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Jet supersónico modelo blamford-knolic
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Héctor Socas y Gastón Giribet discuten sobre los frentes de choque supersónicos que se forman al final de los chorros de agujeros negros, comparándolos con fenómenos observados en el vuelo del Concorde o las explosiones de supernova.
…Podemos aplicar el Blamford Snagy al grifo de la cocina de Gastón. Estaba pensando en eso, yo estaba pensando, entonces claro, como que se acelera al principio; abro el agua y veo todo eso y digo: ¿qué estoy haciendo? Obviamente que tiene que ser difícil. Y también, yo pensé que a lo mejor se refería al final del chorro, que hay que tener en cuenta que estos chorros son supersónicos; de hecho, tan supersónicos van casi a la velocidad de la luz entonces se están propagando por un medio que es el medio intergaláctico, que es muy enrarecido. Ahí no hay casi nada, pero bueno, el "casi", en una cosa que tiene miles de años luz, pues bueno, al final sí que hay materia ahí con la que se va encontrando y el ser supersónico se la encuentra bruscamente; la materia no ha tenido ningún aviso de que viene el chorro hasta que llega el chorro. Eso no quiere decir que algo sea supersónico, entonces se genera un frente de choque siempre que hay una onda supersónica propagándose en un medio; hay un frente de choque en la interfaz entre eso que se está propagando y el medio en sí. Entonces ahí donde termina el chorro sí que hay un muro. Este es otro de esos procesos, el de frente de choque supersónico, que lo ves en muchas áreas de la física: desde el vuelo del Concorde hasta explosiones de supernova como se propagan en el medio interestelar, hasta este tipo de chorros de agujeros negros. La mera noción de que algo sea supersónico, y por ejemplo en el modelo de Blamford-Knolic, el jet es supersónico; la mera noción de supersónico tiene sentido solamente cuando estás pensando esto en la apropiación de un medio, si no, no hay noción de supersónico en el espacio vacío, es que no es vacío. Vale.…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet explica cómo la galaxia Centauro A ofrece una perspectiva única para observar el nacimiento de un chorro relativista asociado a su agujero negro central.
Habla: Gastón GiribetPalabras #13jet relativista en centauro aevent horizon telescope centauro aagujero negro central centauro adinámica cerca agujero negro centauro ajet de la galaxia m87velocidades cercanas a la luz m87jet escala galáctica m87filamento jet años luzjets relativistas motivación agujeros negrosagujeros negros década los 60singularidades cosmológicas hawking perrospaper nobel principio 65 perros…esté. A veces se cambia solo el setting, pero no está al máximo. Voy a ponerlo; voy a tratar de hablar más así. Nos decía que habíamos hablado de temas relacionados; estos temas relacionados, por ejemplo, eran observaciones de Event Horizon Telescope acerca De los detalles de dónde nace el jet relativista que se asocian a muchos agujeros negros y en el caso había una observación muy linda de Event Horizon Telescope, de la colaboración Event Horizon Telescope de cómo nace el jet en la galaxia Centauro A. La galaxia Centauro A es una galaxia que tiene un núcleo con mucha actividad, donde tiene un jet muy muy largo, un jet relativista, estos que expulsan las galaxias, muchas galaxias y que nace de la dinámica que ocurre cerca de su agujero negro central, pero Centauro A nos está dando el perfil, la vemos como, por decirlo mal y pronto, de una manera medio ecuatorial entonces podemos ver el jet saliendo de la galaxia de manera casi perpendicular. Otro jet que es muy hegemónico es el de la galaxia M87, en cuyo centro reside el fotogénico M87 estrella. Ese jet está a 17 grados de inclinación respecto a nosotros, pero es tan largo que nosotros vemos un filamento que sale de la galaxia que es muy, muy, muy... estamos hablando de jets que salen despedidos a velocidades muy, muy cercanas a la de la luz, que lleva partículas y energía y radiación, muchos protones, muchas partículas cargadas y radiación, y que esos jets alcanzan escalas galácticas. Estamos hablando de una galaxia que larga un jet que es comparable con su propio tamaño o aún más. Puede ser miles de años luz. Miles de años luz, decenas de miles de años luz. Es una cosa enorme, son jets muy grandes. Estos jets se conocen desde hace muchísimo tiempo; en los 60 ya se usaban como motivación para estudiar agujeros negros. Recordemos que en los 60 es como el momento donde los agujeros negros se terminaron de entender mejor, la década donde Hawking y Perros estudiaron las singularidades cosmológicas, pero donde Perros había mostrado su paper de principio del 65 que le dio el Nobel; era la década donde Se descubrieron los cuásares; era la década donde se detectó el primer candidato fuerte a ser un agujero negro que era Signos X1 en el 64, una época muy importante. Desde esa época ya se intuía que los jets que se habían observado en galaxias con núcleos…
Gastón Giribet explica que Blanford-Snaith es el mecanismo principal para explicar cómo se originan los jets cerca de los agujeros negros y aclara que estos no emiten directamente, sino que los jets nacen muy cerca de ellos.
Habla: Gastón GiribetSignificado #5 · Palabras #3blanford snaith jets agujeros negrosrotación intrínseca agujero negro supermasivojet nace cerca agujero negro…es una persona que se dedicó mucho tiempo a especular y a modelar cuál es la dinámica del disco cerca de un agujero negro que puede dar lugar a un jet relativista. Entonces Blanford es sobre todo conocido por lo que se conoce como el mecanismo de Blanford. Blamford Schnasek es el mecanismo que se yergue como la explicación por antonomasia para explicar cómo los jets nacen cerca de los agujeros negros. Recordemos, agujeros negros no emiten; por supuesto, el jet cuando decimos sale del agujero negro es una forma apresurada de hablar, nace de su íntima cercanía, siempre afuera, pero muy muy cerca, por eso decimos grosso modo nace del agujero negro. ¿Y por qué muy cerca? Porque en el mecanismo que explica cómo nace, cómo sale un jet disparado de un agujero negro supermasivo aparecen muchas cosas involucradas; una es la rotación intrínseca del agujero negro. Uy, le has dado al botón de mutear el micrófono, creo. Hola. Ahora sí. Ok.…
Gastón Giribet continúa explicando el mecanismo de Blanford-Snaith para la creación de jets cerca de agujeros negros, mencionando un modelo posterior desarrollado por Blamford y Payne.
Habla: Gastón GiribetSignificado #6 · Palabras #2trabajo knoigl creación jetsjet relativista blankford knoiglluminosidad y frecuencia del jetmorfología cónica del jetmodelado textura jet agujero negro…los detalles de lo que está pasando ahí están bien explicados Septicep y Piendis por el mecanismo de Blanche Forge-Nashek Blamford es una persona que trabajó mucho en esto, tiene otros estudios relacionados con jets e inestabilidades hidrodinámicas cerca del agujero negro, hay un famoso modelo, creo que es un poco posterior del principio de los 80, de Blamford-Pine, P-A-Y-N-E y bueno, y en particular hay otro mecanismo, hay otro trabajo muy relevante, el segundo trabajo más relevante después del de Blankford-Schnasek que haya hecho Blankford, que es algo en lo que trabajó con un colega que es Knoigl, Knoigl sería la, no sé cómo se pronuncia, K-N-O dos puntos, I-G -L, un apellido complicado, Blankford-Knewl, Knewl después siguió trabajando en esto. O sea, no era solamente un estudiante que tuvo un Lanford. Ese es un mecanismo en el que ellos modelaron cuáles serían los detalles, la textura del jet relativista que sale de las cercanías de un agujero negro disparado. En particular permite explicar la parte baja frecuencia y qué relación habría entre la luminosidad y la frecuencia. ¿Qué dependencia habría entre la luminosidad y la frecuencia de un jet cuya morfología sería una suerte de cono? Me sale de una manera tubular formando un cono cerca. del agujero negro y se va abriendo y entonces ahora la pregunta es: ¿cuáles son los detalles de eso? Por ejemplo, ¿cuánto más luminoso es en diferentes frecuencias? ¿Cuánto más se emite en diferentes colores? Para estudiar la luminosidad, el brillo se suele…
Gastón Giribet continúa explicando detalles del modelo de Blanford-Knowigl para comprender los jets relativistas que emergen de las cercanías de un agujero negro, mencionando el uso de leyes de potencia y ANSATs típicos en la resolución de problemas de magneto hidrodinámica.
Habla: Gastón GiribetSignificado #3ley de potencia en jets relativistasansat resolución magneto hidrodinámicamodelo blanford knowigl agujero negrojet relativistas modelo blanford-knowiglresolución angular desde 2017acujero negro silueta observadatextura del jet al nacer…a la radiación del cuerpo negro, se transforma; entonces uno puede explicar el brillo en términos de la temperatura, por eso si alguien ve por ahí la temperatura del brillo es una forma sofisticada de explicar el brillo y eso va a depender de la frecuencia. Entonces, el modelo incorpora varias cosas y también hace ciertas suposiciones, por ejemplo, bueno, esto va a decaer como una ley de potencia, hay ciertos ANSAT involucrados, típico de resolución de problemas de magneto hidrodinámica Entonces, el modelo de Blanford -Knowigl era el modelo que se consideraba que más o menos iba a dar cuenta de la morfología de un jet Sobre todo en el serpollo, en la parte más íntima del jet, en el renuevo donde nace el jet, en las partes más pequeñas del jet Entonces, bueno, lo que ocurre ahora es que por fin tenemos desde 2017 la capacidad de resolución angular suficiente como para ver lo que está pasando cerca de un acujero negro Con la misma resolución y de hecho la misma frecuencia en los mismos radiotelescopios con los que se observó la silueta de los acujeros negros, bueno, grosso modo, es esa escala de distancias en las cuales nace el jet, un poquito más lejos de eso. Entonces, por fin tenemos la posibilidad de observar con una resolución suficiente los detalles de la textura del jet cuando éste nace. Hablamos de esto con Iván, una vez que nos visitó; hablamos de esto sin Iván también; hablamos de esto un par de veces. Vi que decía Francis en el chat, que es uno de los coautores de este artículo, por cierto, como miembro del HT. A eso iba, a eso iba. Me…
Gastón Giribet explica la importancia de comparar modelos teóricos sobre la formación y estructura de los jets relativistas con las observaciones reales.
Habla: Gastón GiribetSignificado #7jets relativistas observaciones realesmodelos formación estructura jetstextura morfología jetsmodelo blanford-knowell frecuencia brilloevent horizon telescope observaciones 230 ghzobservaciones radiofrecuencia desde los 90datos frecuencias bajas hasta 8 ghz…inferir a partir de los datos obtenidos que ocurre ahí. Y esto es un estudio en muchas frecuencias a las escalas de subparsec, o sea del orden de los años luz o menos de los jets usando los datos de Event Horizon Telescope, agrego yo, entre otras cosas. ¿Por qué? Porque una cosa importante a tener en cuenta acá es que vamos a estar hablando de tratar de entender y verificar que los modelos que conocemos de cómo se generan los jets y cómo es su textura, su morfología, lo vamos a acotejar con lo que observamos. Entonces, para hacer esto, recordemos que alguna de las cosas Que el modelo de Blamford-Knowell nos dicen es una dependencia entre la frecuencia y el brillo. Entonces, para eso tenemos que observar en más de una frecuencia, para ver la dependencia de la frecuencia. Y Event Horizon Telescope observa en 230 GHz. Entonces, ¿qué ocurre acá? Acá lo que hace es que no solamente se usa esa observación de Event Horizon Telescope sino también datos, set de datos o conjuntos de datos de observaciones que se vienen coleccionando desde mucho tiempo, incluso desde el fin de los 90 en otras frecuencias, en radiofrecuencia pero en otras frecuencias más bajas. Estamos hablando de algo que va desde 8 GHz hasta, creo que Desde 5 GHz o algo así, hasta 86 GHz es un estudio en muchas frecuencias porque en Horizon Telescope mide hasta ahora. Digo hasta ahora porque sabemos que, o esperemos que pronto tengamos observaciones, o más observaciones en 350 GHz; porque aumentar la…
Gastón Giribet explica que la discrepancia entre las observaciones y un modelo científico no implica una contradicción fundamental con la física conocida, sino que sugiere ajustes necesarios en el modelo.
Habla: Gastón GiribetPalabras #6transferencia campo magnético dinámica jetacreción del propio jetmodelos de agujeros negros años 70…en el modelo, eso ayuda un poco más Prueban también antes de hacer eso, por ejemplo, con variar los parámetros del modelo y ven que eso no resuelve la tensión con lo observado. Entonces, hay una cierta tensión entre ese modelo y lo observado. Significa, Estamos ya como para salir en columnas de divulgación diciendo: ¿Los agujeros negros están en tensión con todo lo que sabemos de física? No. Estamos diciendo: hay algunas cosas a ajustar en el modelo que capaz hay pequeños subprocesos como una transferencia más eficiente de campo magnético a la dinámica del jet que no estabas teniendo en cuenta, hay también acreción del propio jet que no estabas teniendo en cuenta, hay un montón de otras cosas que podés tener en cuenta para refinar el modelo que como, repito, son modelos que vienen de los 70, es notable lo bien que funciona, lo habíamos tenido. Ahora, hay que tener mucho cuidado con hacer estas observaciones, porque a veces los cuásares o las galaxias con núcleos activos pueden engañarte, porque pueden estar mirando hacia vos. Entonces, los ángulos a veces te hacen parecer que las voces son más…
Gastón Giribet explica que los jets de agujeros negros pueden tener bamboleo debido al acoplamiento entre la rotación del disco de acreción y la rotación intrínseca del astro, comparando la situación con Julio Iglesias.
Habla: Gastón GiribetSignificado #15jets agujeros negros bamboleoprecisión jets perpendicularesrotación disco acreción jetacoplamiento rotación intrínseca astro…Bueno, aquí el joven es Borja, me parece; o sea, que en todo caso sería para él el piropo. Bueno, por dentro tengo mil años; por dentro ya solo quiero cenas ligeras, que no me molesten y cada vez me paro más a mirar las horas. Y a decir, todo esto antes era plasma, ¿no? ¿Cómo era eso? Un podcast, ¿no? Todo esto antes era plasma. Bueno, pregunta Zebra: si tienen bamboleo los agujeros negros y el jet. Me acaba de venir Julio Iglesias a la cabeza, no te lo perdonaré. Bueno, a mí no, pero ahora sí. Tiene bambuleo, sí, a veces hay precesiones, no solamente que esto que se encienden se apagan, sino que cuando decimos que los jets son perpendiculares, no es del todo cierto necesariamente. Pueden tener precesión porque hay un acoplamiento entre la rotación del disco de acreción que le da origen, que alimenta al jet y la rotación intrínseca del astro que es parte esencial del mecanismo por el cual el jet se genera. Entonces, ahí puede haber precesiones. Pero recordemos que solo estamos viendo un fotograma de todo esto, o sea que en cualquier caso no veríamos ese bamboleo. Bueno, pregunta Javier García Peláez: ¿Qué es la conjetura de ausencia de simetrías globales en gravedad cuántica?…
Gastón Giribet aborda la pregunta de Lorenzo Escartín sobre las aparentes paredes en los jets, explicando que estos interactúan con material intergaláctico e interestelar.
Habla: Gastón GiribetSignificado #12jets interactúan material intergalácticopartículas cargadas desaceleración emisióninteracción medio desacelera partículas…burbujas de Errosita, porque Errosita era el que lo vio, el aparato que lo vio una persona y eran diferentes tamaños, ¿no? Como que fueran diferentes... Sí, las de Fermi son como más alargadas. Vale, pregunta Lorenzo Escartín, ¿a qué se deben esas aparentes ¿Paredes en las que acaban los jets? Y pone entre paréntesis hotspot. Yo no sé a qué se refiere con aparentes paredes, no sé si ustedes saben. No sé, en todo caso lo que pasa es que el jet se encuentra con material intergaláctico, interestelar primero, y esa es la razón por la que lo ves, porque las partículas cuando no te apuntan a vos, se disparan transversalmente; son partículas cargadas. Esas partículas cargadas se aceleran al principio, pero se desaceleran y como toda partícula cargada, cuando se desacelera, emite. La razón por la que vos lo ves es la emisión de la desaceleración de las partículas y por qué se van a desacelerar por interacciones con el medio; se van alargando y van chocando cosas. Las galaxias están mucho más llenas de gas que de estrellas. Esas paredes aparentes se refieren probablemente a esa foto, la famosa foto del tridente que se veía en el chorro de M87 por EHT, que se veían como un tenedor abierto y algo más en medio actividad. Eso era claro; lo que se supone que es el chorro es como un…
Héctor Socas y Gastón Giribet discuten sobre los frentes de choque supersónicos que se forman al final de los chorros de agujeros negros, comparándolos con fenómenos observados en el vuelo del Concorde o las explosiones de supernova.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1chorro supersónico velocidad luzmedio intergaláctico muy enrarecidofrente de choque onda supersónicainteracción chorro materia intergalácticafrente de choque supersónico concordejet supersónico modelo blamford-knolicexplosiones supernova medio interestelar…Podemos aplicar el Blamford Snagy al grifo de la cocina de Gastón. Estaba pensando en eso, yo estaba pensando, entonces claro, como que se acelera al principio; abro el agua y veo todo eso y digo: ¿qué estoy haciendo? Obviamente que tiene que ser difícil. Y también, yo pensé que a lo mejor se refería al final del chorro, que hay que tener en cuenta que estos chorros son supersónicos; de hecho, tan supersónicos van casi a la velocidad de la luz entonces se están propagando por un medio que es el medio intergaláctico, que es muy enrarecido. Ahí no hay casi nada, pero bueno, el "casi", en una cosa que tiene miles de años luz, pues bueno, al final sí que hay materia ahí con la que se va encontrando y el ser supersónico se la encuentra bruscamente; la materia no ha tenido ningún aviso de que viene el chorro hasta que llega el chorro. Eso no quiere decir que algo sea supersónico, entonces se genera un frente de choque siempre que hay una onda supersónica propagándose en un medio; hay un frente de choque en la interfaz entre eso que se está propagando y el medio en sí. Entonces ahí donde termina el chorro sí que hay un muro. Este es otro de esos procesos, el de frente de choque supersónico, que lo ves en muchas áreas de la física: desde el vuelo del Concorde hasta explosiones de supernova como se propagan en el medio interestelar, hasta este tipo de chorros de agujeros negros. La mera noción de que algo sea supersónico, y por ejemplo en el modelo de Blamford-Knolic, el jet es supersónico; la mera noción de supersónico tiene sentido solamente cuando estás pensando esto en la apropiación de un medio, si no, no hay noción de supersónico en el espacio vacío, es que no es vacío. Vale.…