Búsqueda · 34 momentos en 21 episodios
Luisa AchaerandioJuan Carlos GilBorja TosarIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetconocimiento empédocles diógenes laurecioaristóteles y filosofía de empédoclessobre la naturaleza física de empédoclesempédocles escribió sobre las purificacionesEmpédoclesSobre la NaturalezaSobre las PurificacionesGastón GiribetDiógenes LauresioAristótelesOgenel AurecioLetnaIgnacio CrespoTalesNestisDios2001: Una odisea del espacioBorjaUna selva de sinapsisGuillermo MartínezUn crimen dialéctico
Libros sobre Naturaleza y purificaciones
Con
0:000:301:001:302:002:303:003:33
Gastón Giribet continúa explicando la filosofía de Empédocles, mencionando que el conocimiento sobre él proviene de fuentes como Diógenes Lauresio y Aristóteles.
…Él veía como esta suerte de la vida, una suerte de juego dinámico entre los cuatro elementos relacionándose con estas dos fuerzas que es de amor y odio Lo que sabemos de él es de muchas fuentes, Diógenes Laurecio habla de él y también Aristóteles y otros pero lo importante de Empédocles, o se cree, se cree, y esto es importante: se cree que escribió varias cosas, pero escribió dos grandes libros: uno que se llama Sobre la Naturaleza, de Física, y otro Sobre las Purificaciones. Empédocles es un personaje bastante rico en muchos sentidos, una persona muy célebre en vida, que a mucha gente le asociaba una suerte de sabiduría casi, un carácter casi de deidad, él decía que estaba convencido de saber tanto que incluso sabía la fecha de su muerte. Hay una referencia de Diógenes Lauresio que claramente…
Significado #2 · Palabras #1
Tras un fallo de edición que mostró una imagen incorrecta del libro 'Una selva de sinapsis', Borja Tosar comenta sobre la naturaleza digital de la portada y su grosor exagerado.
Habla: Héctor SocasPalabras #13grosor ficticio libro tosarproporciones 2 4 9 tosar…lo menos di el título, Héctor Es decir, de bordo Fue un fallo al editar aquí, se me coló una imagen que no se me tenía que haber colado, perdón Creo haber visto algo, me ha parecido ver algo Buen libraco, se ve ahí y bueno, con muchos árboles muertos Bueno, la foto no es una foto de verdad, es de estas imágenes por ordenador que la portada sí es una reproducción de la portada de verdad, pero el grosor del libro es completamente ficticio Por eso preguntaba si estaba en esa escala Era un poco monolito de 2001 en ese espacio, como estaba plasmado ahí, como algo ahí potente Yo exigí que las proporciones fueran 2, 4, 9, pero no sé si me habrán hecho caso. No, ¿cómo era? No, no, era 4... Eran los cuadrados, ¿no? Sí, era 4, 9, 16, era, ¿no? Puede ser. 4, 9, 16, bueno. Bien, venga. Ay, no vuelvo a trabajar con científicos. ostras como empieza a contar cosas vamos con vamos a contar cosas venga a ver el informe EXO o otra cosa vamos no el informe el informe ENSO tenemos que empezar por ENSO el informe que yo no me había dado cuenta que ha pasado ya un año desde el famoso apagón…
Gastón Giribet resume brevemente el descubrimiento reciente de 30 versos de un libro de física y naturaleza de Empédocles, hecho público en marzo de 2025.
Palabras #6descubrimiento versos libro empédoclesfragmentos de física naturaleza marzo 2025identificación libro empédocles…ya hace mucho que no saca un disco nuevo, ¿no? Sí, hace miles de años que no saca un disco nuevo. Hoy me desperté hablando con Ignacio sobre esto. No es que Ignacio y yo hayamos dormido juntos, no. Aclaro esto. Por un momento, por un momento, ya que hay tema. Transoceánico, ¿no? Sí, no, es el, porque estábamos buscando la fuente original de esta noticia, que es importante; es el descubrimiento. Voy a hacer un resumen muy breve del descubrimiento, después ahondamos sobre eso: que es el descubrimiento de 30 versos de un libro, del libro de física, de la naturaleza, de Empédocles, descubiertos recién ahora en marzo del año pasado, 16 de marzo de 2025; se identificaron. En realidad no es que había un arqueólogo que abrió una tumba y encontró esto, sino que se identificó que unos fragmentos. que ya estaban en un museo, ahora vamos a decir de cuál y quiénes fueron los descubridores, se dieron cuenta que este fragmento no era cualquier fragmento de la época griega, sino que era un texto de Empédocles, un texto original de Empédocles. no escrito por…
Gastón Giribet continúa explicando la filosofía de Empédocles, mencionando que el conocimiento sobre él proviene de fuentes como Diógenes Lauresio y Aristóteles.
Habla: Gastón GiribetSignificado #2 · Palabras #1conocimiento empédocles diógenes laurecioaristóteles y filosofía de empédoclessobre la naturaleza física de empédoclesempédocles escribió sobre las purificaciones…Él veía como esta suerte de la vida, una suerte de juego dinámico entre los cuatro elementos relacionándose con estas dos fuerzas que es de amor y odio Lo que sabemos de él es de muchas fuentes, Diógenes Laurecio habla de él y también Aristóteles y otros pero lo importante de Empédocles, o se cree, se cree, y esto es importante: se cree que escribió varias cosas, pero escribió dos grandes libros: uno que se llama Sobre la Naturaleza, de Física, y otro Sobre las Purificaciones. Empédocles es un personaje bastante rico en muchos sentidos, una persona muy célebre en vida, que a mucha gente le asociaba una suerte de sabiduría casi, un carácter casi de deidad, él decía que estaba convencido de saber tanto que incluso sabía la fecha de su muerte. Hay una referencia de Diógenes Lauresio que claramente…
Gastón Giribet explica cómo la afirmación sobre Empédocles de saber cuándo moriría era una hipérbole utilizada por Ogenel Aurecio para resaltar su fama y sabiduría.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #2ogenel aurecio y fama de empédocleslibros sobre naturaleza y purificaciones…no era tan así, él se creía tan cercano a la sabiduría, que creía incluso saber cuándo iba a morir y que de esa manera no iba a morir, entonces podía tirarse a Letna tranquilamente, y que Letna, y de manera irónica, lo mató y devolvió su sandalia al aire. esa es una hipérbole de Ogenel Aurecio que probablemente hiciese referencia a cuán célebre era él y cuán sabio se creía y lo creían se cree que escribió estos dos libros grandes, dos de sus obras importantes, no es lo único que escribió que son sobre la naturaleza y sobre las purificaciones, pero hay un debate o hubo un debate muy largo tiempo si en realidad no eran el mismo libro, eran dos partes del mismo, si eran partes de la misma obra, no se sabían muy bien, lo que sí se sabe es que se conservan muy poco, muy poco de los presocráticos en general y en particular de Empédocles se conservan muy poco, se conocían en lo que se conoce como los papiros de Estrasburgo unas 550 líneas más o menos que habían sobrevivido. todo lo que más que…
Ignacio Crespo señala la posible influencia del orfismo en los textos de Empédocles, contrastando su enfoque mecanicista con otro texto místico relacionado con las purificaciones y posiblemente posterior a un exilio.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #3 · Palabras #5orfismo en textos de empédoclespurificaciones y posible exiliotextos misticos de empédocles…30.000 años, desde que el amor lo junta todo en una esfera de perfección, que además a veces relacionaba casi con lo divino y lo volvía a disgregar todo en pequeños fragmentos, pues pasaban unos 30.000 años, pero más allá de eso no tenía una gran cosmología y Se dice, creo que es importante, no solamente que haya bebido de los pitagóricos, sino que puede haber bebido del orfismo. Porque este texto que os he descrito y del que hemos estado hablando es muy mecanicista, pero el otro texto que tiene las purificaciones es un texto profundamente místico, un texto que hasta donde sabemos puede ser posterior al exilio, un exilio que tiene que ver con esas cuestiones. Políticas que comentaba Gastón, el haber intentado levantarse frente a la oligarquía y haber ayudado a la democracia, pues estaba muy acostumbrado que por aquellos lugares se desterrara a quienes intentaban tal cosa; y de lo que califica, por ejemplo, Fraile…
Ignacio Crespo explica cómo Empédocles, en un intento de comprender la complejidad del mundo, adoptó la idea de la transmigración de las almas y la reencarnación.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #16transmigración de las almas empédoclesreencarnación textos ignacio crespocomer animales según empédocles…sangre, es que como él creía que la sangre tenía esos cuatro elementos y que la sangre era fundamental para nuestra percepción del mundo, le otorgaba una característica sagrada por la cual se oponía, según estos textos indirectos, al beber y al comer sangre. Y otra vuelta más, porque para entender realmente ese contraste entre unos textos y otros de esta misma persona a lo largo de su vida, acaba adoptando también la idea de la transmigración de las almas, de la reencarnación y tiene otro texto; no sé si voy a encontrarlo a tiempo en el libro que tengo delante, en el que habla de por qué comer animales es una muy mala idea y por qué somos prácticamente idiotas cuando hacemos esto, porque nos estamos comiendo a nuestros hijos y a nuestros hijos. Si lo encuentro, lo... Ah, mira aquí. No, no, pensaba que lo tenía, pero bueno, igual lo cuento ahora en un momento. En cualquier caso, esto se ha resuelto... Muy moderna esa idea. ¿El qué? No, no, que es muy moderna esa idea de que son idiotas los que comen carne y tal. Pues ya…
Ignacio Crespo argumenta que no es necesario buscar misticismo en las purificaciones de Empédocles, sino que este ya está presente en sus ideas sobre la naturaleza ('fisis'). Menciona que incluso Empédocles recurría a símbolos y diosas al hablar de sus cuatro raíces.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #17 · Palabras #3fisis en las ideas de empédoclesnestis como símbolo del agua talesdiosas en el discurso de empédocles…solo pedagógicamente sino como una herramienta epistemológica para poder llegar a conclusiones que luego intentarías racionalizar a posteriori o que trabajarías de otras formas y un ejemplo que me parece interesante de cómo es que está fundamentalmente aquí. es que no hay que ir a las purificaciones de Empédocles para encontrar el misticismo sino que quedándonos en la fisis y voy a aprovechar aunque parezca tonto para pronunciarlo así siempre y metérmelo hasta que alguien me lleve la contraria el mismo Empédocles cuando hablaba de sus cuatro raíces decía por ejemplo que sí que el agua que tomaba de Tales se podía simbolizar como Nestis y recurría a una diosa. El aire era Hera, el fango, la tierra en concreto, era Hades; le llamaba en concreto Aidoneus, que yo no había escuchado este nombre, pero bueno, se refería a él de esta forma y el fuego era Zeus. Estaban presentes los dioses, el amor que juntaba las cosas…
Ignacio Crespo interrumpe la conversación para señalar una analogía con argumentos escolásticos sobre la omnipotencia divina, relacionándola con el debate anterior sobre el libre albedrío.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #12argumento escolástico omnipotencia divinadebate libre albedrío ignacio cresponaturaleza divina según escolásticos…que estás programado a hacer. Eso es una libertad. O sea, yo no puedo matar a una persona, ¿eso va contra mi libertad? No, eso significa que no soy un asesino; es decir, lo que eres determina lo que haces. ¿Sabes que estás usando un argumento escolástico? Perdona, ¿eh? Estás usando un argumento escolástico sobre la omnipotencia divina: Dios puede hacer el mal, que no puede hacerlo, no quiere decir que esté limitado, quiere decir que no está en su naturaleza. O sea, me parece muy interesante cómo has vuelto a eso, y dejo hablar a Gastón. Perdona, ¿eh? Pero sobre esto que efectivamente hay planteamientos intermedios que se suelen llamar compatibilistas. Incluso aquí tenemos defensores entre los filósofos que tenemos ahora mismo en España de la idea de redefinir el concepto de libertad o que incluso el libre…
Gastón Giribet menciona la novela 'Un crimen dialéctico' de Guillermo Martínez como un ejemplo que explora la imposibilidad del determinismo.
Habla: Gastón GiribetPalabras #18guillermo martínez un crimen dialécticoimposibilidad del determinismo novelacientífico demuestra imposibilidad determinismo…problema en pensar en el destino; no es sino la condición final, la situación final. Muchas veces se habla de ello como pensar que en una misma situación, con unas mismas condiciones, podías haber obrado de forma diferente. Hay una novela nueva que acaba de Sacar Guillermo Martínez, que se llama Un crimen dialéctico, que juega con esto, es una novela; pero juega con esto de hecho es un científico que está tratando de demostrar la imposibilidad del determinismo y hay incluso, bueno, no voy a espolear, pero es una novela que acaba de salir hace dos semanas, muy buena sobre este tema. Lo que quería decir antes es que no es tan evidente la relación entre quienes defienden una visión determinista para, pues eso, incluso superdeterminista de la naturaleza y quienes excluyen el libre albedrío y viceversa. Encontramos formas más o menos retorcidas en las que consiguen defender ambas cosas. Y el compatibilismo tiene mucho sentido, sobre todo por cuestiones aplicadas, por redefinir qué significa libertad. Hay algunos que dirían definir que existen distintos…