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María RibesBorja TosarGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor Socasfilogénesis de las lenguas siglo xixlingüística histórica y relaciones entre lenguasescritura desconocida sin lengua originaltexto voynich como ejemplo filológicointeligencia artificial relaciones filogenéticaslimitaciones cognitivas humanas lenguasinferencia a lo largo del tiempo inteligencia artificialanálisis de datos escritos francis villatoroguión de película coherente con historiainteligencia artificial descifrando escrituras antiguaslenguas humanas con raigambre evolutivaFrancis VillatoroMaría RibesTomás VilaLa LlegadaVoynich
Lenguas humanas con raigambre evolutiva
Con
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Francis Villatoro reflexiona sobre la credibilidad de los resultados obtenidos al usar inteligencia artificial para descifrar escrituras antiguas, comparando la situación con la creación de una película coherente con el conocimiento histórico y contrastándola con el caso del texto Voynich.
…se pronuncian y las lees, pero no sabes lo que dice entonces ese es el problema, la diferencia entre escritura y la lengua; tú tienes un texto pero no sabes qué lengua hay debajo, que es el problema del Voynich si lo que se hace, bueno lo que lo hicieron en. El siglo XIX, la filogénesis de las lenguas; eso se podría revisar quizá con la IA, pero ahí más o menos está todo ya pues investigado de dónde viene cada lengua, las relaciones que tienen, la lingüística histórica. El problema es si esas lenguas, si solo tienes una escritura y no sabes qué lengua hay ahí debajo, no tienes con qué compararlo porque una escritura con otra no tiene relación; ¿sabes lo que quiero decir? Bueno, no lo sé, yo lo que imagino es que en algún momento una inteligencia artificial conocerá todo lo escrito y todo lo conocido y podrá generar relaciones de inferencia a lo largo del tiempo y relaciones filogenéticas entre las lenguas que ningún humano es capaz de ver porque los humanos tenemos la posibilidad de enfocarnos solamente en siete cosas y estamos muy limitados a la hora de ver a gran escala y quizás una inteligencia artificial pueda hacer cosas que ahora mismo nos parecen imposibles con muy poco dato. Otra cosa es lo creíble que sean los resultados, pero lo mismo al final resulta que montan una película, un guión de película que es coherente con lo que sabemos de la historia, y entonces decimos: bueno pues parece coherente porque con el boinich no, porque el boinich no tiene ningún tipo de conexión con ningún lenguaje posterior ni con un lenguaje previo, pero los lenguajes humanos naturales, las lenguas que han sido usadas en el pasado y que se han llevado a ciertas escrituras obviamente tienen esa raigambre evolutiva. Sí, lo que pasa es que en cuestión filogenética ya te digo que está todo más o menos estudiado por humanos y en cuanto a escrituras, pues fíjate que la escritura cuneiforme, por ejemplo, el sumerio, todavía hay cosas que no se saben bien y tenemos el…
Significado #1 · Palabras #1
María Ribes explica cómo el artículo que está analizando busca emular el proceso de adquisición de lenguas por parte de niños, diferenciando entre aprender y adquirir un idioma.
Habla: María RibesPalabras #3adquisición de lenguas por niñosproceso de adquisición de lenguaslenguaje como habilidad innatabebés y los primeros años infancia…encontrar la base matemática de la cognición humana y sobre todo con neurociencia, conecta neurociencia con ciencia de datos. No sé cómo os suena esto. ¿Os suena bien, mal, Francis? Conecta neurociencia con ciencia de datos. A mí me parece muy interesante. Porque de lo que trata este paper es de intentar emular o simular el proceso de adquisición de lenguas que hacen los niños humanos. Y ahora os lo voy a explicar: No es aprender una lengua, sino adquirir. Todos sabéis que el lenguaje es la capacidad humana para comunicarnos y es como una habilidad innata que tenemos todos los niños humanos, todos los niños como nosotros, para aprender una lengua. Lo que pasa es que cuando tú eres un bebito, hasta se ha puesto convencionalmente la barrera en los siete años, pero no es exacta. Hay un momento desde que eres bebé hasta durante los primeros años de la infancia en el que tú no aprendes una lengua. sino que la adquieres ¿Qué diferencia hay? Pues que cuando la adquieres no te das cuenta Cuando tu madre, tu padre o tu tutor te está hablando cosas y te dice aquí tienes un perrito y ahora tienes otro, son dos Entonces, perritos, ¿no? Pero tu madre o tu…
María Ribes reflexiona sobre la dificultad de imaginar una lengua no humana y cómo la película 'La Llegada' aborda este desafío mediante la invención de un sistema de escritura.
Habla: María RibesPalabras #8película la llegada y lenguas no humanasescritura como solución lenguaje humanotriángulo para representar verbo comerrayita marca tiempo pasado en escritura…Si ahora mismo viniera un alienígena, vinieran los octapodos, los septopodos, vinieran a Boticostelo y nos oyen hablar, dirían pero esta gente habla en todos variantes de la misma lengua, la misma cosa, todos hacemos lo mismo, hay gente que hace cosas Por los catalanes. Sí, exacto, por eso la peli de la llegada a mí me gustó mucho, porque imaginar una lengua que no es como las humanas es muy difícil, entonces ¿qué hicieron ellos? Imaginaron la escritura; ahí fue un puntazo, porque la escritura sí que puede variar. Imagínate que para mí el triángulo es la manera de representar el verbo comer: represento un triángulo y a ese triángulo le pongo una rayita a un lado y es una marca de pasado, ya es comió pero no dice comió ahí, dice triángulo con rayita; entonces es una manera de hacer. Es que yo no puedo imaginar una lengua que no sea humana, entonces con la escritura sí que pudieron suplir ese problema. No sé si me explico, pero me estoy viniendo arriba quizás, porque me pongo a hablar de lengua: pues muy buena pregunta. Gastón, sí, entonces Chomsky dice que todas las lenguas del planeta tienen las mismas características y todos los humanos las aprendemos todas, todos, cuando eres bebé las adquieres, hasta los 7 años que os digo que se pone de manera convencional, sin embargo…
María Ribes explica que el aprendizaje del lenguaje requiere interacción con otros humanos y que la capacidad lingüística está fuertemente ligada a la afectividad.
Habla: María RibesSignificado #13 · Palabras #2aprendizaje del lenguaje en bebés humanosproceso cognitivo social con otros humanosvídeo de la madre ignorado por el bebélenguaje humano afectividadlenguas arma políticadenostar con la lengua…vacía, oscura, no viera nada, no tocara nada, sino solamente escuchara sonidos, no aprendería a hablar, supongo, tiene que contextualizar Si viera solo a su madre o su padre o la persona que lo está criando, sí que lo aprendería todo sin tener el osito Porque el bebé humano solo aprende con otro humano. El lenguaje humano es una actividad social, es un proceso cognitivo social. Si tú le pones al bebé un vídeo, aunque sea su madre, en un vídeo, su madre hablando, diciéndole: Este es un osito, este es un tal, el bebé lo ignora; lo ignora, no lo considera apropiado, no lo considera necesario, tiene que ser otro humano el que le está hablando. entonces si está en habitación oscura y solo oye el sonido probablemente no lo va a aprender como dices tú, porque es una cosa también afectiva; el lenguaje humano, la capacidad lingüística tiene mucha afectividad. Por eso se ha usado durante tantísimo tiempo las lenguas como arma política para denostar a alguien, para decirle que tu lengua es peor que la mía, o tu lengua es un dialecto, no es bastante buena, o hay que prohibir tu lengua, etc. Pero tiene que estar viendo al otro humano. Si no, no hay aprendizaje que valga. No adquiere nunca la lengua si no está viendo a otra persona. Pero evidentemente cuando yo le muestro las cosas, lo aprende más rápido. Pero no es sine qua non. Lo que es completamente indispensable es que vea y que se…
María Ribes explica que el objetivo de ciertos modelos no es explicar cómo se adquiere el lenguaje humano, sino emularlo proporcionándoles pocos datos para que infieran y aprendan una lengua natural por sí mismos.
Habla: María RibesPalabras #20modelo de lenguaje emula adquisición humanainferencia de lenguas naturales con datoslenguajes matemáticos para aprender idiomasmaria ribes explica modelos de lenguaje…Entonces el objetivo es que con esos sesgos cognitivos, metiendo esos sesgos cognitivos bayesianos, que esta red neuronal sea capaz de aprender una lengua natural, una lengua real, cuando se la introduces sacando sus propias deducciones sin que yo le enseñe. Me explico entonces, a mí me parece muy interesante. A ver, también explican ellos insisten mucho en que no pretenden llegar a explicar cómo se está este proceso de adquisición humano. No lo pretenden llegar a explicar ni lo explican, pero sí intentar emularlo, dándoles pocos datos para que lo infieran con esos lenguajes matemáticos y después que pueda aprender a adquirir ella sola la lengua natural. Y la verdad es que los resultados son muy buenos. No sé si habéis llegado a leer el artículo, pero los resultados son de una gran mejora y sobre todo con muchísimos menos datos. Entonces sería una primera manera, como estos autores estudian el proceso cognitivo humano, sería como un primer paso para emular o…
María Ribes plantea una pregunta sobre el origen del lenguaje humano, comparándolo con la necesidad de crear un sistema comunicativo desde cero en una comunidad sin lenguaje.
Habla: María RibesSignificado #5origen del lenguaje humanosistema comunicativo sin lenguajecapacidad de hablar ribeslengua primitiva evolución…de conceptos base para desarrollar un lenguaje abstracto? Joder, perdón. ¿O qué esto parte de la idea de que hay seres humanos adultos que no han desarrollado lenguaje y de repente se encuentran en comunidad y dicen, vale, cómo vamos a empezar a hablar ahora? Esa es la pregunta, eso es igual que decir, ¿cómo empezamos a hablar? Porque no lo sabemos, no sabemos ni cómo hablamos, o sea, ¿por qué tenemos esta capacidad y cuándo empezamos a hacerlo? Porque es muy buena pregunta; la cuestión que siempre se debate es un debate yermo, porque no se puede hacer más que hipótesis: es, ¿había una lengua primitiva y fue evolucionando a cosas más complejas? Es decir, primero, pero no solamente, no me refiero solo a hacer gruñidos y hacer o cantar, sino a palabras. Primero decíamos piedra, ¿no? Pero claro, la piedra hace cosas y yo hago cosas en relación con la piedra. Entonces yo tengo que decirte: coge esa…
Francis Villatoro reflexiona sobre la credibilidad de los resultados obtenidos al usar inteligencia artificial para descifrar escrituras antiguas, comparando la situación con la creación de una película coherente con el conocimiento histórico y contrastándola con el caso del texto Voynich.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #1filogénesis de las lenguas siglo xixlingüística histórica y relaciones entre lenguasescritura desconocida sin lengua originaltexto voynich como ejemplo filológicointeligencia artificial relaciones filogenéticaslimitaciones cognitivas humanas lenguasinferencia a lo largo del tiempo inteligencia artificialanálisis de datos escritos francis villatoroguión de película coherente con historiainteligencia artificial descifrando escrituras antiguaslenguas humanas con raigambre evolutiva…se pronuncian y las lees, pero no sabes lo que dice entonces ese es el problema, la diferencia entre escritura y la lengua; tú tienes un texto pero no sabes qué lengua hay debajo, que es el problema del Voynich si lo que se hace, bueno lo que lo hicieron en. El siglo XIX, la filogénesis de las lenguas; eso se podría revisar quizá con la IA, pero ahí más o menos está todo ya pues investigado de dónde viene cada lengua, las relaciones que tienen, la lingüística histórica. El problema es si esas lenguas, si solo tienes una escritura y no sabes qué lengua hay ahí debajo, no tienes con qué compararlo porque una escritura con otra no tiene relación; ¿sabes lo que quiero decir? Bueno, no lo sé, yo lo que imagino es que en algún momento una inteligencia artificial conocerá todo lo escrito y todo lo conocido y podrá generar relaciones de inferencia a lo largo del tiempo y relaciones filogenéticas entre las lenguas que ningún humano es capaz de ver porque los humanos tenemos la posibilidad de enfocarnos solamente en siete cosas y estamos muy limitados a la hora de ver a gran escala y quizás una inteligencia artificial pueda hacer cosas que ahora mismo nos parecen imposibles con muy poco dato. Otra cosa es lo creíble que sean los resultados, pero lo mismo al final resulta que montan una película, un guión de película que es coherente con lo que sabemos de la historia, y entonces decimos: bueno pues parece coherente porque con el boinich no, porque el boinich no tiene ningún tipo de conexión con ningún lenguaje posterior ni con un lenguaje previo, pero los lenguajes humanos naturales, las lenguas que han sido usadas en el pasado y que se han llevado a ciertas escrituras obviamente tienen esa raigambre evolutiva. Sí, lo que pasa es que en cuestión filogenética ya te digo que está todo más o menos estudiado por humanos y en cuanto a escrituras, pues fíjate que la escritura cuneiforme, por ejemplo, el sumerio, todavía hay cosas que no se saben bien y tenemos el…