Búsqueda · 23 momentos en 4 episodios
Luisa AchaerandioBorja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasMaría Ribesbusto en taposiris magnakathleen martínez y cleopatraestatuas atribuidas a cleopatrareina tolemaica posible interpretacióncleopatra pinturas monumentales egipciaestatuas cleopatra outfit griegobusto alabastro posible cleopatrarasgo característico perfil cleopatraKathleen MartínezCleopatraTaposiris MagnaZahi HawassNational GeographicFacebookMinisterio de AntigüedadesEgiptoMaría RibesDinastía tolemaicaCleopatra VIIMarco AntonioTemplo de OsirisIsisOctavioDoctora MartínezDuneHéctor SocasDelta del NiloNesutConsejo SupremoArmada egipciaSae HigaguasRobert BallardNefertitiCleópatra SeleneJubaNumidiaÁfricaTenerifeAlejandroOctavio AugustoActiumPtolomeos
Kathleen Martínez y Cleopatra
Con
0:000:301:001:302:002:303:003:22
María Ribes continúa relatando los hallazgos en Taposiris Magna, mencionando un busto que Kathleen Martínez cree ser de Cleopatra.
…esos grandes santos griales de la arqueología que se busca que está en Taposiris Magna. Puede ser porque hay objetos no solo, como decíamos antes, de época tolemaica que es muy amplia esa época; hay muchos reyes tolomeos, sino de la época justa de Cleopatra. Entonces, si hay monedas, también hay una estatua, un busto, que la doctora Martínez quiere pensar que es de Cleopatra. Pero, como ya sabéis, hay muchas estatuas por los museos del mundo que nos dicen que son de Cleopatra, pero no lo son. Es decir, te pone: Cleopatra, pero debajo ves la cartela y dice: posible interpretación de reina tolemaica porque son del mismo estilo. La misma época, el mismo peinado, porque Cleopatra se hacía, se representaba en las pinturas monumentales como egipcia, con los atributos de Isis, ¿sabes? Así de perfil y tal, pero en las estatuas se representaba con el outfit griego, con su peinado griego, ropa griega, perfil. Entonces encontró una estatuilla, un busto de alabastro que ella piensa que es Cleopatra. Que sea o no sea, no se puede demostrar, no sabemos; es un busto de esa época, pero que sea Cleopatra no lo sé. Ya sabéis qué rasgo era el más característico de Cleopatra, ¿no? Ah, el perfil. La nariz, la nariz, ¿hay algunas monedas? ¿Qué? ¿Qué vas a decir? Nada, profesora. A mi despacho. Dilo, dilo, no podemos quedarnos con esta duda, a ver qué iba a decir. No, no, no, no, no; es que no sabía que era alguna barbaridad. Sobre todo cuando mentía, ¿no? Ah, no, esa era otra historia diferente. Ah, sí. Es que hay algunas monedas en las que aparece realmente fea, fea, con un perfil como de bruja, de esos que se buscan la nariz y la barbilla. Pero pensad en muchas mujeres, sobre…
Significado #1 · Palabras #3
María Ribes describe una noticia reciente publicada por el Ministerio de Antigüedades de Egipto y difundida a través de Facebook y National Geographic, destacando la participación de la arqueóloga Kathleen Martínez en la búsqueda de la tumba de Cleopatra.
Habla: María RibesSignificado #11 · Palabras #4arqueóloga kathleen martínez abogadabúsqueda de cleopatra por martíneztumba de cleopatra hallazgo repetidoministerio antigüedades facebook árabemúltiples cleopatras dinastía tolemaicacleopatra vii filopatorsignificado cleopatra gloria del padre…como dices, del Ministerio de Antigüedades con el Consejo Supremo de Antigüedades, que me parece un nombre épico: el Consejo Supremo de Antigüedades de Egipto, que lo presidió Hawass. Ahí te pueden dar asiento en ese Consejo Supremo sin hacerte maestro. Uno imagina que entra ahí y hay un montón de viejitos alrededor en una sala. Sí, no sé qué habrá, no hablemos, no me hagáis hablar. Bueno, esta noticia se publicó el 18 de septiembre y la fuente original es la del Ministerio de las Iguales en árabe, que está en Facebook. Todo el mundo hemos ido ahí y hemos dicho: ¿what?, ¿qué pone aquí? Lo que pasa es que la historia se ha contado sobre todo en la página del National Geographic porque se trata del equipo de la doctora dominicana Kathleen Martínez, que ella en realidad es abogada, ¿sabéis? Es abogada y luego se hizo arqueóloga y es famosa porque busca a Cleopatra. Seguro que habéis oído que han encontrado la tumba de Cleopatra varias veces, ¿no? Yo le he oído que, por fin, no, con jaguas. ¿No? Entonces es un equipo y os quería hablar antes de empezar a contar la noticia. Una cuestión, María: hay muchas Cleopatras, ¿no? En la dinastía tolemaica hubo muchas reinas que se llamaron Cleopatra. Normalmente llamamos Cleopatra la última, pero hubo antes otras, ¿no? Hubo siete; la nuestra, la famosa, la de Marco Antonio, es la Cleopatra VII, que era Cleopatra Filopator. Parece chiquito, Filopator. Es que Cleopatra significa la gloria de su padre, por la gloria de su padre. Todo chiquito, todo chiquito, chiquito un visionario. Y Filopator significa que ama a su padre, o sea, es la gloria de su padre, que ama a su padre, y como decíamos, estaba Borja haciendo el chiquito ahí. Que momento; perdón, he sido yo la culpable, me lo he…
María Ribes continúa relatando una noticia del Ministerio de Antigüedades de Egipto sobre el fin de Cleopatra VII, la última reina de Egipto, y explica cómo su derrota por Octavio Augusto marcó el final de su reinado.
Habla: María RibesPalabras #18cleopatra vii última reina egiptooctavio augusto victoria en actiumfin del reinado por octavio augustodescendencia de cleopatra ptolomeos…que ama a su padre, o sea, es la gloria de su padre, que ama a su padre, y como decíamos, estaba Borja haciendo el chiquito ahí. Que momento; perdón, he sido yo la culpable, me lo he buscado yo sola. Como tirar por tierra toda la arqueología del siglo. Es la Cleopatra VII, que es la última reina de Egipto, porque ya sabéis que por culpa de Octavio Augusto, que muy adorado Prínkeps, muy Augusto y muy tal pero ganó a Marco Antonio en la pantalla de Actium y por su culpa, yo como veis, Tim Cleopatra, pues fue el fin. Tú tienes preferencia ahí; esto está sesgado, esta historia nos la estoy contando sesgada. Sí, y de hecho Cleopatra era la línea descendiente de todos los Ptolomeos porque de la noticia de la que vamos a hablar hoy, que luego os diré. La ciudad de Staposiris Magna, que fue fundada por Ptolomeo II, que ese se llamaba Filadelfos, el que ama a su hermana, puesto que con su hermana estaba casado, que era la reina Arsinoe II, pero ya sabéis que la familia real egipcia se casaban entre hermanos…
María Ribes continúa relatando una noticia del Ministerio de Antigüedades de Egipto sobre las Cleopatras y su costumbre de eliminar a sus maridos para asegurar el trono.
Habla: María RibesSignificado #10cleopatras eliminaban a sus maridosnesut título de rey egipciocleopatra y su hermano menorministerio de antigüedades egipto…que era la reina Arsinoe II, pero ya sabéis que la familia real egipcia se casaban entre hermanos por mantener la pureza de la sangre. También se hizo aquí en muchas monarquías europeas; todos sabemos cómo acabaron los pobres austrias por esa endogamia. Una pregunta, pero Cleopatra también estaba casada con su hermano menor, con su hermano pequeño, pero lo mató; estuvo con dos y los mató, porque las Cleopatras eran muy de matar, porque a ella le interesaba ser rey. Ella decía que era rey en masculino, era Nesut, no Nesut. Y mató a los hermanos maridos y ocupó ella el trono. Y esto parece una tontería, pero mirad, un hombre, un rey puede tener muchos hijos. O sea, un faraón egipcio que tenía muchísimas esposas secundarias No era un harén como nosotros pensamos ahora mismo en los harénes turcos Pero tenía su gran esposa real y las concubinas Entonces podía tener muchos hijos varones, pero queopatra los tenía que tener ella O sea, era rey y…
María Ribes explica una iniciativa del Ministerio de Antigüedades de Egipto, en colaboración con el Consejo Supremo y la Armada egipcia, que utiliza técnicas de sonar y buceo para mapear el fondo marino.
Habla: María RibesPalabras #10mapeo del fondo marino ministerio antigüedadestécnicas sonar y buceo kathleen martínezmisión dominicana robert ballard…Pero esta ciudad sí, porque este equipo ya había encontrado artefactos pertenecientes a la época de Cleopatra. Y lo que mejor data en arqueología son las monedas: hay monedas con la efigie de Cleopatra, pero antes de ir ahí os quería hablar del equipo. ¿Por qué hay una cosa muy chula, lo que ha anunciado el Ministerio de Antigüedades y el Consejo Supremo y la administración del espacio marítimo de la Armada egipcia, Armada de Armada, o sea no army traducción mala de army sino de ejército marítimo la Marina que diríamos La Marina, eso es. Pues han colaborado con la misión dominicana dirigida por esta doctora Kathleen Martínez, Sae Higaguas y lo que han hecho han sido utilizar técnicas de sonar y de buceo para mapear todo el fondo marino con la colaboración de dos personas, dos doctores. Primero el doctor Robert Ballard. ¿Qué es muy importante, porque este hombre descubrió los restos de otro famoso naufragio que fue llevado al cine con Kate Winslet y Leonardo DiCaprio? ¿De qué estamos hablando? El Titanic. O sea, este hombre fue el que descubrió el Titanic en los años 80. Y…
Héctor Socas interrumpe la conversación sobre los hallazgos arqueológicos relacionados con Cleopatra para preguntar a María Ribes sobre la trayectoria profesional de la doctora Martínez.
Habla: Héctor SocasPalabras #8doctora martínez diplomáticacontactos de doctora martínezreferencia dune maestro asesinos…hombre, el Ballard, el del Titanic, tiene un doctorado en Geofísica y Geología Marina. Y aparte un doctorado en Filosofía. Gente rara, oye, freak como Gastón. No confiaría en nada de lo que publique. Qué poca vergüenza. Entonces, esta gente se ha unido porque Ya os decía que la Doctora Martínez. Ah, eso sí, te iba a preguntar por esta doctora Martínez porque entiendo que todo esto viene de que era diplomática e hizo contactos con... Perdona, es que me viene el nombre de Dune. Te viene maestro de asesinos, no te lo voy a decir. Sí, ella dirige la misión dominicana, hay varias misiones del mundo, nosotros tenemos una, la misión española que está en Oxirrinco y que la verdad es que están encontrando cosas muy interesantes también y hacen publicaciones muy buenas y ella controla la…
María Ribes describe los hallazgos realizados por la misión dominicana liderada por Kathleen Martínez en Taposiris Magna, incluyendo monedas, estatuillas y momias.
Habla: María RibesSignificado #20 · Palabras #7monedas de época cleopatramisión dominicana kathleen martínezestatuillas alabastro taposiris magnamomias láminas metal misión martínez…porque es uno de los mayores templos dedicados a Osiris que queda todavía en la ciudad. Pues tapen Osiris; tapenlo que se le ve todo. Es que el master de Osiris también está dedicado a Isis o sea, en el templo lo que queda dentro en tierra firme de la ciudad. Ahí encontró en la misma misión dominicana del equipo de Martínez: las monedas, estatuillas de alabastro, también metales, unas momias con láminas de metal; o sea, encontraron varios objetos de época tolemaica, pero sobre todo las monedas de época de Cleopatra. Entonces parece ser que fue ahí en esta ciudad donde Cleopatra se hizo enterrar con Marco, cuando ella se suicidó: que primero lo mandó a él, le dijo: estamos perdidos, vete suicidando; si eso que ya te alcanzo yo y aún así, después de mandarlo a suicidar, ella todavía fue a negociar con Octavio, por si pudiera arreglar las cosas, pero como no pudo, dijo: ah, pues entonces me voy con Marco y me suicido yo también. Como para qué lo hubiera dicho que sí, a ver cómo arreglaba luego lo otro. Sí, hombre, era una estratega, tenía que defenderse la mujer, políticamente hablando. Entonces, ¿no se ha encontrado su tumba? ¿Cómo lo de cuando? Nada,…
María Ribes continúa relatando los hallazgos en Taposiris Magna, mencionando un busto que Kathleen Martínez cree ser de Cleopatra.
Habla: María RibesSignificado #1 · Palabras #3busto en taposiris magnakathleen martínez y cleopatraestatuas atribuidas a cleopatrareina tolemaica posible interpretacióncleopatra pinturas monumentales egipciaestatuas cleopatra outfit griegobusto alabastro posible cleopatrarasgo característico perfil cleopatra…esos grandes santos griales de la arqueología que se busca que está en Taposiris Magna. Puede ser porque hay objetos no solo, como decíamos antes, de época tolemaica que es muy amplia esa época; hay muchos reyes tolomeos, sino de la época justa de Cleopatra. Entonces, si hay monedas, también hay una estatua, un busto, que la doctora Martínez quiere pensar que es de Cleopatra. Pero, como ya sabéis, hay muchas estatuas por los museos del mundo que nos dicen que son de Cleopatra, pero no lo son. Es decir, te pone: Cleopatra, pero debajo ves la cartela y dice: posible interpretación de reina tolemaica porque son del mismo estilo. La misma época, el mismo peinado, porque Cleopatra se hacía, se representaba en las pinturas monumentales como egipcia, con los atributos de Isis, ¿sabes? Así de perfil y tal, pero en las estatuas se representaba con el outfit griego, con su peinado griego, ropa griega, perfil. Entonces encontró una estatuilla, un busto de alabastro que ella piensa que es Cleopatra. Que sea o no sea, no se puede demostrar, no sabemos; es un busto de esa época, pero que sea Cleopatra no lo sé. Ya sabéis qué rasgo era el más característico de Cleopatra, ¿no? Ah, el perfil. La nariz, la nariz, ¿hay algunas monedas? ¿Qué? ¿Qué vas a decir? Nada, profesora. A mi despacho. Dilo, dilo, no podemos quedarnos con esta duda, a ver qué iba a decir. No, no, no, no, no; es que no sabía que era alguna barbaridad. Sobre todo cuando mentía, ¿no? Ah, no, esa era otra historia diferente. Ah, sí. Es que hay algunas monedas en las que aparece realmente fea, fea, con un perfil como de bruja, de esos que se buscan la nariz y la barbilla. Pero pensad en muchas mujeres, sobre…
María Ribes describe un nuevo descubrimiento arqueológico relacionado con Cleopatra y Marco Antonio: un túnel que conecta dos templos.
Habla: María RibesPalabras #9túnel templo osiris doctora martínezcuerpo cleopatra marco antonio túnelsuelo pulido bases rectangulares complejo arqueológicociudad sumergida descubrimiento martínez…gran parte de esa ciudad se hundió y hay muchas partes sumergidas. De hecho, lo que han encontrado ahora está a unos 4 kilómetros de la costa, o sea que había más parte de ciudad que hemos perdido y lo que han encontrado además está conectado por un túnel y. aquí viene el salseo, por un túnel al templo de Osiris que está en la tierra entonces claro la doctora Martínez ha dicho pues es probable que a través de ese túnel de un templo a otro templo llevaran sus soldados o su gente de confianza el cuerpo de Cleopatra y de Marco Marco Antonio es que le llamo Marco y de Marco Antonio llevaran por el túnel al otro al otro templo que hay hay unas hay un suelo pulido hay bases rectangulares hay columnas hay pilastras es un gran complejo lo que hay ahí rodeado de arrecifes y eso es lo que han descubierto ahora se sabía que había Había partes de la ciudad sumergida, pero se han Encontrado, por ejemplo, ánforas, escarabeos, algunos objetos pequeños, estatuillas, pero esto es una superestructura. Está muy sumergido ¿Tengo que decir? Sí, sumergido. Pero muy, muy sumergido. A 12 metros de profundidad. Lo han llamado la zona Salam 5, no…
María Ribes comenta la hipótesis de Kathleen Martínez sobre la tumba de Cleopatra y cómo esta última se centra en buscarla constantemente.
Habla: María RibesSignificado #3 · Palabras #2tumba de cleopatra búsqueda martínezcleopatra objetivo principal martínezbúsqueda de objetos cleopatratemplo sumergido taposiris magnamonedas época cleopatrakathleen martínez hipótesis templo…Ministerio de Antigüedades Egipto y del Consejo Supremo da la noticia de que este equipo de investigadores han encontrado este puerto sumergido conectado por un túnel al templo que está en la ciudad, pero no han mencionado para nada el nombre de Cleopatra. Eso es la hipótesis de la doctora Martínez, que es la que lleva buscando su tumba desde hace muchos años. Y también… Porque esa parte es muy especulativa, ¿no? Eso es un poco como… Totalmente. Pues yo creo que… Y está con Cleopatra, ¿no? De Cleopatra por todos lados. Sí, porque ella es su objetivo, ella trabaja principalmente buscando. a Cleopatra por todo el mundo, buscando objetos relacionados con Cleopatra, entonces hay que reconocer que es golosa, es golosa la hipótesis de que hay un templo sumergido que conecta con un túnel con el templo de Osiris en Taposiris Magna, donde hay unas monedas de la época de Cleopatra que coincide con las leyendas, las crónicas que se cuentan que se hizo enterrar ahí es muy velosa la idea, pero es totalmente hipotética. Y ya os digo que el anuncio oficial no lo menciona. Pero es que también aparte hay ánforas, anclas. Pero el National Geographic no digo que el National Geographic sí que le da bastante coba a esa idea. Es que yo creo que la doctora Martínez tiene algún tipo de convenio con el National Geographic. No sé si…
María Ribes comenta sobre la grabación de un documental y cómo esto influye en la difusión de las teorías de Kathleen Martínez, considerándolas hipótesis válidas pero sin confirmar la presencia de Cleopatra.
Habla: María RibesSignificado #18 · Palabras #6documental sobre kathleen martínezhipótesis de cleopatra sin confirmarestructura tipo arco ministerio antigüedades…no digo que el National Geographic sí que le da bastante coba a esa idea. Es que yo creo que la doctora Martínez tiene algún tipo de convenio con el National Geographic. No sé si trabajan juntos o tienen algún tipo de acuerdo para publicar las noticias. Están grabando todo esto para un documental. Trabajan juntos, entonces se hace eco de sus teorías, que son hipótesis igual de válidas que cualquier otra. Pero no se puede afirmar que Cleopatra esté ahí. Lo que sí se puede afirmar, porque hay también una estructura que es como un gran arco con unas pilastras que se parece a los que se utilizan para las entradas. Ceremoniales de las procesiones porque en toda la historia de la humanidad se han hecho procesiones como hacemos ahora, principalmente religiosas en España, pero siempre se han hecho grandes procesiones, grandes desfiles portando una imagen de un dios. En…
María Ribes comenta sobre la arqueóloga Kathleen Martínez y su tendencia a anunciar descubrimientos relacionados con Cleopatra, señalando que estos anuncios categóricos suelen ser falsos.
Habla: María RibesSignificado #2 · Palabras #1arqueóloga kathleen martínez y cleopatraanuncios categóricos de hawass sobre cleopatracleopatra anuncios falsos martinez…esos filtros. El problema aquí es que el Ministerio de Antigüedades siempre intenta dar la noticia diciendo: estamos trabajando en ello, nosotros lo estamos supervisando, es algo oficial pero antes de que los investigadores se dediquen a hacer sus artículos. Otra cosa aparte, esta persona, la doctora Kathleen Martínez, es arqueóloga; es abogada. Pero, como has dicho tú, ha anunciado muchas veces que ha encontrado a Cleopatra, ¿sabes? Entonces, un anuncio así, tan categórico, pues no puede ser verdad. Hawass también ha pecado de eso, de decir: estoy seguro de que aquí va a estar Cleopatra. Estamos buscando a Cleopatra y hay indicios, ¿no? O aquí hay restos; en esta ciudad hay documentos, hay objetos pero ellos suelen decir el titular ya consumado. Como has dicho tú, sería la bomba, sería una noticia gigante. El problema es que si es un paper,…
María Ribes, junto con Héctor Socas, comenta sobre la seriedad del Ministerio de Antigüedades egipcio en relación con la gestión y preservación del patrimonio cultural, a pesar de algunos incidentes.
Habla: María RibesSignificado #15 · Palabras #14ministerio antigüedades egipcio patrimonioarqueólogos outsiders ministerio antigüedadeskathleen martínez búsqueda cleopatra…ya sale ahí es que hay unos... Sí, el Ministerio de Antigüedades es muy serio; nosotros nos reímos aquí del maestro de asesinos, pero es un organismo muy serio y que en los últimos años ha hecho un esfuerzo muy importante por ocuparse de su patrimonio, por recuperar patrimonio, por organizarlo, por crear el museo. Han pasado varias cosas, varios accidentes, lo llamaríamos, pero yo pienso que es un organismo muy serio y que ha hecho un esfuerzo muy grande y que si lo anuncia el Ministerio de Antigüedades es algo que es así, que es seguro, de hecho ellos no han dicho nada de Cleopatra, es la doctora Martínez que yo no es que no confíe en ella, pero como tiene muchas ganas de encontrarlo, demasiadas ganas a veces eso nos ciega cuando queremos algo Yo he leído que los arqueólogos en general la tienen un poco como estos outsiders que son un poco intrusistas y que vienen aquí de fuera sin tener la formación académica y tal, aquí a decirnos lo que siempre hay algo de lo cual no invalida el trabajo que pueda hacer Exactamente, yo no me voy a meter en sus rencillas porque cada gremio tiene sus equipos, sus grupos, sus rencillas. Pero sí que es verdad que ella era abogada en un primer momento y le gustaba Egipto, después estudió y sacó sus títulos, ¿no? Pero que el tener…
María Ribes comenta sobre la necesidad de incluir la egiptología entre los premios para distinguir entre 'señal' y 'ruido', refiriéndose a la búsqueda de Cleopatra en Taposiris Magna.
Habla: María RibesPalabras #17egiptología entre premios señal ruidotúnel encontrado en 2022puerto sumergido hallazgo reciente…una buena hipótesis, pero no es un hecho entonces no se puede hablar de cosas consumadas porque hipótesis podemos tener cualquiera. Entonces el nombre cuando dices no sé, ¿no sé quién ha escrito tal?, cuidado; pero no sé quién dice tal, ah, entonces sí, ¿no? O sea que eso también es dentro del mundo. El nombre del investigador Tendríamos que incluir la egiptología entre los premios. Ruido. Me apunto, me apunto. Bueno, en principio están, puede ser señal o puede ser ruido; si dan con Cleopatra seguro que sería un candidato a señal clarísimo. Es que lo han anunciado muchas veces, de hecho este túnel, los objetos que hay fuera del muro y a la entrada del túnel, eso ya se encontró en 2022. Lo que se ha encontrado ahora es el puerto sumergido, pero la existencia del túnel, en el momento en que se anunció también se dijo y aquí está Cleopatra; entonces como decís, lo he oído ya, otra vez van a encontrar a Cleopatra. No se ha encontrado a Cleopatra, igual que no se ha encontrado a Alejandro, pero se sigue buscando y si hay un indicio pues hay que seguirlo. He estado mirando. Un poco y parece que efectivamente geológicamente es una región como es muy de arena en el delta del río y eso es muy geológicamente tiene tendencia importante a hundirse. Que de hecho, por sí misma, por la propia evolución del terreno, ya solamente por eso…
María Ribes continúa explicando el destino de Cleópatra Selene, hija de Cleopatra y Marco Antonio, detallando su matrimonio con Juba, rey de Numidia, y su posterior reinado.
Habla: María RibesSignificado #16 · Palabras #19cleopatra selene reina númidamatrimonio cleopatra selene yubadescendencia de cleopatra seleneyuba rey de numidia…preguntas, ¿te puedo pasar alguna que nos has dejado por aquí? Claro, dime, dime. Mira, por ejemplo, el Tomás Vila pregunta si se sabe algo sobre esa idea de que según Plinio el Viejo, la hija de Cleopatra habría sido soberana de Nibaria, barra Tenerife. Sí, pues es que esa hija era la Cleópatra Selene, que el gemelo murió, pobrecito; pensamos que lo matarían, porque al ser hombre hereda, al ser mujer la casas con otra persona. La casaron con un Yuba, un Juba, rey de Numidia y allí ella se hizo reina y tuvo hijos; entonces se dice la leyenda que de ahí extendió su territorio. Era muy querida y llegó hasta tus tierras, por toda esa parte del oeste de África; entonces es lo único que se sabe: la literatura, no hay crónicas históricas, pero sí que es verdad que estuvo casada con el Juga, fue reina númida y tuvo descendencia y parece que tuvo una vida larga, pobrecilla. Y la crió la mujer de Marco Antonio, o sea, la mujer de Marco Antonio que fue abandonada por él para irse con Cleopatra, crió a los niños de Marco con Cleopatra. Los varones murieron, por lo que sea, y ella como se podía usar Hijo, te los cuido pero a mi forma, te los cuido pero como a mi me sale Es que claro, siendo varón, pues heredas La esperanza de vida de las mujeres es más larga, eso es conocido Y pues mira,…