Héctor Socas y Gastón Giribet aclaran la relación entre Levent Alpogué y su trabajo actual en Anthropic, señalando que este no está directamente relacionado con sus investigaciones académicas o con la empresa.
…la demostración, digamos, la parte final que ha estado contando Francis, que es la de OpenAI, hecha con esos 10.000 agentes con esos 15 millones de dólares gastados en tokens, con ese modelo súper avanzado; es donde se ha dado el paso final sobre esto. Y ahora aquí es donde viene la controversia, que no sé si alguno de ustedes quiere contarla. Claro, sí, la idea de grosso modo es esto: Alpoge trabaja para Anthropic, que es la, digamos, la competencia. La competencia, la principal competencia de OpenAI. Y Bookmaster trabaja acá en el Instituto Curran de Matemáticas, el Departamento de Física de la Universidad de Nueva York. Trabajan juntos, hacía mucho que estaban trabajando en este tema y usaron muchas inteligencias artificiales. Es importante mencionar que Alpogué, aunque trabaja en Anthropic, pero esto que está haciendo aquí es como que no tiene nada que ver con su trabajo académico, que no es institucional, no tiene que ver con Anthropic. Él trabaja en Anthropic, pero trabaja con su colega matemático también en este. Problema. Pero está bien la aclaración: no es Anthropic contra OpenAI, es un trabajador que trabaja casualmente en Anthropic a pesar de que hace esto en su tiempo libre, digamos, en su tiempo libre y resuelve problemas matemáticos importantes que le dan un…
Francis Villatoro explica cómo Tristan Bookmaster y Leven Alpoge, trabajando independientemente para OpenAI y Anthropic, han estado aplicando las técnicas de Diego Córdoba a ecuaciones como la ecuación de Euler y Navier-Stokes durante un año y medio.
Habla: Francis VillatoroPalabras #5técnicas diego córdoba ecuaciones navier stokestristan bookmaster openai anthropicleven alpoge anthropic ecuación euler…solución extremadamente bonita, interesante, que se puede explicar desde el punto de vista de la física; tiene un sentido físico, que combina ideas del trabajo de Diego Córdoba y de Luis Martínez Zoroa, también del trabajo que como comentaba Gastón de Leven. Alpoge y Bookmaster, Tristan Bookmaster y Leven Alpoge que estaban trabajando con OpenAI y con Anthropic por su cuenta; Leven Alpoge es trabajador de Anthropic pero no trabajaba en la empresa Anthropic en esto, esto lo hacía en plan por su cuenta y llevan trabajando como un año y medio en usar las técnicas de Diego Córdoba para atacar estas ecuaciones: la ecuación de Euler, la ecuación de Naberstocks. Y cuando estaban ya obteniendo un resultado, de repente OPNIA y se le enciende la bombilla y decide trabajar en eso. ¿Qué es lo que han hecho? La solución es muy bonita y muy sencilla. La idea es la siguiente: imaginemos que yo tengo un vórtice, una solución de tipo vórtice. Cuando yo tengo una solución de tipo vórtice, lo que tengo es un fluido que se mueve como una espiral que se dirige como a un…
Gastón Giribet comenta sobre su dificultad para entender una demostración matemática y relata haber leído tres trabajos recientes publicados por Tristan, Breakmaster y Alpogé.
Habla: Gastón GiribetSignificado #3 · Palabras #3trabajos tristan breakmaster alpogéorigen turco alpogéinvestigación tristan y colaboradores…bueno, bueno; pero esto no lo ha hecho ningún humano, lo ha hecho una máquina. Luego, la máquina es creativa, pero yo quiero ver una chispa, quiero ver algo que me deslumbre y no lo veo, no lo veo. Yo no entendí nada de los detalles de la demostración. O sea, es verdad que al principio se entiende y luego me costó mucho ni siquiera entender el lenguaje. Lo que sí leí son los tres trabajos que el 8 de septiembre, hace dos días, bueno, Tristan y su colaborador publicaron: Breakmaster y Alpogé, Alpogé y... ¿Se pronuncia Alpogé? Alpogé. Creo que sí, porque es de origen turco, Alpogé, con acento al final; lo estuve buscando por ahí. No sé si será correcta la información que tengo, pero por lo menos lo busqué. Sí, yo al turco no hablo, a pesar de mi cara, no tengo. Alpogé Iba a decir que si pasamos a la parte un poco... de prensa rosa. De prensa rosa, sí. Y todo el mundo ha oído hablar de esto por la polémica que ha habido; pues si no, nadie se habría enterado de nada de esto. Bueno, yo creo que hubiese sido igual en…
Gastón Giribet menciona a Levent Alpogué y su colaboración con otros investigadores en una universidad específica, siguiendo la línea de investigación iniciada por matemáticos españoles.
Habla: Héctor SocasSignificado #4 · Palabras #2colaboración levent alpogué investigadoresmatemáticas españolas vía ataquetrabajos seminales matemáticos españoles…de ataque a este problema, todo el mundo reconoce su contribución, ellos están ahí, de hecho, incluso luego los otros par de investigadores, muy importantes, Tristan Buckmaster, hemos hablado aquí; este es australiano, que creo que trabaja contigo, Gastón. En otra universidad, en otro departamento de matemáticos. Sí, contigo quiero decir en la misma universidad. Y Levent Alpogué, que es turco-estadounidense, y entre los dos, siguiendo un poco esa vía de ataque que habían abierto estos matemáticos españoles, ellos habían hecho un avance. Dándoles todo el crédito al trabajo de los españoles como trabajos seminales de esta línea de investigación. Ahí no está la controversia. De hecho, Buckmaster decía que debían darle la medalla Fields a Diego Córdoba. Diego Cotoba ya tiene cincuenta y tantos, 53 o 55; igual ellos dicen, reconocen que el gran aporte es el de Diego, no hay duda de eso. Y ellos lo que…
Héctor Socas y Gastón Giribet discuten el proceso de certificación de un resultado matemático y la redacción del artículo científico correspondiente, mencionando los trabajos previos de Córdoba, Martínez Oroa, Backmaster y Alpogé.
Habla: Héctor SocasSignificado #5 · Palabras #16trabajos de córdoba martínez oroapreprints certificación resultado matemáticoartículo científico backmaster alpogéuso apellido argentino córdoba…de ellos. Es el problema de Oiler, o sea, sin viscosidad; hay otro problema más, que es un caso particular: el de los medios porosos. Son casos como particulares. Son casos particulares; uno de los preprints es la generalización de lo de Córdoba y Martínez. Al caso de forzado suave. Por no entretenernos con la parte técnica: tres preprints y hay un cuarto en el que están trabajando para asegurarse, por un lado, para certificar el resultado y por otro lado para escribir el paper. La idea es que ellos estuvieron trabajando. Espera, espera, simplemente por poner la cronología de las cosas, habíamos puesto los trabajos de Primero de Córdoba, Martínez Oroa, luego estos trabajos de Backmaster y Alpogué. Siempre digo Martínez, perdón, porque yo como argentino uso un solo apellido, pero pobre, tiene dos apellidos. Bueno, sí, depende, cada uno, sí, yo digo que cada uno se llama como le da la gana, como él los pone con guión, pues supongo que es para que se pongan los dos. Y luego, sobre eso, es donde vendría la demostración, digamos, la parte final que ha estado contando Francis, que es la de OpenAI, hecha con esos 10.000 agentes con esos 15 millones de dólares gastados en tokens, con ese modelo súper avanzado; es donde se ha…
Héctor Socas y Gastón Giribet aclaran la relación entre Levent Alpogué y su trabajo actual en Anthropic, señalando que este no está directamente relacionado con sus investigaciones académicas o con la empresa.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1trabajo de alpoge en anthropicbookmaster instituto curran matemáticasinteligencias artificiales resolución matemáticacompetencia de openai con anthropictrabajo de alpogué en anthropicinvestigación académica de alpoguécolega matemático de alpogué…la demostración, digamos, la parte final que ha estado contando Francis, que es la de OpenAI, hecha con esos 10.000 agentes con esos 15 millones de dólares gastados en tokens, con ese modelo súper avanzado; es donde se ha dado el paso final sobre esto. Y ahora aquí es donde viene la controversia, que no sé si alguno de ustedes quiere contarla. Claro, sí, la idea de grosso modo es esto: Alpoge trabaja para Anthropic, que es la, digamos, la competencia. La competencia, la principal competencia de OpenAI. Y Bookmaster trabaja acá en el Instituto Curran de Matemáticas, el Departamento de Física de la Universidad de Nueva York. Trabajan juntos, hacía mucho que estaban trabajando en este tema y usaron muchas inteligencias artificiales. Es importante mencionar que Alpogué, aunque trabaja en Anthropic, pero esto que está haciendo aquí es como que no tiene nada que ver con su trabajo académico, que no es institucional, no tiene que ver con Anthropic. Él trabaja en Anthropic, pero trabaja con su colega matemático también en este. Problema. Pero está bien la aclaración: no es Anthropic contra OpenAI, es un trabajador que trabaja casualmente en Anthropic a pesar de que hace esto en su tiempo libre, digamos, en su tiempo libre y resuelve problemas matemáticos importantes que le dan un…
Gastón Giribet explica que Levent Alpogé, aunque trabaja en Anthropic, actuaba como particular al participar en la controversia con OpenAI. También señala que Bookmaster, un profesor universitario, carece del poder de una empresa como OpenAI.
Habla: Gastón GiribetPalabras #4bookmaster sin poder fire openai…OpenAI estaba mirando, o al menos dice no haber estado mirando la carpeta del usuario pero sí que ha sido entrenada con lo que los usuarios estaban haciendo con los recursos de OpenAI Astral, entonces ahí aparece una controversia y la controversia empezó a Subir de tensión, pero recordemos que estamos hablando de dos académicos, porque Alpogea, aunque trabaje en Anthropic, acá era un particular, y Bookmaster, que es un profesor universitario, no tiene el poder de fuego de una empresa como OpenAI, y las comunicaciones con OpenAI empezaron a subir de tono y fueron muy agresivos; primero empezaron a negociar como que Alpogea no Podía estar en el trabajo. ¿Por qué? Porque ser empleado de Anthropic, OpenAI pedía que sacaran a uno de los autores solamente porque era empleado de Anthropic, aunque no tuviese nada que ver Anthropic con todo esto, a lo cual ellos se negaron. Por otro lado,…
Héctor Socas y Gastón Giribet discuten una nota publicada por Bookmaster sobre una conversación con Sebastián Bubeck, ingeniero de OpenAI, en la que este último sugirió excluir a Levent Alpogé como coautor debido a su empleo en Anthropic.
Habla: Héctor SocasPalabras #6sebastian bubeck excluye a alpoguéalpogué trabaja para anthropic…que lo dijo y que está arrepentido entonces yo no creo que sea la versión moderada en la cual este Sebastián, debe ser el típico mafiosillo. Yo tengo que apostar acá en este Sebastián, no soy buen tipo. Entonces, la idea es que lo que pasó es. Pero espera, Déjame decirlo como lo pone Bookmaster en su nota: Dice, Sebastián dos veces dijo que quería que Levent, o sea, Alpogué, no estuviera como coautor y dijo que todo sería más simple si no estuviera ahí y que es una pena, que es un fastidio que Alpogué trabaje para Anthropic. Y sí, pero eso me suena a una fórmula muy americana de decir, sacalo. Sí, sí, seguramente. Eso es como acá en Estados Unidos se dicen las cosas, se dicen sin decirse, para cuidarse el culo. Eso lo que le dijo está: sacá tu trabajo de ahí. Esto que dices, Gastón, creo que es clave: lo de cuidarse el culo, porque estamos pensando en esto, lógicamente, a través del sesgo de que somos personas individuales, que rara vez estamos respondiendo ante grandes instituciones, pero esto es un monstruo, un…
Héctor Socas y Gastón Giribet discuten la posibilidad de que OpenAI haya utilizado los resultados del trabajo realizado por Bookmaster y Levent Alpogé para entrenar sus modelos de IA.
Habla: Héctor SocasSignificado #10 · Palabras #9entrenamiento openai bookmaster alpogecodex y herramientas de ia bookmasterresultados bookmaster levent alpogé…oye, le ofrecimos a Bookmaster que hiciera este trabajo con nosotros dejando fuera el amigo, no lo quiso hacer, pues vale, nosotros lo publicamos y ya está. Bueno, puede ser hasta, puede estar hasta dentro de lo que son sus derechos legítimos. Ahora bien, Y es donde viene la segunda parte del problema: ¿realmente ha habido algún tipo de información que se haya difundido desde ese uso de herramientas de IA que estaban usando Bookmaster y Alpoge en Codex y que eso haya ido directa o indirectamente a la demostración? Bueno, lo que probablemente pasó, no lo sabemos, porque acá hay, dime si direte, pero lo que probablemente pasó es que OpenAI usó en su entrenamiento los resultados de estas personas. Esto es equivalente a decir lo siguiente. Yo estoy trabajando en un problema, una demostración de un teorema de mi oficina. Pero claro, para hacer ese problema necesito recursos: necesito una lapicera, necesito un papel y necesito luz. Entonces viene el señor…
Francis Villatoro aclara que los matemáticos Buckmaster y Alpogué estaban trabajando en una línea de investigación cuyo resultado final es desconocido, y que la contribución de la IA fue significativa, no un simple plagio.
Habla: Francis VillatoroSignificado #2hipocresía en torno a inteligencia artificialhumanistas limitan inteligencia artificialmatemáticos buckmaster alpogué problema resueltoinvestigación buckmaster y alpoguécontribución significativa de la iademostración matemática de cosas conocidasperelman y premio del milenio…compartir información, que siempre lo vemos como una cosa peyorativa, se meten en mi intimidad, nos van a controlar, todo eso es verdad, como riesgo, pero también hay un costado amable en todo eso; esto también va a llevar a cosas buenas, eso quiero decir. Si no es un problema a todo el mundo, es como muchas de las gentes de humanidades que están como diciendo: ay la inteligencia artificial, cortémosla con eso, porque hay gente que no la necesita. Hay mucha hipocresía también ahí. Hay también un tema; tampoco me gustaría que nuestros oyentes se quedaran con la impresión de que estos matemáticos, Buckmaster y Alpogué, tenían el problema resuelto y esto se lo copiaron, eso sería un plan. No estamos hablando de Eso, estamos hablando de que ellos estaban trabajando en una línea que no sabemos dónde hubiera llegado, no sabemos dónde lo hubieran explotado; o sea, realmente la contribución aquí de la IA es significativa, es importante, no es que hayan robado una idea que la pillaron en sus chats, ¿vale? No es un plagio como tal. La demostración matemática es una demostración de cosas conocidas, es usar cosas que ya se conocían, mezclarlas y obtener un resultado nuevo. No es una demostración de cómo lo hubiera hecho un humano, lo que todo el mundo esperaba que un premio del milenio requiera, lo que requirió de Perelman, que es generar toda una matemática nueva para resolver el problema. Pero se ha usado de una manera muy elegante y la verdad en algunos momentos la demostración es muy bonita; tiene ideas muy buenas, pero se han combinado ciertas cosas y una de las cosas que se ha combinado es la idea de Diego y Luis, que estaban utilizando…