dice, ojo con esto, no, es lo mediático, lo llamativo, lo que ya todo el mundo está mirando, lo que él dice, eso van a ser extraterrestres, y como sea vas a ver tú la que voy a liar. Y cuando eso ocurra, todo el mundo va a pensar que el pionero de SETI del siglo XX fue LOEV, cuando es mentira, LOEV está peleado con toda la comunidad SETI porque nadie soporta sus metodologías Y luego hay otra cosa, que es que lo hace de forma irrespetuosa a los profesionales que llevan décadas trabajando en un tema. Con esto, por ejemplo, podemos hablar del pasado; él está peleado con toda la comunidad del sistema solar. Con este objeto, él empezó…
Francis Villatoro describe una teoría propuesta por Avi Loeb sobre la existencia de naves alienígenas disfrazadas de cometas, sugiriendo que solo los astrónomos más inteligentes pueden discernir el engaño.
Habla: Francis VillatoroSignificado #8actitud de loeb contra el avance cienciaideas originales de loeb cuestionadasdiscursos de dyson sobre alienígenastest según loebloeb y naves alienígenas disfrazadasastrofísicos inteligentes vs engaño loebcometas como camuflaje de naves alienígenaschichinabos astrofísicos engañados por cometas…aquel tío sacó una mala foto, pero es que lo está diciendo a toda la comunidad, o sea, que este objeto lo está observando todo el mundo y está diciendo: es que no tenéis ni idea de sacar una foto de un cometa. Es que esto se está moviendo, entonces, esa es la Actitud con la que yo creo que no puedes contribuir de forma positiva al avance de la ciencia por muchas ideas originales que puedas tener, ¿que ni siquiera son ideas originales?, insisto. Yo invito a la gente a leer: Vamos a ver discursos y artículos de Dyson sobre alienígenas y comparar. Y Loeb ahora está diciendo que esto es un test. De Turing que nos han hecho los alienígenas, que camuflan su nave en forma de cometa y que solamente los más inteligentes entre todos los astrofísicos son los que se dan cuenta de que están siendo engañados. Los astrofísicos del montón, que no tienen ningún tipo de inteligencia, que son unos chichinabos, quedarán perfectamente engañados y pensarán que es un cometa. Pero los grandes astrofísicos no los engaña nadie. Y claro, él dice: yo, yo, yo, yo he sido el primero, pero yo no estoy diciendo que yo sea un gran astrofísico, yo estoy diciendo que... Y eso lo ha dicho, lo ha escrito en su blog. En este momento, Francis, debido a tus afirmaciones, están cambiando todos de…
Héctor Socas reflexiona sobre el impacto mediático de las afirmaciones de Avi Loeb y cómo han generado confusión entre el público.
Habla: Héctor SocasPalabras #15loeb y el impacto mediáticonave extraterrestre sistema solarintenciones hostiles de alienígenasalberto negociador con alienígenas…que no son tan conocidos y tan reconocidos, ¿verdad? Estás muteado, Abel, por cierto. Tienes el micrófono cerrado. Déjalo abierto si quieres y así puedes intervenir. Sí, sí, sí. Cierto, cierto. Coincido con esas expresiones que... pero las cosas son así. Bueno, pues yo quería quizás resumir brevemente porque supongo que nuestros oyentes habrán ido... No sé cuánto vale la pena dedicarle tiempo a esto, pero yo la verdad es que me he pegado bastante curro intentando analizar las afirmaciones de Loeb porque han tenido un impacto mediático tremendo, ha salido en muchos medios de comunicación y han llevado a confusión a muchísima gente a la que veo preguntar y comentar sobre esta idea de que hay una nave extraterrestre en nuestro sistema solar que viene a atacarnos. Porque además, una cosa nueva de este último anuncio es que ya no es que vengan extraterrestres, es que vienen con intenciones hostiles. O sea, lo mismo son alienígenas viejos que son cascarrabias. Son cascarrabias. Habría que mandar a Alberto a negociar con ellos, que ya tiene experiencia. Estuvimos en un comentario durante la pausa, que nuestros oyentes. Del podcast estarán un poco descolocados ahora mismo, pero durante la pausa hablábamos de cómo las tortugas con la edad se volvían cascarrabias y decíamos que quizás igual que los humanos también, y a lo mejor es algo universal. Ojo, cuidado: que como me…
Héctor Socas explica el origen de ciertas afirmaciones sobre una posible nave extraterrestre, refiriéndose al cometa interestelar 3I Atlas y a las dudas expresadas por Avi Loeb sobre sus observaciones.
Habla: Héctor SocasSignificado #18 · Palabras #14loeb cuestiona observaciones cometa 3i atlaspartículas escapando del chasis de la naveradiación solar y el cometa 3i atlas…un poquito de tiempo, a lo mejor no demasiado, pero un poquito de tiempo en explicar a la gente que esto es totalmente infundado: esta idea de que hay una nave extraterrestre que viene a atacar la Tierra, y para eso les voy a contar de dónde vienen estas. Afirmaciones. Estas afirmaciones se basan en que el cometa interestelar del que hemos estado hablando, 3I Atlas, bueno, primero que Loeb no se cree en las observaciones que hay hasta ahora; él cuestiona, como les decíamos al final de la cara A, que tenga una coma, que emita gases. Ahora ya sí empieza a admitir que tiene una coma, pero dice que probablemente son partículas que por la radiación solar se escapan del chasis de la nave, ¿no? Partículas emitidas por el núcleo radiactivo de la nave espacial. Que digo yo, tampoco, o sea, para mí parte del problema que tienes es un poco de falta de imaginación; es porque van a ver que se monta toda una historia de ciencia ficción, pero yo creo que se…
Héctor Socas continúa discutiendo sobre la hipótesis de que el objeto 3I Atlas podría ser una nave extraterrestre disfrazada, explicando que sus propiedades similares a las de un cometa podrían ser parte del engaño.
Habla: Héctor SocasPalabras #53i atlas nave extraterrestre disfrazadaloeb y anomalía en 3i atlaspropiedades cometarias como parte del disfraz…de veintitantos le tenía ahí contándole su cosa y tal y el hombre escuchó muy pacientemente y cuando terminó dijo su teoría es completamente descabellada pero no lo suficiente como para ser cierta y me parece muy adecuado efectivamente tiene algo de esto sí bueno entonces la idea de que este objeto como digo es una nave extraterrestre Bien, aquellas propiedades de 3 y Atlas que parecen cometarias son parte del disfraz y las que no son parte de la anomalía que hace que alguien inteligente como Loeb se dé cuenta de que delata el hecho de que sea una nave espacial ¿En qué basa estas aseveraciones? Bueno, él ha publicado un artículo junto con otro; aquí decimos Loeb porque es un poco por el historial que tiene y porque ya hemos hablado mucho de él, pero realmente este es un artículo que subió al Archive con otros dos colaboradores: Adam Heber y Adam…
Héctor Socas explica que, según Avi Loeb y sus colaboradores, existen peculiaridades estadísticas en el objeto 3I Atlas, como su cercanía a la eclíptica de Saba y su movimiento en dirección contraria a los planetas.
Habla: Héctor SocasSignificado #7eclíptica de saba y los planetasobjeto 3i atlas cerca eclípticamovimiento contrario a los planetashipótesis alienígena avi loeb…El artículo Heber, Crowell y Loeb, de hecho, creo que Heber es el autor de un software para hacer cálculos de trayectorias orbitales para interceptar un objeto en órbita y este tipo de cosas porque presentan algún tipo de cálculo así en este artículo, ¿no? pero la idea es la siguiente, resulta que según ellos hay una serie de peculiaridades estadísticas en este objeto y esas peculiaridades estadísticas son cosas como que viene cerca de la eclíptica, la eclíptica de Saba en el plano de los planetas está a 5 grados del plano de la eclíptica, y se pone ¿y por qué 5 grados y no la eclíptica totalmente? que viene en dirección contraria a los planetas, no viene en la misma dirección de los planetas sino en dirección contraria ¿Por qué apoya eso a la hipótesis alienígena? Vaya usted a saber, pero para él eso apoya a la hipótesis alienígena, luego comento un poco más de esto Y sobre todo hay algo muy curioso: bueno, se acerca, entre comillas, veremos qué significa eso, se acerca a Marte, Venus y Júpiter, pero no a la Tierra y sobre todo resulta que se da la casualidad de que el perihelio de este cometa ocurre, el perihelio, el…
Héctor Socas explica que Avi Loeb afirma que una posible nave extraterrestre pasa cerca de Marte, Venus y Júpiter, pero aclara que la proximidad se refiere a la similitud en sus longitudes relativas al Sol.
Habla: Héctor SocasPalabras #16nave extraterrestre cerca de martelongitud relativa al sol loebávida proximidad planeta júpiter…de apuestas, que luego te voy a comentar. Perfecto. Entonces son todo argumentos como este; bueno, otro es el de que pasa cerca de los planetas. El problema es que leemos las cosas y nos las creemos. Pero el relato influye mucho en cómo, qué significa que. Pase cerca de los planetas. Nos dice Loeb en su artículo que esta nave pasa cerca de Marte, Venus y Júpiter. Pero resulta que cuando tú te lees en detalle qué quiere decir cuando dice que pasa cerca, lo que quiere decir es que en el momento de mínima distancia entre la nave y el planeta, su longitud, o sea, el ángulo en el que están vistos del Sol es muy parecido, ¿vale? Eso no es lo mismo que decir que pasa cerca; eso lo que quiere decir es que en el máximo, y eso no es, a ver, no es algo improbable, porque de hecho esas dos variables están relacionadas: la distancia y la posición del planeta en torno al Sol están…
Héctor Socas reflexiona sobre cómo la interpretación de eventos puede sesgarse para apoyar una teoría preexistente, ejemplificando con el caso de un objeto no acercándose a la Tierra.
Habla: Héctor SocasSignificado #15objeto no acercándose a la tierrahipótesis alienígena y acercamientos planetariosinterpretación sesgada de eventos héctor socasmovimiento retrógrado de objetoshipótesis alienígena y delta vinterceptar naves extraterrestres…Marte, pero es que si se hubiera acercado a Venus también hubieras puesto esa probabilidad, o si hubiera acercado a Mercurio hubieras puesto esa, y si se hubiera acercado a la Tierra ya ni te digo lo que hubieras montado, resulta que no se acerca a la Tierra. Hay muchas situaciones en las que parece que si hay dos posibilidades y sale la posibilidad A, eso apoya mi teoría, pero si sale la B también apoya mi teoría, ¿no? Por ejemplo, este objeto no se acerca a la Tierra y sin embargo estos acercamientos planetarios dicen que apoyan la hipótesis alienígena, pero si se hubiera acercado a la Tierra estoy seguro de que hubieran dicho mucho más que esto apoya la hipótesis alienígena. Para ver esto, mucho más fácil, el tema de que es retrógrado, ¿vale? Yo me quedé pensando: vamos a ver, ¿por qué demonios que sea retrógrado apoya la hipótesis alienígena? Pues te dicen que es porque así es imposible que nosotros podamos interceptar su nave; el delta V es tan grande que no podemos enviar una sonda a investigar su nave. Dice, hombre, yo hubiera pensado que si hay alguien que manda una sonda a nuestro sistema solar para casi cualquier razón, ya sea científica, ya sea militar, ya sea hostil, lo lógico es que la hagas en la misma órbita que los planetas, en órbita directa, para…
Héctor Socas analiza las interpretaciones de objetos con órbitas retrógradas, relacionándolas con la hipótesis de naves extraterrestres.
Habla: Héctor SocasSignificado #12órbitas retrógradas hipótesis alienígenahipótesis alienígena órbitas directas héctor socasargumentación objetos órbitas extraterrestres…sistema solar para casi cualquier razón, ya sea científica, ya sea militar, ya sea hostil, lo lógico es que la hagas en la misma órbita que los planetas, en órbita directa, para poder acercarte, poder observar, poder atacar, poder hacer lo que quieras, ¿no? Yo estoy seguro, o sea, solo hay dos posibilidades: la órbita o es retrógrada o es directa. Si hubiera sido directa, hubiera dicho que eso apoya la hipótesis alienígena, y como es retrógrada, pues también dice que la apoya y simplemente lo justifica con otro argumento. Hay muchas cosas así en toda esta argumentación y por eso yo explico en mi artículo del blog que el problema es que esto es coger y poner criterios a posteriori para justificar una improbabilidad estadística y esto se puede hacer y es donde ponía el ejemplo de que yo podría ser alienígena, si tú me coges a mí y…
Héctor Socas continúa discutiendo las implicaciones de la capacidad de un objeto hipotético para entrar por la eclíptica, relacionándolo con su posible origen en el centro galáctico y cómo esto apoya la hipótesis alienígena.
Habla: Héctor SocasSignificado #14eclíptica y propulsión poderosísimaobjeto del centro galáctico hipótesis alienígenazona poblada objetos centro galáctico…que tener una propulsión poderosísima porque nosotros no podemos; o sea, nosotros para salir de la eclíptica no tenemos potencia con nuestros cohetes, necesitamos hacer asistencia gravitacional para que Solar Orbiter o Ulises salgan de la eclíptica, ¿no? Si esta gente tiene la capacidad de elegir entrar por la eclíptica, quiere decir que tienen una propulsión poderosísima, y además se nos dice que vienen de la dirección del centro galáctico; ojo, porque como esa zona está muy poblada de objetos, son difíciles de detectar viniendo desde ahí. Este objeto viene de cerca del centro galáctico y eso apoya la hipótesis alienígena. Entonces yo digo: si estos extraterrestres pueden elegir dar el rodeo que tengan que dar para venir desde el centro galáctico, y además venir desde la eclíptica, no tienen problema de propulsión. La maniobra over es una maniobra para rascar todo lo que puedas de tu propulsión; es una maniobra para optimizar y aprovechar al máximo tu propulsión. Entonces, no tiene sentido si tienes una propulsión tan poderosa; no tienes necesidad de hacer una maniobra…