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María Ribes continúa la conversación sobre cómo los niños adquieren el lenguaje, utilizando un ejemplo de los cherokee para ilustrar conceptos de inclusión y exclusión en el habla.
…el proceso cognitivo humano, sería como un primer paso para emular o comprender cómo es ese proceso de adquisición, cómo esa red neuronal está haciendo esas deducciones que hacemos los niños humanos y, a ver, había puesto aquí Ese que hacemos los niños. Humanos es como los cheroquis de Gastón, una primera persona del plural que incluye o que excluye al hablante. Es que da igual, porque tú puedes decir lo que os decía antes: todos decimos lo mismo, nosotros pero todos nosotros. Os voy a contar una cosa: en japonés todo el mundo dice, “japonés es súper fácil”, porque no tiene gramática, no tiene conjugaciones, no tiene pasados, no tiene presente; solo yo comer, yo tú comer. Pero atención, todo el que haya intentado estudiar japonés alguna vez ahora mismo se sentirá comprendido y apoyado por las partículas. Se deforma, ¿no? Por ejemplo, Wakari más K se le pregunta al final con el K o el Sen se niega y eso Pero el K es una pregunta y el Sen es una negación, eso lo podemos entender todos El problema son las partículas, el Go, el Ji, el Ni, que van al final de cada frase Y yo os emplazo a que os pongáis a estudiar japonés y a ayudar Gastón las partículas las tiene bien Controladas, al final son cuerdas. O sea, mira, yo creo que esta va a ser tu lengua, Gastón; las partículas del japonés quiero decir todo lo que tiene de simple con el verbo, luego tiene este problema en las partículas por eso he dicho yo muchas veces que no hay lenguas más fáciles ni más difíciles sino que todo depende con la. que la comparas y lo que digo siempre todas las lenguas pueden decir las mismas cosas y hay lenguas que les faltan y yo he hablado del holandés que el holandés solo tiene una palabra para decir tanto sobrino como primo que es nef para ellos esta palabra significa hijo de hermano pero puede ser hermano mío o hermano de mi padre, sin embargo siguen viviendo sin esa palabra o no tienen subjuntivo y siguen viviendo y nosotros no tenemos esas partículas. Entonces, lo que la madre del cordero es la destilación de todos esos sesgos cognitivos que crean las tareas estudiando esos lenguajes formales bayesianos en la red neuronal para que sea capaz de adquirir la lengua inglesa. Y aquí nos dice: he apuntado una…
Significado #3 · Palabras #1
María Ribes comenta sobre Noam Chomsky y su influencia en la lingüística, destacando cómo impulsó la gramática generativa y el concepto del 'problema de Platón' o 'problema del estímulo pobre'.
Habla: María RibesSignificado #20 · Palabras #7gramática generativa de chomskyproblema platón o estímulo pobreuniversales lingüísticos y chomsky…de lo que como empieza introduciendo esta investigación es cómo es posible que los niños humanos puedan aprender a hablar con tan poca información anterior y esto ellos mismos están mencionando problemas de los que hablaba Chomsky, todos conocéis a. Chomsky, Chomsky se le fue un poco la cabeza, no, pero la dirección y se metió en política, etc. Pero Chomsky fue el impulsor de lo que es la gramática generativa o los universales lingüísticos, que se plantea este problema que ellos llaman el problema de Platón o el problema del estímulo pobre: que es que como un niño humano puede formular infinitas frases, puede formular cualquier frase sin haberla oído antes; es decir, que los niños no aprenden. Por imitación, porque pueden decir frases y palabras que no han oído nunca antes, y también, ¿cómo pueden los niños aprender las reglas sin que nadie se las explique? Como os decía antes, cuando tú adquieres la lengua, tu tutor o la persona con la que estás…
María Ribes afirma que todas las lenguas del planeta expresan esencialmente los mismos conceptos, aunque puedan diferir en su estructura y origen.
Habla: María RibesSignificado #8lenguas expresan conceptos universalesdiferencias estructurales entre japonés y españolswahili comparte conceptos con el españoltraducción literal limitada por familias lingüísticassubjuntivo en español francés catalán e italianoestructura gramatical del subjuntivo españoltraducción entre lenguas de diferentes familiasrepresentación del español por maria ribespopular opinion en traducción interlingüística…en eso, pero eso lleva a Sapir Worf y lleva a la película de la llegada. Ahí lo dejo, pero no me voy a meter ahí, sino lo que dices tiene mucho sentido. Y bien traducido el título. Sí, tiene mucho sentido porque las lenguas humanas, todas, todas, exactamente. Todas las lenguas del planeta dicen las mismas cosas, son todas iguales. Entonces me dirás: ¿pero qué tiene que ver el japonés con el español, con el, no sé, con el swahili? Todas dicen las mismas cosas. Hay veces en las que no se puede traducir literalmente, ¿no? Eso es porque son de familias distintas. Yo tengo, nosotros tenemos; yo iba a decir yo, perdón, nosotros tenemos nuestro subjuntivo precioso en español, en francés, en catalán, en italiano. Eso es porque nosotros lo usamos mal. No, porque yo estoy acostumbrada a hablar; cuando hablo de estas cosas, hablo con gente de otros países, entonces yo represento el español. Luego hay alguien que es de Corea, alguien que es de Estados Unidos, entonces no lo puedo traducir directamente a una lengua de otra familia como el inglés, el subjuntivo, pero lo que hago es cambiar palabras de la frase o añadir palabras o adverbios y digo la misma cosa; es decir, no hay nada que puedas decir en una lengua sí y en otra no, y mira lo que voy a decir: un popular opinion. El piraña, el piraña tiene recursividad y tiene números; tiene maneras de contar que eso fue una de las grandes revoluciones que decían: no, es que hay una lengua que no cuenta o esta lengua no tiene pasado; no tiene un tiempo de pasado entonces significa que…
María Ribes refuta la idea de que algunas lenguas carecen de conceptos como el tiempo pasado, explicando que incluso aquellas sin conjugaciones verbales tradicionales encuentran formas alternativas para expresar esa noción.
Habla: María RibesSignificado #6 · Palabras #5tiempo pasado en lenguas sin conjugaciónexpresión temporal con verbo ser ayer…de contar que eso fue una de las grandes revoluciones que decían: no, es que hay una lengua que no cuenta o esta lengua no tiene pasado; no tiene un tiempo de pasado entonces significa que sus habitantes ven el tiempo de otra manera o para ellos no llega. Así, eso es mentira; todos le ponen una marca. A lo mejor el verbo no se conjuga, no tiene una conjugación como yo soy, tú eres, él es y no tiene equivalente de yo fui, tú fuiste, él fue, pero dicen yo ser ayer. ¿Entendés lo que te quiero decir? Así que sí, para responder a tu pregunta Si ahora mismo viniera un alienígena, vinieran los octapodos, los septopodos, vinieran a Boticostelo y nos oyen hablar, dirían pero esta gente habla en todos variantes de la misma lengua, la misma cosa, todos hacemos…
María Ribes explica cómo se enseñan conceptos gramaticales en diferentes lenguas, ejemplificando con un caso hipotético donde el verbo varía según el género del hablante.
Habla: María RibesSignificado #9verbo comer en lengua chirifúgénero del hablante y verboniños humanos aceptan el pluralbromas y basura en chirifú…y lo absorben todo y los mayores no, no, no, lo que es es tu capacidad de aceptar las cosas y de inferir de usar este sesgo cognitivo, estas distribuciones bayesianas a priori, que los humanos también lo hacemos Entonces, si yo voy a clase, ahora me dicen, te voy a enseñar el plural, ¿vale? o el pasado del verbo comer, pero en la lengua chirifú, depende si eres hombre o mujer; el verbo es diferente. Entonces yo tengo dos opciones: aceptarlo y decir, vale, dámelo, dámelo, que es lo que hacen los niños nuestros, los niños humanos; obtengo la opción de decir qué clase de broma es esta, qué basura es esta, por ¿Qué no lo haces igual que yo? Entonces me cierro en redondo y ya no lo aprendo, o sea, ese es el problema de aprender una lengua, pero adquirirla todavía no sabemos cómo lo hacemos; es un misterio. O sea, un bebito tú le sometes, le pones a escuchar español,…
María Ribes explica cómo los niños hispanohablantes y japoneses adaptan la pronunciación de palabras extranjeras, utilizando vocales para separar consonantes.
Habla: María RibesSignificado #4vocal protética en españolepéntesis en el idioma japonésedogawa rampo adaptación poekorreketo bob esponja ejemplojulio iglesias vocalización korreketo…de Princeton, encantado, ¿no? Pues esto, lo que hace el niño, un español. Un español o una persona de habla hispana nunca te va a pronunciar stop. Podemos hacerlo perfectamente. Podemos decir stop, podemos decir street y podemos pronunciar lo que nos eches. Pero, ¿qué hace un español? Una vocal protética, una vocal de ayuda ahí que nosotros ponemos una e, ¿no? Stop, street. Un niño japonés lo que hace es epéntesis; los japoneses no tienen dos consonantes juntas, entonces siempre le meten una vocal, por eso Edgar Allan Poe es Edogawa Rampo, ¿vale? Edogara Rampo, como hace Bob Esponja, que dice sí, es Korreketo, o Julio Iglesias; Julio Iglesias hacía eso, Korreketo, ¿no? Nos seguimos riendo de culturas milenarias. Pero es que nosotros hacemos lo mismo, ellos la meten por el centro y nosotros al principio. Las personas de habla inglesa siempre se burlan de los que hablamos español, que tenemos español de lengua materna porque decimos stop, street, pero eso son lo que…
María Ribes continúa la conversación sobre cómo los niños adquieren el lenguaje, utilizando un ejemplo de los cherokee para ilustrar conceptos de inclusión y exclusión en el habla.
Habla: María RibesSignificado #3 · Palabras #1japonés gramática conjugaciones partículaslenguaje humano como proceso cognitivo socialpartículas japonesas estudio japonéspartículas japonesas go ji niwakari más k pregunta negación senestudiar japonés con gastón giribetpartículas del idioma japonéslengua de gastón giribetverbo y partículas en japonésholandés sobrino primo neflenguas expresan los mismos conceptos ribesausencia de subjuntivo en holandés…el proceso cognitivo humano, sería como un primer paso para emular o comprender cómo es ese proceso de adquisición, cómo esa red neuronal está haciendo esas deducciones que hacemos los niños humanos y, a ver, había puesto aquí Ese que hacemos los niños. Humanos es como los cheroquis de Gastón, una primera persona del plural que incluye o que excluye al hablante. Es que da igual, porque tú puedes decir lo que os decía antes: todos decimos lo mismo, nosotros pero todos nosotros. Os voy a contar una cosa: en japonés todo el mundo dice, “japonés es súper fácil”, porque no tiene gramática, no tiene conjugaciones, no tiene pasados, no tiene presente; solo yo comer, yo tú comer. Pero atención, todo el que haya intentado estudiar japonés alguna vez ahora mismo se sentirá comprendido y apoyado por las partículas. Se deforma, ¿no? Por ejemplo, Wakari más K se le pregunta al final con el K o el Sen se niega y eso Pero el K es una pregunta y el Sen es una negación, eso lo podemos entender todos El problema son las partículas, el Go, el Ji, el Ni, que van al final de cada frase Y yo os emplazo a que os pongáis a estudiar japonés y a ayudar Gastón las partículas las tiene bien Controladas, al final son cuerdas. O sea, mira, yo creo que esta va a ser tu lengua, Gastón; las partículas del japonés quiero decir todo lo que tiene de simple con el verbo, luego tiene este problema en las partículas por eso he dicho yo muchas veces que no hay lenguas más fáciles ni más difíciles sino que todo depende con la. que la comparas y lo que digo siempre todas las lenguas pueden decir las mismas cosas y hay lenguas que les faltan y yo he hablado del holandés que el holandés solo tiene una palabra para decir tanto sobrino como primo que es nef para ellos esta palabra significa hijo de hermano pero puede ser hermano mío o hermano de mi padre, sin embargo siguen viviendo sin esa palabra o no tienen subjuntivo y siguen viviendo y nosotros no tenemos esas partículas. Entonces, lo que la madre del cordero es la destilación de todos esos sesgos cognitivos que crean las tareas estudiando esos lenguajes formales bayesianos en la red neuronal para que sea capaz de adquirir la lengua inglesa. Y aquí nos dice: he apuntado una…