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Juan Carlos GilJosé EdelsteinFrancis VillatoroBorja TosarHéctor SocasNacho TrujilloGastón Giribetmisión dragonfly analiza arena titándron dragonfly con patines titáninstrumentos misión dragonflyTitánDragonflyPerseveranceCuriosityMarteDracoBorja TosarFrancis VillatoroCoffee Break: Señal y RuidoHéctor SocasTeslaNacho TrujilloInstituto de Astrofísica de CanariasMisión DragonflyGalileoJosé EdelsteinNASAInstituto de Astrobiología de MadridJorge PlaoSLPcratér SlecCassiniIngenuityTierraSaturnoAgencia Espacial EuropeaHashaJoe HawkinsUniversidad
Instrumentos misión Dragonfly
Con
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Borja Tosar concluye la discusión sobre Titán enumerando los instrumentos que se utilizarán en la misión Dragonfly.
…No, te vemos mover los labios, pero no te escuchamos. Es que tiene como dos cuentas, ¿no? Pero una está silenciada. Sí, igual tiene silenciada la otra, igual es por eso. Bueno, no importa, vamos a seguir adelante mientras él resuelve sus problemas técnicos. Y Borja, por ir rematando entonces lo que hablábamos sobre Titán. Pues le doy un remate así un poquito rápido y tal, pero bueno, por simplemente enumerar los instrumentos que tiene. Que tiene una cosa muy curiosa, como dijimos, es un dron, que es parecido a un helicóptero, tiene patines y aterriza sobre unos patines y bueno, el trabajo de Dragonfly va a ser especialmente analizar esa arena. esas dunas de que están hechos, esos compuestos orgánicos, esas tolinas que en este momento tampoco sabemos muy bien ni cómo se producen ni cómo son y son súper importantes porque quizás dan pistas de la química que hubo justo antes de que apareciera la vida…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas expresa admiración por la productividad de José Edelstein y luego introduce el proyecto Dragonfly de la NASA para explorar Titán.
Habla: Héctor SocasSignificado #9 · Palabras #7misión dragonfly a titánatmósfera densa de titánlunas en planetas gigantesgeología planetaria de titánastrobiología en titán…no nos vamos a engañar, que es un sitio muy bonito del Centro Histórico de la Brotava. Bueno, pues esto es por mi parte, ¿no sé si tenemos más anuncios de Zarao? Aquí el único que puede anunciar es José, que es el único que tiene un amplio número de libros. José no para, ¿no sé cómo te da tiempo para todo? La verdad que es totalmente admirable. José, pues vamos entonces, porque también admirable es la misión que está planteando la NASA para ir a Titán con una sonda que se llama Dragonfly. Dragonfly es libélula, pero que esto parece más bien una especie de dron helicóptero aprovechando que Titán tiene una atmósfera densa; es un mundo muy peculiar. Ya saben que cada vez nos interesan más esas lunas en los planetas gigantes del sistema solar exterior, incluso por razones astrobiológicas, pero bueno también por geología planetaria y bueno, Titán es muy interesante por muchísimos o por varias. Razones para empezar por lo grande, que es de ahí el nombre. También es la única luna que tiene una atmósfera densa, de ahí lo de mandar un helicóptero; no tendría sentido mandar un aparato con aspas a un sitio donde no hay atmósfera y bueno, tiene mucho…
Héctor Socas y Borja Tosar comentan sobre la misión Dragonfly de la NASA y su falta de cobertura en 'Coffee Break: Señal y Ruido'. Héctor Socas reconoce que ellos también han descuidado hablar de esta misión.
Habla: Héctor SocasSignificado #17 · Palabras #3falta de cobertura dragonflyblog señalyruido descripción episodiosfrancis descripción precisa episodiomisión dragonfly nasasonda objetivos emocionantesdesafíos sonda dragonflynasa agencia espacial europea titánenvío de nombres a titániniciativa dragonfly nasa…no iba a decir que, salvando la nuestra, también es la única luna que yo recuerde en la que hemos puesto antes ya una sonda automatizada, la sonda Huygens en 2005, si no recuerdo mal. Mucha gente no lo sabe; ¿que es europea, no? La sonda Joya es europea, sí. Y bueno, Borja nos quería comentar sobre una iniciativa, ¿no? Que es muy chula, que están desarrollando para darle visibilidad a esta misión, que a mí me parece que poco se habla de Dragonfly, ¿no? Y levanto la mano aquí y digo que también me da culpa porque aquí en Coffee Break tampoco hemos dedicado un espacio de este programa para hablar de Dragonfly. Y no sé muy bien por qué, pero porque realmente sí que es emocionante esta misión. Sí, yo no recordaba si habíamos hablado de Dragonfly en algún momento, lo miré en el blog, que ya hace Francis siempre una descripción precisa de cada episodio, y vi que no estaba citada; no sé si en algún momento se comentó, pero por lo menos no quedó registrada en el blog, yo lo recuerdo. Pero es una misión apasionante; es una auténtica locura; es uno de esos desafíos que hay ahí. Y es que si nos metemos en todo lo difícil que es hacer esta sonda y sobre todo el objetivo de la sonda es que es posiblemente las cosas más emocionantes que vamos a ver en los próximos años. Desgraciadamente falta mucho, ¿no? Y bueno, la iniciativa, yo claro, en cuanto vi la iniciativa, suponía que en algún momento iba a ser una iniciativa de este tipo porque la NASA, la Agencia Espacial Europea, la Hasha, muchas agencias se unen a este tipo de iniciativas y es una iniciativa en la que puedes enviar tu nombre a Titán. Y claro, en principio suena a un poco reclamo comercial extraño, pero es cierto, es enviar tu nombre a Titán. y para la gente que está en YouTube pongo el enlace que lo tenía aquí preparado por el chat de YouTube y te entras ahí, es la página web de la NASA, no es nada raro porque alguna gente me dice eso, no es verdad y tal, que sí que es verdad, que la NASA hace…
Borja Tosar explica que la práctica de incluir nombres del público general en misiones espaciales se popularizó gracias a una tradición iniciada por la NASA y que ha sido documentada por Joe Hawkins de la Universidad.
Habla: Borja TosarPalabras #19tradición misiones espaciales nasajoe hawkins universidad dragonflyinvestigación dragonfly universidad…En el caso de las Viking, llevaban un tipo de soporte que era como micropunto o punto diminuto, que era una especie de sello en el que metían las firmas y los nombres de 10.000 personas, pero eran asociadas a la misión; eran gente que trabajaba en la NASA. Y en la magia y un montón de... Entonces en el momento lo hicieron abrir al público y la tradición, dicen que viene; hay un artículo de la Universidad Joe Hawkins, que curiosamente es la universidad que también está la más implicada en la Dragonfly en estos momentos, en la carga científica. ¿Qué es de Fine's Tradition, que hablaba de la historia de un soldador que soldaba las piezas de las ondas espaciales tipo Viking y que él, de paso que soldaba, dejaba sus iniciales marcadas. En plan, bueno, pues esta sonda va a Marte, pues yo lo sueldo, y de…
Borja Tosar explica las características de Titán, destacando su baja gravedad y alta densidad atmosférica, lo cual tiene implicaciones importantes para la misión Dragonfly.
Habla: Borja TosarSignificado #15gravedad muy baja titándensidad atmosférica alta titánpresión atmósfera titán tierramisión dragonfly características titán…atmósfera compleja y una atmósfera densa. Es una luna completamente helada; la temperatura típica es de 180 grados bajo cero. Eso hace que cambien cómo funciona toda la química de la luna y que sea algo totalmente diferente a todo lo que nos podíamos esperar. pero tiene unas características que la hacen tremendamente singular primero es que la gravedad es muy baja, es muy pequeña, muy baja, es apenas una séptima parte de la gravedad terrestre pero tiene cuatro veces más densidad atmosférica, eso hace que tenga 1,5 veces la presión de la Tierra tiene una atmósfera mucho más, digamos, densa y con mucha más presión que la de la Tierra, pero mucha menos gravedad este es muy importante de cara a Dragonfly porque aquí como veremos, precisamente decir que es un sitio donde hay poca gravedad y mucha densidad de aire para cualquier persona que maneja aparatos que vuelen, son dos indicadores de que es un sitio bueno para hacer volar algo de la misma manera que en Marte poner a voler Ingenuity, El helicóptero que llevaba la misión Perseverance y que voló en Marte por primera vez era un desafío tecnológico brutal, pero gigantesco, porque las aspas del rotor no pueden pasar la velocidad del sonido si no dejan de funcionar y no tenían suficiente…
Borja Tosar compara la sonda Dragonfly con otras sondas marcianas como Perseverance y Curiosity, destacando su tamaño y equipamiento similar a un laboratorio.
Habla: Borja TosarSignificado #2sonda dragonfly similar a perseverancelaboratorio en sonda marcianatamaño equiparable curiosity dragonflysonda dragonfly diseño coaxialestructura de aluminio dragonflyrotores dragonfly direcciones contrariaspeso estructura dragonfly dos toneladas…en Marte por primera vez era un desafío tecnológico brutal, pero gigantesco, porque las aspas del rotor no pueden pasar la velocidad del sonido si no dejan de funcionar y no tenían suficiente velocidad para levantar unos pocos gramos que pesaba Ingenuity. En el caso de Dragonfly, es una pedazo sonda que es equiparable a Perseverance o Curiosity o a cualquier sonda grande marciana con un laboratorio de un montón de cosas. Quizás no tantos, pero a ese nivel. Para que nos hagamos una idea, que es sorprendente, o sea, piensa que es una especie de dron, tiene una Caja central de aluminio y alrededor tiene cuatro alas o cuatro dispositivos que soportan los rotores. Son ocho rotores, tiene ocho hélices, por decir de una manera así, ocho palas, ocho hélices y cada una de las palas está en una estructura de coaxial en que está una hélice sobre otra y eso forma como cuatro estructuras que le podemos llamar rotores, pero son cuatro hélices, una encima de otra, giran cada una, la de arriba y la de abajo en direcciones contrarias para equilibrarlas y es una especie de superdrom, pero es un superdrom. La caja de aluminio tiene tres metros de largo y pesa dos toneladas 300, o sea, pesa dos toneladas, 2 toneladas y medio, casi. O sea, tú imagínate que en la Tierra tener una caja casi como un coche pequeño de 3 metros de largo de aluminio con 4 rotores que pese 2 toneladas y levantar eso al suelo. Tú imagínate levantar un coche con 4 rotores por los lados. En la Tierra no se levanta.…
Borja Tosar explica la estrategia detrás del diseño de la sonda Dragonfly, proponiendo un enfoque diferente al tradicional rover, optando por una plataforma voladora con gran capacidad de maniobra.
Habla: Borja TosarSignificado #14sonda dragonfly plataforma voladoracapacidad maniobra sonda dragonflyvuelos exploratorios dragonfly…un desafío brutal hacer volar algo en la atmósfera de Marte, que no es nada comparado con la atmósfera de la Tierra. Aquí, como hay poca gravedad, mucha densidad atmosférica, pues resulta que es muy volable. Y entonces, lo que vieron es, mira, pues esto, en… Vez de poner una cosa con ruedecitas y hacer un rover, ponemos una cosa volante que vaya saltando por ahí, que tenga capacidad total de maniobra, o sea que pueda levantarse, mantener un vuelo estático, moverse de un lado a otro, girar, aterrizar donde quiera, hacer vuelos exploratorios, dar una vuelta, a ver si hay algo interesante, si hay un buen sitio para aterrizar y luego aterrizar y claro, los. Números salieron; de hecho, en Titán es tan fácil volar que si tú coges unas alas grandes en plan disfraz de Batman y le pegas fuerte, despegas. Es que la vagabedad es tan baja con respecto a la densidad atmosférica que hay quien ha calculado más o menos que…
Borja Tosar describe el estado actual del montaje de la sonda Dragonfly, indicando que se están instalando cables y la base para los instrumentos científicos tras haber superado diversas pruebas de estrés.
Habla: Borja TosarSignificado #6 · Palabras #13sonda dragonfly montaje cablespruebas estrés sonda dragonflyaterrizajes suaves sonda dragonflypruebas vibraciones lanzamiento dragonflylanzamiento sonda dragonfly julio 2028seguimiento misión titán 15 añosvida misión dragonfly 3 añosvolar por titán sonda dragonfly…posible con la fuerza humana ser capaz de volar en plan el sueño de Galileo, algo así. Esto puede pasar en algún momento del futuro cuando haya pues algún tipo de ciudad en Titán o de aldea en Titán; pues esto que es un cacharro enorme, en principio despega. en este momento está en momento de montaje, lo está montando, están poniendo los cables, están poniendo la Están poniendo la base para poner los instrumentos científicos, ha pasado las pruebas de estrés, a esta sonda se le hacen muchas pruebas de tirarla a ver si no se rompe porque claro los aterrizajes no serán todos suaves cuando empiece a volar, las pruebas de vibraciones del lanzamiento y todo lo que tiene que pasar, las pruebas de temperatura, ya han pasado todas las pruebas, le están montando el cableado eléctrico y la parte electrónica y esto en principio con un poquito de suerte se Lanzará en julio de 2028, que es una auténtica pasada; estaremos todos allí expectantes, pero llega en 2034, con lo cual vuelvo a mi idea de estar 15 años viendo aquí una misión. De nuevo es una misión que tiene más o menos una vida tal de 3 años; la idea es que tenga allí 3 años y es una misión que va a hacer una de las cosas más increíbles que es volar por Titán, eso es una auténtica pasada; es una cosa brutal. Además, la técnica de vuelo que va a tener va a ser muy interesante porque no llevan un generador nuclear disótopos; entonces, claro, eso no es que le dé electricidad directamente a los motores para poder volar, o sea, aunque lleva un generador nuclear, un…
Borja Tosar explica cómo funciona el proceso de carga y vuelo de la sonda Dragonfly en Titán. La estrategia implica aterrizar para recargar las baterías después de cada vuelo, permitiendo que avance y explore el terreno.
Habla: Borja TosarSignificado #11sonda dragonfly en titánvuelos agotan batería dragonflyinstrumento detección composición terrenoavanzar 14 kilómetros dragonflyretroceder 6 o 7 kilómetros dragonfly…no tiene potencia suficiente para mantener el vuelo, pero sí energía. Entonces, la vas acumulando en una batería y luego ya de la batería sí puedes tener la potencia adecuada. Es una forma interesante de ilustrar esos conceptos que a veces se confunden. Sí. pues eso, lo que hacen es, la bajan, dejan que cargue y una vez que esté cargada, hacen un vuelo en el que agotan la batería o casi llegan al agote y aterrizan y vuelven a cargar Los vuelos, la idea que tienen los vuelos es de, oye, pues la van a dejar cerca de un cráter, que veremos que es muy interesante y luego lo que hacen es, durante los vuelos, pues va reconociendo el terreno, tiene un instrumento específico que va a intentar detectar ya composición del terreno desde el vuelo va sobrevolando las partes interesantes, va avanzando y lo que hacen es avanzar casi 14 kilómetros, la idea que tienen es avanzar casi 14 kilómetros, reconocer la zona y retroceder 6 o 7 kilómetros a un sitio que sepan que es seguro o sea avanzar un poquito, lo retroceder un poquito y estar siempre sobre seguro explorando Titán lo primero, independientemente del valor científico que tengan estos vuelos, no me quiero imaginar las imágenes que nos pueden llegar con las cámaras actuales de alta resolución de esta cámara de algo volando por un mundo como Titán. O sea, esto para mí, la…
Héctor Socas presenta a Nacho Trujillo, investigador del Instituto de Astrofísica de Canarias, quien compartirá información sobre proyectos interesantes en breve. Antes de continuar con la conversación, se retomará la descripción de la misión Dragonfly que estaba realizando Borja.
Habla: Héctor SocasSignificado #5 · Palabras #5investigador instituto astrofísica canariasmisión dragonfly borjaproyectos interesantes nacho trujillo…a Nacho y tal y se sobresalta, pero ya que estamos, efectivamente pues damos la bienvenida a Nacho Trujillo. ¿Qué tal, Nacho? ¿Cómo estás? Muy bien, encantado de estar por aquí, de vez en cuando es fantástico verles las caras. Gracias por apuntarte hoy. Nacho es investigador del Instituto de Astrofísica de Canarias y ha estado muy ocupado últimamente haciendo cosas súper interesantes que nos va a contar en un ratito. Pero primero, porque nos estamos acercando ya al final de la cara y todavía tenemos algunas cosillas más que comentar, vamos a continuar con esta descripción de la misión Dragonfly que nos estaba haciendo Borja. Sí, pues se estaba contando, creo, bueno, cómo iba a ser el vuelo de Espectacular y cómo eran los ríos y cómo era todo en Titán Decías que iba a ser una transferencia directa, ¿no? Ah, sí, sí, sí, y donde, pues lo que decías, Juan Carlos, una de las cosas,…
Borja Tosar concluye la discusión sobre Titán enumerando los instrumentos que se utilizarán en la misión Dragonfly.
Habla: Borja TosarSignificado #1 · Palabras #1misión dragonfly analiza arena titándron dragonfly con patines titáninstrumentos misión dragonfly…No, te vemos mover los labios, pero no te escuchamos. Es que tiene como dos cuentas, ¿no? Pero una está silenciada. Sí, igual tiene silenciada la otra, igual es por eso. Bueno, no importa, vamos a seguir adelante mientras él resuelve sus problemas técnicos. Y Borja, por ir rematando entonces lo que hablábamos sobre Titán. Pues le doy un remate así un poquito rápido y tal, pero bueno, por simplemente enumerar los instrumentos que tiene. Que tiene una cosa muy curiosa, como dijimos, es un dron, que es parecido a un helicóptero, tiene patines y aterriza sobre unos patines y bueno, el trabajo de Dragonfly va a ser especialmente analizar esa arena. esas dunas de que están hechos, esos compuestos orgánicos, esas tolinas que en este momento tampoco sabemos muy bien ni cómo se producen ni cómo son y son súper importantes porque quizás dan pistas de la química que hubo justo antes de que apareciera la vida…
Borja Tosar describe los instrumentos que se utilizarán en la misión Dragonfly para analizar las dunas y compuestos orgánicos en Titán.
Habla: Borja TosarPalabras #2espectrómetro de masas en titánespectrómetro masas misión dragonflycámaras dragonfly análisis titánestación meteorológica dragonfly titánparticipación española misión dragonflyexperiencia instituto astrobiología madrid perseverancesismógrafo para detectar agua titánondas geológicas slp en normacaracterización fracturas fallas terreno sonda…de la química que hubo justo antes de que apareciera la vida y el sistema es súper curioso porque en los patines, en cada uno de los patines, el derecho y el izquierdo, lleva unos taladros pequeñitos que es el Draco que es un sistema que hace agujeritos como Perseveres y tal y tiene como una aspiradora que absorbe lo que hay en la duna, en la arena la pasa por unos tubitos y la lleva un espectrómetro de masas, que es el instrumento principal que tiene dos formas de trabajar: con láser para las cosas más gordas y con horno para las cosas un poquito más para hacer un análisis un poco de las cosas más finas. Y lleva un espectrómetro de masas que ya me parece flipante una nave por Titán, un espectrómetro de masas me parece. una cosa flipante para analizar la composición química y genial y que lo coja por las patitas con una especie de aspiradores y taladros me parece una cosa increíble, ¿no? Para un dron que se posa, hace unos aburientes, chupa y te hace un análisis ahí buenísimo. Lleva un montón de cámaras, que va a ser una auténtica pasada. Lleva una estación meteorológica, que es una pena, la verdad es que yo muchas veces pienso que es una pena Que no lleve el Instituto de Astrobiología de Madrid, porque son expertos en Perseverance y Jorge Plao, los colegas, que la verdad es que es una pena que no sea española porque estaría bien y hay mucha experiencia. Y también lleva un sismógrafo precisamente para saber un poco lo del agua que comentaba Héctor, si intentando evitar movimientos tectónicos de alguna norma eran capaces de caracterizar algún tipo de las ondas geológicas SLP y caracterizar si hay agua debajo, qué tipo de agua, cómo se mueven las fracturas, cómo se pueden mover las distintas fallas del terreno, o sea, la sonda es completa ¿no? Y bueno, la sonda el punto más interesante es que va a ir analizando la composición de esas arenas, que como pensamos que pueden ser muy parecidas a la química que hubo justo antes de que apareció la vida y quizás de las pistas, y sobre todo que a nivel…
Borja Tosar describe el plan de la misión Dragonfly en Titán, que implica desplazarse hacia el norte hasta un cráter llamado Slec tras el atardecer.
Habla: Borja TosarSignificado #13 · Palabras #16misión dragonfly en titáncráter slec impacto meteoritoreflectividad de los hielos cassini…la vida y quizás de las pistas, y sobre todo que a nivel químico, por las temperaturas, todas esas cosas anteriores a la química de la vida se producen una velocidad más lenta, que eso puede dar unas pistas tremendas. Yo creo que puede ser muy interesante. pero lo más bonito es que una vez que atarece en el campo de arena, la misión es ir desplazándose poco a poco hacia el norte de Titán hasta un cráter que se llama el cráter Slec, que es un cráter de impacto y es un cráter donde sabemos que cae un meteorito y claro, hablamos de Titán, tiene un 180 grados bajo cero pues según se ha caratizado y ha podido caratizar la Cassini alrededor de ese cráter por cómo es la reflectividad de los hielos Tenemos la idea de que cuando se produjo ese impacto de ese cráter, que fue muy energético, la temperatura local subió; fundió el agua de la corteza que se conforma en forma de hielo. Ese cráter llegó a tener grandes cantidades de agua líquida, seguramente…
Borja Tosar expresa su entusiasmo por la misión Dragonfly a Titán y anticipa que se hablará mucho sobre ella en 2031.
Habla: Borja TosarSignificado #4 · Palabras #8misión dragonfly a titánvisibilidad infrarrojo cercano titánparticipación en la misión dragonflymisión dragonfly en martegravedad y atmósfera tenue martedeuda pendiente dragonfly…quiero imaginar igual es tan complicado como el coche de Tesla y será un momento súper emocionante y luego todo el tiempo según vaya moviéndose de las dunas hasta el cráter LAC que será ese sitio donde igual descubren algo nuevo sobre la química prebiótica. Me parece una emisión tremendamente emocionante y esto lo vas a escuchar mucho dentro del 2031; y si te apuntas ahora podrás decir que tú también participas en la misión estando ahí dentro de un microchip que va dentro de toda esta cosa que va a hacer cosas tan flipantes. Estoy súper emocionado con esta misión, de verdad, me parece bien. Sí, sí, ciertamente lo es. Pues muy bien, espero que le hayamos hecho justicia porque teníamos una deuda pendiente ahí con Dragonfly. A mí me parece que, hombre, lo de Marte es que es particularmente difícil; es un caso particularmente difícil porque tiene la gravedad de un planeta, pero una atmósfera tan tenue que los paracaídas no son muy eficaces entonces normalmente. en sitios más pequeños que no tienes atmósfera no hay tanta gravedad y con retropropulsores puedes hacer una, por ejemplo si vas a la luna te puedes frenar bien con retropropulsores o viceversa si vas a un planeta en Venus por ejemplo tiene una atmósfera muy…