Búsqueda · 30 momentos en 10 episodios
Luisa AchaerandioIsabel CorderoJuan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetconciencia escala emergente ignacio crespopropiedad emergente temperatura escalagranos espaciotemporales sistema universoconciencia y sistemas complejosestructura cerebral y complejidadinvestigadores atribuyen conciencia a sistemasmaximiza complejidad en espacio reducidoIgnacio CrespoHéctor SocasInteligencia ArtificialDescartes
Investigadores atribuyen Conciencia a sistemas
Ep551: Ryugu; Gravitondas; DeepMind y Debate IA; Criogenización; Consciencia
26 de marzo de 20266 momentos
Con
0:000:301:001:302:002:303:003:20
Ignacio Crespo reflexiona sobre cómo algunos investigadores atribuyen la conciencia a sistemas que maximizan la complejidad en un espacio reducido, relacionándolo con una porción significativa de la estructura cerebral.
…esto? Porque en fase REM y con el consumo de ketamina, en principio, la conciencia debería haber bajado mucho y efectivamente se encuentra esa correlación con la reacción que da la PCI, cosa que no pasa con el sueño profundo pero no REM o con el coma. entonces ahí hay cuestiones interesantes de las que se está tirando que a ver por dónde tiran a ver qué ocurre y algo que también me parece interesante es no todo en todo detalle pero la idea general ellos se plantean mucho cuál es la escala a la que ocurre la conciencia que creo que es una pregunta importante hacerse a qué escala ocurre por ejemplo la temperatura es una respuesta que es relevante pues a qué escala ocurre este esta propiedad emergente o como queramos aproximarlo y ellos se refieren a los granos espaciotemporales, a que si tú tienes un sistema compuesto de menores sistemas, puede ser perfectamente el universo, ¿cuál es el sistema cuya estructura causa efecto en relación A su tamaño tiene un mayor valor, una mayor complejidad en ese aspecto? Y ellos atribuyen la conciencia a ese sistema que maximiza la complejidad en un mínimo espacio. Lo relacionarían entonces con, tal vez no toda la estructura cerebral, pero una buena parte de la misma. Entonces ellos consideran que si se descubriera que una estructura Dentro del cerebro que no maximiza esta relación tiene propiedades conscientes, ¿se podría falsear su planteamiento? Entonces, lo que sí que es bueno es que, a pesar de tener una base idealista, porque es indiscutible, es falsable. Y por eso se suele…
Significado #1 · Palabras #1
Ignacio Crespo reflexiona sobre la falta de atribución de agencia a los programas de inteligencia artificial, sugiriendo que esto está relacionado con sesgos y plantea preguntas sobre si una IA con agencia es posible.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #2agencia de programas inteligencia artificialsesgos en atribución agencia ianaturaleza de la conciencia excluyente…un papel en esto que está comentando Francis, y de forma un poquito más expandida también, que es por qué no nos fiamos, como dice Héctor, de ese programa de verificación automática que Francis ya planteaba, ¿no? Dijo, tarda sus días, tal, pero te lo da. Y yo creo que es por la agencia, no le atribuimos agencia todavía. Y ahí hay una serie de sesgos que juegan un papel, que ya entraremos después, en si realmente en algún momento podremos tener una IA con agencia o la propia naturaleza de la conciencia es excluyente en ese aspecto; por eso decía lo del cliffhanger. Pero hay otra cosa que creo que es más banal y que resuena con la gente. No nos vale del mismo modo todas las formas de resolver un mismo problema. Y el ejemplo típico es las Escape Room, que nos encontramos un montón de candados que hay que intentar resolver…
Ignacio Crespo continúa reflexionando sobre la percepción de soluciones a problemas, relacionándola con el valor que damos al ingenio frente a la fuerza bruta y cómo la inteligencia artificial podría cambiar nuestra apreciación de la belleza en las demostraciones matemáticas.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #12belleza en demostraciones matemáticasinteligencia artificial y valores construidosconciencia futura inteligencia artificial…podemos hacerlo por fuerza bruta. Alguien con la velocidad suficiente para hacer todas las combinaciones de los candados en el tiempo necesario se lo pasará y no nos parecerá bonito, desde luego, ni interesante. Y creo que eso es otra de las cuestiones que Hay detrás, al menos históricamente, de programas que se han utilizado para resolver, por ejemplo, conjeturas matemáticas para demostrarlas, que no tiene esa belleza. Pero también depende de cómo interpretamos el mundo que nos rodea y de a qué atribuimos belleza o no, de los valores que hemos construido y de cómo puedan cambiar en un mundo donde la inteligencia artificial esté naturalizada. O además de eso, pues hayamos podido confirmar que tiene una conciencia la futura. Bueno, yo estaría ahora con este debate porque me lo estoy pasando bomba, pero seguro que se me van a enfadar los que tienen todavía temas pendientes y se nos acaba el tiempo y no pueden. Así que vamos con el de Francis, que ya estaba pendiente, de hecho, de…
Ignacio Crespo continúa discutiendo sobre la teoría de la información integrada, expresando reservas al respecto y señalando que parte de una idea específica.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #17teoría de la información integrada crespoconciencia propiedad desintuimos phiestructura causa-efecto sistema físicoperspectiva propia phi…que podemos saber sobre el mundo? Y ellos se retrotraen a la conciencia que tenemos de ese mismo mundo, un paso que podríamos considerar que es muy Descartes, pero que en realidad la filosofía ha explorado de forma más profunda a través de la fenomenología. Independientemente de lo que pensemos de ella, no soy especial fan precisamente, pues ellos parten de esta idea e intentan, en lugar de basarse en qué vemos de la conciencia, en qué propiedad la desintuimos de esa conciencia que nosotros mismos tenemos. Entonces el resumen que tengo por aquí llega a la siguiente conclusión. La conciencia es idéntica a la estructura causa-efecto, a la cual llaman phi, que existe, perdón, que un sistema físico especifica desde su propia perspectiva. Luego veremos a qué se refieren con esto, porque para ellos es importante la estructura en sí misma y no Su relación causal con el entorno, las relaciones que establece la estructura consigo misma. Motivo por el cual esto concluye que un cerebro muerto es consciente, ¿vale? Aquí tenemos problemas gordos, por eso no la voy a defender jamás, lo siento. Parte de…
Ignacio Crespo reflexiona sobre cómo algunos investigadores atribuyen la conciencia a sistemas que maximizan la complejidad en un espacio reducido, relacionándolo con una porción significativa de la estructura cerebral.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1conciencia escala emergente ignacio crespopropiedad emergente temperatura escalagranos espaciotemporales sistema universoconciencia y sistemas complejosestructura cerebral y complejidadinvestigadores atribuyen conciencia a sistemasmaximiza complejidad en espacio reducido…esto? Porque en fase REM y con el consumo de ketamina, en principio, la conciencia debería haber bajado mucho y efectivamente se encuentra esa correlación con la reacción que da la PCI, cosa que no pasa con el sueño profundo pero no REM o con el coma. entonces ahí hay cuestiones interesantes de las que se está tirando que a ver por dónde tiran a ver qué ocurre y algo que también me parece interesante es no todo en todo detalle pero la idea general ellos se plantean mucho cuál es la escala a la que ocurre la conciencia que creo que es una pregunta importante hacerse a qué escala ocurre por ejemplo la temperatura es una respuesta que es relevante pues a qué escala ocurre este esta propiedad emergente o como queramos aproximarlo y ellos se refieren a los granos espaciotemporales, a que si tú tienes un sistema compuesto de menores sistemas, puede ser perfectamente el universo, ¿cuál es el sistema cuya estructura causa efecto en relación A su tamaño tiene un mayor valor, una mayor complejidad en ese aspecto? Y ellos atribuyen la conciencia a ese sistema que maximiza la complejidad en un mínimo espacio. Lo relacionarían entonces con, tal vez no toda la estructura cerebral, pero una buena parte de la misma. Entonces ellos consideran que si se descubriera que una estructura Dentro del cerebro que no maximiza esta relación tiene propiedades conscientes, ¿se podría falsear su planteamiento? Entonces, lo que sí que es bueno es que, a pesar de tener una base idealista, porque es indiscutible, es falsable. Y por eso se suele…
Héctor Socas reflexiona sobre la dificultad de encontrar contraejemplos a teorías científicas relacionadas con la conciencia, específicamente considerando sistemas artificiales simples.
Habla: Héctor SocasSignificado #8contraejemplos a teorías concienciasistema artificial simple y concienciacerebro muerto como contraejemploestructuras neuronales recurrentes hector socas…que es falsable y que están dispuestos a falsarlo. Perfecto. Pues que restrinjan sus condiciones. y vemos por dónde avanza. Esto, lo que dijiste antes sobre el contraejemplo del cerebro muerto, me pareció un contraejemplo muy bueno que no se nos ha ocurrido. Yo siempre, cuando estaba enumerando las otras teorías, siempre estaba pensando en contraejemplos de imaginar qué pasa si yo hago un sistema artificial muy simple que cumpla eso, pero que sin embargo obviamente no es consciente. Pero es cierto que el cerebro muerto puede ser un contraejemplo para muchas cosas. Estoy recordando: no había una que proponía que tenía que haber estructuras neuronales recurrentes en las cuales hubiera bucles de Retropropagación. Pues bueno, si tú coges un cerebro que hipotéticamente tiene todo eso para funcionar, coges al tío, lo asfixias de una forma con delicadeza para no alterar sus estructuras cerebrales. Sigue teniendo exactamente las mismas estructuras…
Ignacio Crespo expresa su opinión sobre la posibilidad de que sistemas informáticos complejos puedan llegar a ser conscientes, señalando que no es algo evidente y requiere una justificación sólida.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #14conciencia en sistemas informáticos complejosjustificación sólida para conciencia artificialopinión de ignacio crespo sobre conciencia…Yo si me preguntan ahora no voy a decir abogo porque el funcionalismo es incorrecto, pero me parece que podría ser razonable; o sea, no es tan evidente que un sistema informático, informático como lo entendemos ahora, con los componentes que tienen ahora. Pero con una complejidad distinta, vaya a poder en algún momento ser consciente. No es tan evidente; y creo que eso es una cosa que tenemos que tener presente y que no siempre está. Luego entramos en ejemplos y estas cuestiones. La que nos quedaba... Evidente no es, obviamente. Hay gente que cree que sí, ¿eh? Pero yo a mí me tendrían que argumentar muy bien para quitarme eso de la cabeza. Yo soy muy funcionalista. Luego lo hablamos. Luego lo hablamos porque de verdad que hay argumentos muy buenos. SIRL, NetBlock… No me hagas empezar con CIRL, me pongo nervioso ¿Por qué? Porque me parece que está muy sobrevalorado. Me parece que hay muchas de…