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Luisa AchaerandioIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetnueva interacción con neutrinocolaboración en lztomas vila y neutrinofísica de neutrinos mal calculadanúcleos con estructura terriblecálculo incorrecto física núcleosinteracción contra un núcleo partículainteracción neutrino contra nucleóncálculo errores neutrino núcleofalla en cálculo neutrinoFrancis VillatoroThomas VilaPorexinoXenon NTLuke ZeppelinArchivePhysical Review LettersSabine140 kilómetros voltios270 kilómetros voltiosTomás VilaHéctor Socasbosón ZHiggs
Interacción neutrino-núcleo experimento
Ep569: Roman Telescope; Neurología; Materia Oscura; Principio de Equivalencia en Cuántica
3 de septiembre de 202610 momentos
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Francis Villatoro explica por qué el resultado de la colaboración en LZ probablemente no se debe a una nueva interacción que involucre al neutrino, sino a un cálculo incorrecto de la física de los neutrinos contra los núcleos.
…buenos o incluso cuando los tienes y no llegan. Yo ya te digo, cuando tengo el sueño un poco desregulado, recurro a la melatonina y bueno, duermo, pero súper bien, súper bien. Ojalá pudiera tomarla, ¿se puede tomar todos los días? No es buena idea, ¿verdad? No me tengo eso porque la verdad que no lo he leído. Pero sí, yo intento evitar tomar cosas todos los días, salvo agua, pero dan ganas. Bueno, más cosas, por ejemplo: pregunta Tomás Vila ¿El resultado de la colaboración en LZ podría ser debida a una nueva interacción que involucre el neutrino? En principio una nueva interacción no, pero sí física de los neutrinos mal calculada contra los núcleos La física de los núcleos, hay cosas que no sabemos calcular bien y tú dices, es que una interacción contra un núcleo, un núcleo lo considera una partícula, perdona, pero un núcleo no es una partícula, ¿vale? Un núcleo es uno de los objetos más complicados porque tiene una estructura terrible, La interacción real es del neutrino contra un cuerpo que se encuentra en un nucleón, un protón con un neutrón que está en el núcleo; o sea, la interacción neutrino-núcleo no es una trivialidad. Entonces, en el cálculo de eso, pueden estar los errores que han debido justificar este tipo de interacción. Entonces, no es una nueva interacción fundamental o nueva física, sino que no sabemos calcularlo bien porque es muy difícil de calcular. Entonces, probablemente ese sea el fallo. Comentaba Jorge G. Dávalos, o Dávalos; no sé, me suena, Dávalos me suena mejor pero igual me estoy equivocando. Comentaba al principio cuando estábamos hablando de los espejos del Hubble y del Nancy Grace Roman, a la verdad del Hubble, que dije que se había…
Significado #4 · Palabras #1
Francis Villatoro explica cómo la colisión entre un neutrino y un electrón o núcleo es elástica, comparándola con el comportamiento de una bola de billar.
Habla: Francis VillatoroPalabras #20colisión elástica neutrino electrónscattering de neutrinos en xenon ntseñal doble producida por xenón…también en la parte superior. Entonces se produce un chorro de luz que acaba incidiendo arriba; esto suele ser por ionización del senón líquido, entonces aparece una señal, y esa señal es más lenta que una señal alternativa que aparece cuando ese electrón. porque claro, el scattering, la colisión entre el neutrino y un electrón o el neutrino y un núcleo es elástica. Es decir, el neutrino pierde un poco de energía pero no se desintegra, no desaparece en esa colisión sino que pasa, golpea y continúa como si fuera una bola de billar que ha chocado contra otra. Eso mueve esos átomos de xenón y produce esa doble señal, produce electrones, se pierden electrones que generan una señal por fotoexcitación o electroexcitación, excitan a átomos de xenón vecinos que se desexcitan sacando un chorro de fotones que están básicamente en una otra boleta y que se dirige básicamente a los laterales del recipiente, es decir, a los detectores que se encuentran en los laterales del recipiente. esa es la señal primaria, la S1,…
Francis Villatoro explica cómo las colisiones entre neutrinos o partículas de materia oscura con átomos de xenón permiten explorar detectores diseñados originalmente para estudiar partículas masivas.
Habla: Francis VillatoroPalabras #10colisiones neutrino átomos de xenóndetectores estudio partículas winninteracción débil masas atómicasenergía comparable masa átomo…que yo recibo, eso me permite también estimar la cantidad de líquido que yo he cruzado, que han cruzado esos fotones o esos electrones y eso me permite determinar la energía acumulada, la energía que ha recibido el objeto que ha recibido la colisión. ¿Vale? El neutrino o la partícula de materia oscura pueden haber colisionado con un electrón o con un núcleo de esos átomos de Zeno. Entonces, la colisión entre esa partícula de materia oscura o ese neutrino contra electrones nos permite explorar en este tipo de detectores que originalmente se diseñaron para estudiar partículas Winn, para partículas masivas que interaccionan en la escala de energía de la interacción débil y que tienen masas del orden de las masas atómicas, pues entre un giga electronvoltio y un tera electronvoltio, mil giga electronvoltios, es decir, una energía comparable a la masa de un átomo, un átomo ligero o de un átomo pesado. Pero usando también la interacción entre esas partículas y los electrones yo puedo explorar el otro extremo, un extremo de muy poca energía, colisiones que tienen muy poquita energía, de pocos kiloelectrón voltios y esa región pues me permite estudiar…
Francis Villatoro explica por qué los programas de análisis no detectan señales ficticias añadidas, argumentando que se debe a una falta de control sobre los errores sistemáticos y modelos teóricos deficientes.
Habla: Francis VillatoroPalabras #8errores sistemáticos en análisisinteracción neutrino materia oscuramodelos teóricos deficientesexperimentos superan a la teoría…salar. Sí, salpimentar es cuando le añades también la pimienta, pero bueno. Sazonar, creo que es más genérico. Entonces generan eventos en esta región, en esta región nueva y aplican las técnicas de análisis para esos eventos generados, ficticios y no los Detectan, no los detectan; los programas de análisis no son capaces de detectar las señales ficticias que han sido añadidas. ¿Por qué? Porque no controlamos los sistemáticos; porque no controlamos los errores sistemáticos. No tenemos buenos modelos teóricos. Es que la interacción entre un neutrino o entre una partida de materia oscura y un núcleo es muy complicada. Y hoy en día avanzamos más rápido y entendemos mejor las cosas gracias a los experimentos que a la teoría. porque la teoría es muy complicada. y una región que nunca ha sido explorada con experimentos, pues es un sitio donde la teoría cogea. Estamos andando con pies sobre el barro, no estamos andando sobre un terreno firme. ¿Y eso cómo se ve? Pues se ve porque la…
Francis Villatoro explica la incertidumbre sobre la naturaleza del impacto detectado en el experimento Xenon NT, señalando que podría haber sido un electrón en lugar de un núcleo.
Habla: Francis VillatoroSignificado #13 · Palabras #7impacto en experimento xenon ntelectrón vs núcleo en xenon ntneutrino con menor energía…los factores que pueden llevar a posible confusión que hay. Nosotros no podemos ver una partícula de materia oscura, lo que podemos ver es que algo chocó con un núcleo de los que hay en el blanco, en el target Y que eso sea una partícula de materia oscura Eso también está en la duda, porque imagínate que en realidad no es chocó contra el núcleo, sino que es chocó contra un electrón Entonces ya no hay ningún problema, adiós buena, o sea, un neutrino Y ya no tiene esa energía, tiene muchísima menos energía ¿Vale? O sea, ¿y cómo podemos saber si chocó con un neutrino, con un electrón o con un núcleo? No lo podemos saber. Con los datos actuales no se puede saber. Con lo que conocemos de ese detector no lo podemos saber. Entonces, el artículo lo dejamos claro: no lo sabemos. Y nosotros somos los expertos y llevamos trabajando con este equipo durante dos años. Quiero decir que ahora mismo lo más probable es que no sea ni siquiera una colisión de algo contra un núcleo, sino que…
Francis Villatoro atribuye la responsabilidad de la incertidumbre sobre una señal anómala a los modelos teóricos existentes para describir interacciones entre neutrinos y núcleos.
Habla: Francis VillatoroSignificado #12 · Palabras #11señal anómala en xenon ntneutrinos y núcleos scatteringmodelos teóricos incertidumbresimulaciones superordenador región…esta señal y han hecho bastantes test para intentar quitársela de encima pudiendo explicarla como un suceso de fondo y no han sido capaces. Pero ya os digo, estamos en una región poco explorada y poco conocida, entonces los modelos teóricos ahí pueden fallar. Y yo la culpa se la he hecho a los modelos teóricos, los modelos fenomenológicos de lo que pasa en esa región, en el scattering, por ejemplo, entre neutrinos y núcleos. Pues realmente no lo sabemos, no lo sabemos, entonces ahí va a haber mucho esfuerzo en los próximos años; va a haber mucho esfuerzo de muchos teóricos especialistas en eso para estudiar con simulaciones con superordenador exactamente qué pasa en esa región y todo eso lo aprenderemos y lo conoceremos mucho mejor, y podremos evaluar con nuevos algoritmos de análisis, reevaluar esta señal y ver si realmente es firme o no, y eso se podrá hacer en un par de años. Vi una entrevista, o sea, un comentario sacado de una entrevista con uno de los autores que decía algo así como que no podía estar seguro de que la señal realmente fuera una señal de materia oscura, pero que tenía bastante confianza en que era genuina, que…
Francis Villatoro cuestiona la inversión en experimentos de materia oscura, señalando su fracaso desde los años 80. Explica que estos experimentos tienen un punto débil: la 'niebla de neutrinos' o fondo de neutrinos.
Habla: Francis VillatoroSignificado #10 · Palabras #5experimentos materia oscura años 80fondo de neutrinos en experimentoscolisión neutrino y materia oscurasección eficaz bosón zdetectores directos de materia oscura…Estos experimentos que valen millones, decenas de millones de euros buscando la materia oscura y todos fracasando, llevan fracasando desde finales de los 80 que empezaron los primeros experimentos, esto es el fracaso. Sabine, sal del cuerpo de Francis. Entonces, esos experimentos ¿para qué gastar dinero en eso? A, porque estos experimentos tienen un gran talón de Aquiles, como se diga, algo muy negativo encima, pero que se puede convertir en positivo, y es la niebla de neutrinos, el fondo de neutrinos. Estos experimentos estudian la interacción de algo que choque contra Un núcleo, contra un electrón y ese algo, si es un neutrino, pues la sección eficaz, la probabilidad de colisión, etc., es muy baja, del orden de 10 a menos 45, valores extremadamente pequeños. Se ha estado explorando desde que una partícula tipo bosón Z, que una partícula tipo con la masa del bosón de Gis, etc. Se ha ido bajando esa sección eficaz hasta que ahora estamos llegando a donde se encuentran los neutrinos. Es decir, los detectores directos de materia oscura que no Han observado nada; están empezando desde el año pasado a observar neutrinos. Se van a convertir en detectores de neutrinos, pero no cualquier detector de neutrinos; no es que la física de los neutrinos seamos todos de los neutrinos, los neutrinos son la…
Francis Villatoro explica que, aunque el experimento LZ detectó neutrinos solares en diciembre de 2025, la observación fue de pocos neutrinos con propiedades aún inciertas.
Habla: Francis VillatoroSignificado #3 · Palabras #4neutrinos solares experimento lzporexino caracterización de neutrinosmodelo solar consenso porexinointeracción neutrino nucleón xenonseñal energía en xenon nt…en Physical Review Letters, lo que pasa es que el preprint en Archive apareció en diciembre del año pasado: el 8 de diciembre de 2025, entonces ya fue noticia y fue la primera observación, la primera detección por LZ, por Luke Zeppelin de Neutrinos Solares. La observación no era de muchos neutrinos, eran muy poquitos y sus propiedades todavía tienen bastantes incógnitas, bastantes incertidumbres, ¿vale? O sea, que Porexino, que detectó este tipo de neutrinos ya hace unos años, pues los ha caracterizado muchísimo mejor y los tiene parametrizados de manera muy, muy compatible con el modelo solar de consenso. el modelo estándar del sol pero bueno aquí hemos se ha publicado pues eso una interacción de un neutrino contra un nucleón contra un núcleo de el xenón que ha producido una señal la señal tenía una energía a ver que busque yo ahora mismo se me ha olvidado el número no sé por qué lo he perdido Era del orden de pocos kiloelectrón voltios, no recuerdo; eran poquitos kiloelectrón voltios. Eran neutrinos de cadenas PP, Neutrinos de cadenas PP y con unos pocos kiloelectrón voltios, no recuerdo las cifras, del orden de 10 o algo así. Y esa señal ahora se…
Francis Villatoro explica la diferencia entre el experimento LZ y Xenon NT, destacando que este último ha observado una interacción neutrino-electrón por primera vez en un rango de energía específico.
Habla: Francis VillatoroSignificado #6 · Palabras #6interacción neutrino-electrón en xenon ntexperimento lz hasta 270 kilómetros voltios…es XenonNT y Xenon NT; esto ya sí, en Archive, ha publicado también su primera detección de neutrinos, es decir, eso nos están probando que los detectores de materia oscura ahora se van a convertir en detectores de neutrinos y ha observado, pero aquí. La diferencia es que es interacción neutrino-electrón y es la primera vez que se hace esa interacción neutrino-electrón; y se ha obtenido en un rango de energía realmente. Se ha estudiado hasta 140 kilómetros voltios. Recordar que LZ estaba estudiando hasta 270, estos se quedan en 140 kilómetros; esa región está mejor estudiada, mejor conocida y tenemos un mejor control del fondo; y se ha observado un neutrino en esa región, con lo que estamos ya empezando a hacer física de neutrinos utilizando detectores de materia oscura. Es decir, que los detectores de materia oscura, cuando alcanzan un tamaño lo suficientemente grande, se convierten en detectores duales. Pueden detectar neutrinos y pueden detectar potenciales partículas de materia oscura, candidatos a partículas de materia…
Francis Villatoro explica que los experimentos Xenon NT y LZ se centrarán en la detección de neutrinos solares, lo cual es importante para estas colaboraciones.
Habla: Francis VillatoroSignificado #20detección de neutrinos solares xenon ntneutrinos atmosféricos astrofísicos solareshuecos entre señales de neutrinosbúsqueda de materia oscura…de fusión dentro del sol. Y aquí estamos hablando de kiloelectrosvoltios. Entonces, el estudio de estas partículas en un rango diferente, como el modelo solar, nos permite predecir muy, muy, muy bien cuántos nutrinos y con qué aspectos de energía nos van a llegar a estos detectores, pues vamos a poder hacer una caracterización de esos nutrinos, claro, otros detectores de nutrinos pues detectan nutrinos atmosféricos, nutrinos astrofísicos, nutrinos sorales, estos se van a centrar básicamente en los solares, ¿no? y eso para estos experimentos es muy importante, estas colaboraciones van a tener que aprender mucho de física de neutrinos porque para seguir detectando y buscando, perdón, no para seguir detectando, para seguir buscando materia oscura van a tener que buscar los huecos entre las señales de neutrinos, vamos a tener como señales, imaginad un mapa de manchas, unas manchas asociadas a las señales propias de diferentes tipos de neutrinos y entre esas manchas van a quedar huecos donde no esperamos ver neutrinos y ahí es donde vamos a buscar potenciales candidatos a materia oscura. Entonces, bueno, eso es una noticia complementaria y creo que es relevante y nos muestra la enorme calidad de estos detectores. Obviamente, ahora mismo no son competitivos; acaban de, estamos hablando de este año, diciembre de 2025, mediados de 2026, pero en…
Francis Villatoro explica por qué el resultado de la colaboración en LZ probablemente no se debe a una nueva interacción que involucre al neutrino, sino a un cálculo incorrecto de la física de los neutrinos contra los núcleos.
Habla: Francis VillatoroSignificado #4 · Palabras #1nueva interacción con neutrinocolaboración en lztomas vila y neutrinofísica de neutrinos mal calculadanúcleos con estructura terriblecálculo incorrecto física núcleosinteracción contra un núcleo partículainteracción neutrino contra nucleóncálculo errores neutrino núcleofalla en cálculo neutrino…buenos o incluso cuando los tienes y no llegan. Yo ya te digo, cuando tengo el sueño un poco desregulado, recurro a la melatonina y bueno, duermo, pero súper bien, súper bien. Ojalá pudiera tomarla, ¿se puede tomar todos los días? No es buena idea, ¿verdad? No me tengo eso porque la verdad que no lo he leído. Pero sí, yo intento evitar tomar cosas todos los días, salvo agua, pero dan ganas. Bueno, más cosas, por ejemplo: pregunta Tomás Vila ¿El resultado de la colaboración en LZ podría ser debida a una nueva interacción que involucre el neutrino? En principio una nueva interacción no, pero sí física de los neutrinos mal calculada contra los núcleos La física de los núcleos, hay cosas que no sabemos calcular bien y tú dices, es que una interacción contra un núcleo, un núcleo lo considera una partícula, perdona, pero un núcleo no es una partícula, ¿vale? Un núcleo es uno de los objetos más complicados porque tiene una estructura terrible, La interacción real es del neutrino contra un cuerpo que se encuentra en un nucleón, un protón con un neutrón que está en el núcleo; o sea, la interacción neutrino-núcleo no es una trivialidad. Entonces, en el cálculo de eso, pueden estar los errores que han debido justificar este tipo de interacción. Entonces, no es una nueva interacción fundamental o nueva física, sino que no sabemos calcularlo bien porque es muy difícil de calcular. Entonces, probablemente ese sea el fallo. Comentaba Jorge G. Dávalos, o Dávalos; no sé, me suena, Dávalos me suena mejor pero igual me estoy equivocando. Comentaba al principio cuando estábamos hablando de los espejos del Hubble y del Nancy Grace Roman, a la verdad del Hubble, que dije que se había…