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Isabel CorderoAlberto ApariciBorja TosarJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasAbel Méndezloeb y la atención mediáticainvestigación seti y avi loebmetodologías de loeb vs setifenómenos mediáticos y loebAvi Loebcomunidad SETIHéctor SocasAbraham Loebcometa 3i AtlasAlbertoLoebJosé Edelsteindoctor MuerteAlberto ApariciAbel MéndezLaboratorio de Habitabilidad PlanetariaUniversidad de Puerto Rico en AreciboCoffee Break3I Atlas
Loeb genera atención mediática
Con
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Héctor Socas critica la forma en que Avi Loeb se atribuye méritos y atención mediática en la búsqueda de vida extraterrestre, argumentando que esto perjudica el trabajo de otros investigadores.
…yo voy a la consulta de ese doctor y me dice: te vas a morir, no me está dando información útil. No puedo ponerme un tratamiento, no tengo un diagnóstico, no es información útil. Entonces lo mismo me pasa con esta, si todo son naves alienígenas, es que nada. Nada es naves alienígenas, a mí, si soy un investigador de SETI, esto no me aporta nada, no me ayuda a encontrar alienígenas, si me estás diciendo cada vez que hay algo que sale, además son las cosas que salen en los medios de comunicación, no es que de repente haya un fenómeno que nadie haya prestado atención y Loeb le pone el dedo y dice, ojo con esto, no, es lo mediático, lo llamativo, lo que ya todo el mundo está mirando, lo que él dice, eso van a ser extraterrestres, y como sea vas a ver tú la que voy a liar. Y cuando eso ocurra, todo el mundo va a pensar que el pionero de SETI del siglo XX fue LOEV, cuando es mentira, LOEV está peleado con toda la comunidad SETI porque nadie soporta sus metodologías Y luego hay otra cosa, que es que lo hace de forma irrespetuosa a los profesionales que llevan décadas trabajando en un tema. Con esto, por ejemplo, podemos hablar del pasado; él está peleado con toda la comunidad del sistema solar. Con este objeto, él empezó…
Significado #1 · Palabras #3
Héctor Socas explica que el interés en el cometa 3i Atlas no se debe principalmente a las acciones de Abraham Loeb para generar atención mediática.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #2loeb genera atención mediáticacometa 3i atlas objeto de estudioobservación del cometa 3i atlasloeb e hipótesis vida extraterrestreinvestigación loeb movida alienígenahector socas creatividad investigaciones…también. Todo esto es lo que ya ha salido publicado; todo esto publicarlo lleva un tiempo también. Hay muchos más instrumentos que están observando esto. Mencioné también el TTT en La Palma; hay un montón de telescopios e instrumentos observando este cometa. ahora mismo ¿Por qué digo esto? Porque luego en algún momento pasaremos a hablar del ruido generado en torno a todo este asunto y una de las cosas que defiende o que dice la gente que defiende la postura de Loeb a la hora de montar un circo mediático en todo esto es decir que, bueno, pero por lo menos el profesor Loeb hace que se vaya a estudiar este objeto. no, este objeto se está estudiando porque es de por sí muy interesante y está todo el mundo observando este objeto, o sea, el profesor Loeb no es la llama en la oscuridad que hace que de repente nos hayamos dado cuenta de que este objeto es interesante y lo vayamos a estudiar y si no fuera por el no, no, este objeto lo está estudiando todo el mundo y además siempre es así y una cosa que tiene el profesor Loeb es que así como en su investigación yo a veces he dicho que me gusta a veces el punto de imaginación que tiene y de creatividad en algunas investigaciones, no suele ser el caso cuando mete su movida alienígena, porque ahí lo que suele hacer, o sea, suele ser muy aburrido; lo que suele hacer es coger algo muy llamativo, que esté en todos los medios de comunicación, que sea de por sí notición y meter ahí a los aliens, ¿vale? Como es en este caso. Y ha sido siempre así, cuando no eran los FRBs, cuando no es Oumuamua, siempre es lo que está en el foco mediático; él va y dice que es aliens, o sea, no es imaginativo a la hora de meter aliens. No es, por ejemplo, cuando Freeman Dyson…
Héctor Socas critica la actitud de Loeb y su tendencia a atribuirse méritos en la búsqueda de vida extraterrestre, argumentando que esto perjudica el trabajo de otros investigadores.
Habla: Héctor SocasSignificado #11loeb eclipsa a investigadores extraterrestresbúsqueda de vida extraterrestre loebtrabajo serio buscando extraterrestresinvestigadores desconocidos búsqueda alienígenasloeb y la búsqueda de vida extraterrestreméritos de loeb en ciencia ficciónartículo de héctor socas sobre loebdoctor muerte en pueblos pequeños…Que él, el altavoz, que él, digamos, en lugar de discutir en sus hipótesis con la comunidad científica, él gira el altavoz hacia el público y eso es lo que produce muchísimo ruido a mi gusto. Yo te voy a decir dos razones por las que no estoy de acuerdo. Primero, porque no es Loeb; es que esa es la imagen que transmite y es lo que me temo que va a quedar para el futuro. Parece que Loeb es el que está buscando extraterrestres y hay un montón de gente buscando extraterrestres; hay un montón de gente seria trabajando seriamente buscando extraterrestres. Y esa gente nadie se va a acordar, y algún día alguna de estas cosas raras será una nave alienígena y la gente dirá: ah, Loeb fue el gran pionero de esto, y eso me duele porque hay mucha gente haciendo mucho trabajo serio desde hace mucho tiempo que como no montan circos, nadie los conoce; y segundo, porque lo ¿Qué hace Loeb no es lo, y esto lo discuto también en mi blog? Y creo que tú has hablado de este tema también, José. Lo de acertar no vale que tú vayas diciendo todo: son aliens, y luego cuando algo sea decir, ah, yo lo dije, porque eso no es ciencia y no tiene capacidad predictiva. Yo ponía el ejemplo, no quiero repetirlo todo aquí, invito a quien tenga interés en que lea mi artículo, pero yo ponía el ejemplo del doctor Muerte, un doctor en un pueblo pequeño que a todo el mundo le dice, yo creo que usted se va a morir en los próximos días, a todo el mundo La gente sale ahí preocupada y tal, pero bueno, luego no pasa nada y te olvidas. Hasta que un día, un tío va y se muere después de abrir la consulta del doctor. Y todo el mundo, ostras, el…
Héctor Socas critica la forma en que Avi Loeb se atribuye méritos y atención mediática en la búsqueda de vida extraterrestre, argumentando que esto perjudica el trabajo de otros investigadores.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #3loeb y la atención mediáticainvestigación seti y avi loebmetodologías de loeb vs setifenómenos mediáticos y loeb…yo voy a la consulta de ese doctor y me dice: te vas a morir, no me está dando información útil. No puedo ponerme un tratamiento, no tengo un diagnóstico, no es información útil. Entonces lo mismo me pasa con esta, si todo son naves alienígenas, es que nada. Nada es naves alienígenas, a mí, si soy un investigador de SETI, esto no me aporta nada, no me ayuda a encontrar alienígenas, si me estás diciendo cada vez que hay algo que sale, además son las cosas que salen en los medios de comunicación, no es que de repente haya un fenómeno que nadie haya prestado atención y Loeb le pone el dedo y dice, ojo con esto, no, es lo mediático, lo llamativo, lo que ya todo el mundo está mirando, lo que él dice, eso van a ser extraterrestres, y como sea vas a ver tú la que voy a liar. Y cuando eso ocurra, todo el mundo va a pensar que el pionero de SETI del siglo XX fue LOEV, cuando es mentira, LOEV está peleado con toda la comunidad SETI porque nadie soporta sus metodologías Y luego hay otra cosa, que es que lo hace de forma irrespetuosa a los profesionales que llevan décadas trabajando en un tema. Con esto, por ejemplo, podemos hablar del pasado; él está peleado con toda la comunidad del sistema solar. Con este objeto, él empezó…
Héctor Socas reflexiona sobre el impacto mediático de las afirmaciones de Avi Loeb y cómo han generado confusión entre el público.
Habla: Héctor SocasSignificado #5 · Palabras #6figuras mediáticas acaparan atencióninvestigadores dedicados pasan desapercibidosabel micrófono cerradoloeb y el impacto mediáticonave extraterrestre sistema solarintenciones hostiles de alienígenasalberto negociador con alienígenas…Arecibo Wow. Que ahora dentro de un momentito hablaremos de ese proyecto, pero bueno, es impresionante. Abel es una de esas personas que tiene mucho interés por los exoplanetas, por la astrobiología, también por todo el tema de la vida extraterrestre y pues eso da un poco de pena, retomando un poco la conversación que teníamos al final de la cara A: que la gente se quede con el nombre y la cara de gente muy mediática que monta un circo tremendo y luego hay gente buenísima haciendo un trabajo estupendo que no son tan conocidos y tan reconocidos, ¿verdad? Estás muteado, Abel, por cierto. Tienes el micrófono cerrado. Déjalo abierto si quieres y así puedes intervenir. Sí, sí, sí. Cierto, cierto. Coincido con esas expresiones que... pero las cosas son así. Bueno, pues yo quería quizás resumir brevemente porque supongo que nuestros oyentes habrán ido... No sé cuánto vale la pena dedicarle tiempo a esto, pero yo la verdad es que me he pegado bastante curro intentando analizar las afirmaciones de Loeb porque han tenido un impacto mediático tremendo, ha salido en muchos medios de comunicación y han llevado a confusión a muchísima gente a la que veo preguntar y comentar sobre esta idea de que hay una nave extraterrestre en nuestro sistema solar que viene a atacarnos. Porque además, una cosa nueva de este último anuncio es que ya no es que vengan extraterrestres, es que vienen con intenciones hostiles. O sea, lo mismo son alienígenas viejos que son cascarrabias. Son cascarrabias. Habría que mandar a Alberto a negociar con ellos, que ya tiene experiencia. Estuvimos en un comentario durante la pausa, que nuestros oyentes. Del podcast estarán un poco descolocados ahora mismo, pero durante la pausa hablábamos de cómo las tortugas con la edad se volvían cascarrabias y decíamos que quizás igual que los humanos también, y a lo mejor es algo universal. Ojo, cuidado: que como me…
Héctor Socas invita a los oyentes a leer una entrada de su blog para profundizar en el análisis detallado del artículo de Loeb y sus colaboradores sobre el cometa 3I Atlas.
Habla: Héctor SocasSignificado #20loeb y colaboradores analizan cometa 3i atlasanomalías estadísticas en el paper de loebentrada del blog de héctor socas sobre loeb…aliens te lo tienes que preparar muy bien. Es una cosa que ya les digo aquí a todos. Si van a querer ponerse en redes sociales a discutir sobre aliens prepárenselo bien porque va a ser feo, va a ser muy feo. Entonces yo con estas cosas me las preparo bien. Entonces me puse a estudiar con bastante detalle todo este asunto que ponía Loeb y colaboradores en su paper. No voy a entrar en todos los detalles porque podemos estar aquí haciendo tres episodios enteros de Coffee Break, pero el que tenga interés les invito a que lea esa entrada en mi blog que ahí lo puse todo. Lo que les digo es que estas supuestas anomalías estadísticas, estas Improbabilidades no lo son. Por ejemplo, dice: ¿qué casualidad que venga cerca de la eclíptica? Bueno, resulta que no lo es tanto si tenemos tres objetos interestelares, los otros dos venían a otras inclinaciones, alguno viene cerca. Tengamos además que este…
Alberto Aparici está reflexionando sobre el caso de Loeb, coincidiendo con Héctor Socas en que es llamativo y plantea interrogantes sobre cómo científicos brillantes pueden cometer errores evidentes.
Habla: Alberto ApariciSignificado #13 · Palabras #12caso de loeb y científicos brillanteserror grosero en campo científicoloeb como brillante escritor…metodologías y si eres relativamente inteligente puedes prosperar mucho y no haber tenido una exposición mínima a estos conceptos básicos de cómo se tiene que hacer la ciencia para evitar sobre todo engañarte a ti mismo, que es lo más difícil de todo esto. Puede que tengas toda la razón, efectivamente, porque el caso de Loeb es un caso muy estentóreo; digamos, se llama mucho la atención, pero una vez y otra van pasando estas cosas con científicos de un campo, de este otro, de este otro, que de repente dices, ostras, cómo han podido llegar a ser tan buenos y ahora cometer este error tan grosero, ¿no? O sea que posiblemente tengas razón. Es un brillante escritor; si yo creo que eso lo resume. ¿Pero cuáles son sus motivaciones como escritor? Él cree que está buscando la verdad. A mí de verdad me gustaría entender su cabeza; eso es lo que me tortura. Yo entiendo sus argumentos, pero no entiendo su cabeza. Yo creo que lo que está haciendo es…