Alberto Aparici interviene en la conversación sobre el mix energético y la estabilidad de la red eléctrica, retomando la discusión previa sobre energías renovables y nucleares.
Habla: Alberto ApariciPalabras #20estabilidad red eléctrica conjuntomix energético sistemas producciónenergías renovables nucleares estabilidadcriterio oyentes métodos producción…tienen mucha agua, pues se tienen que aprovecharla y los que tienen mucho sol también. Pero necesitamos ese complemento de la energía nuclear porque si no vamos a quemar más combustibles fósiles. Alberto, creo que quería comentar algo sobre esto también, ¿no? Sí, ahora precisamente que estás hablando de esto del mix y todo esto, y antes que hemos dejado caer esta idea de que hay sistemas de producción que son más estables y otros menos inestables, que la red como conjunto queremos que sea lo más estable posible, ¿podrías contarnos qué característica de cada uno de los métodos de producción hace que sea más o menos estable? Y así también que los oyentes ganen un poco de criterio en ese sentido. Muy bien, bueno, la red eléctrica funciona a demanda; es decir, que tenemos que cubrir el consumo en cada momento. Perdona, ¿has tocado algún cable, Alfredo? Parece que te dimos peor ahora. No sé, a ver, ¿ahora mejor? Igual el micro lo tenía abajo. Sí, ahora,…
Alfredo García explica cómo se gestionan las fluctuaciones en la red eléctrica, utilizando terminología técnica como 'perturbaciones' o 'disturbios', que afectan a la frecuencia y tensión de la red.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #4 · Palabras #10perturbaciones en la frecuencia de la redalteración de los 50 hztensión de la red 400000 voltiosdisturbios en central nuclear asco…siempre que lo tengamos, pero lo que sí que tenemos es que son variables, que no siempre podemos depender de ellas y que en un momento dado nos pueden fallar. Además, son energías que se adaptan a la frecuencia de la red, pero que no son capaces de ayudar a Mantener la estabilidad de la red frente a fluctuaciones. La red tiene diferentes fluctuaciones; la palabra técnica suele ser perturbaciones, en la central nuclear también utilizamos el término disturbios. Un disturbio o una perturbación básicamente es una alteración en los parámetros de la red, una alteración en la frecuencia, en los famosos 50 Hz, que no hace falta que os explique lo que es: son 50 Hz, me lo saben mejor que yo, y la tensión de la red, la tensión de la red que son 400.000 voltios y la de alta tensión y luego las diferentes etapas, ¿no? De 200.000, etc. Entonces, básicamente Red Eléctrica se encarga de hacer eso. Esa es la función que tiene este organismo, que es una empresa que en parte es pública y en parte es privada: el 20% depende del SEPI, es decir, depende del gobierno; esa parte es pública y el 80 %…
Alberto Aparici señala dos aspectos importantes mencionados anteriormente: la tensión y la frecuencia de la red eléctrica, explicando su relevancia para el funcionamiento de los electrodomésticos.
Habla: Alberto ApariciSignificado #5 · Palabras #5tensión y frecuencia de la red eléctricaaparatos diseñados para cierta tensiónoscilaciones frecuentes a 49 5 hzequilibrio continuo centrales aportan tensión…Es decir, cuando esta polémica que se ha mandado es si es una empresa pública o privada, bueno, es pública o privada, pero el gobierno es quien nombra al presidente, en este caso, presidenta. Y este es básicamente el funcionamiento de una red eléctrica. Sí, hay dos cosas que has mencionado que me parece que son relevantes, que son la tensión y la frecuencia de la red, los oyentes deben tener claro que los aparatos están pensados para funcionar a una cierta tensión y a una cierta frecuencia y que se rompen, sino si la electricidad que entra por el enchufe va, todos entendemos que si entra una tensión muy grande pues se puede quemar, pero es que si entra una tensión pequeña también se puede romper algún dispositivo y que la electricidad que corre por la red está continuamente oscilando, oscila estos 50 Hz y que hay muchos aparatos que si oscila solo a 49,5 se van a romper inmediatamente. Entonces la red vive en una especie de equilibrio continuo en donde las centrales están aportando tensión y frecuencia, digamos, y si eso no se equilibra bien puede romper muchas cosas. Perdona un momentito, Alfredo; tengo que interrumpir porque nos vamos acercando ya al final de la primera parte del programa. Si puedes mantenerte con nosotros, Alfredo, un poquito más y seguimos hablando un poquito más de este tema me gustaría, y cuando…
Alfredo García, refiriéndose a su experiencia en una central nuclear, responde a críticas sobre su falta de experiencia en gestión de redes eléctricas.
Habla: Alfredo GarcíaPalabras #13central nuclear aporta consumo eléctrico españaexperiencia alfredo garcía central nuclearoscilación frecuencia tensión central nuclearconsumo eléctrico españa asco…y notabas que te saltaban algunas alarmas porque tenemos equipos muy sensibles que detectan ese tipo de perturbaciones; no pasaba nada en la central, pero bueno, ibas a comprobar que estaba todo bien, papá; sí, han salido unas banderolas que se decidían, ¿no? Bueno, pues ha salido un indicador que tiene una pequeña oscilación la frecuencia, una pequeña oscilación la tensión o lo que sea, ¿no? Lo anotabas y tal. Eso pasaba muy, muy, muy puntualmente. Estamos hablando de que, bueno, tengo un recorrido, es decir, estamos hablando de que llevo 25 años operando una central nuclear, ¿no? Cuando me dicen que, a veces me han dicho en redes, tú no tienes experiencia de gestión de redes. Digo, hombre, estoy en una central nuclear que, durante 25 años, que proporciona aproximadamente entre el 6 y el 7 % del consumo eléctrico de España. En algunos días concretos, más del 10 o incluso el 12% del consumo eléctrico de España. En la red eléctrica, cuando tienes cerca del 10% del consumo en tus manos, realmente es bastante grande; tienes una bastante idea de lo que está pasando en la red, ¿no? Bueno, pues eso era muy puntual; eso pasaba muy de vez en cuando. ¿Cuándo empezó a cambiar…
Alfredo García describe cómo las alteraciones en la red eléctrica comenzaron a ser más frecuentes a partir de la década de 2010, coincidiendo con un aumento significativo de la producción eólica y días de bajo consumo.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #11penetración renovable década 2010red eléctrica alteraciones semanalesproducción eólica elevada días bajo consumoalteraciones red eléctrica frecuencia grande 2020…red eléctrica, cuando tienes cerca del 10% del consumo en tus manos, realmente es bastante grande; tienes una bastante idea de lo que está pasando en la red, ¿no? Bueno, pues eso era muy puntual; eso pasaba muy de vez en cuando. ¿Cuándo empezó a cambiar esto? Década de 2010. Empezábamos a tener momentos en los que ya la penetración renovable era mucho mayor, ya había mucha más producción eólica, especialmente la eólica, días de un elevado viento, por ejemplo, y un consumo, o sea, una producción eléctrica muy elevada por el viento, y días incluso con bajo consumo. En esas situaciones nos encontrábamos muchas veces con alteraciones en la red eléctrica. Eso empezaba a pasar y eso nos llamaba la atención. Nosotros comunicábamos: voy a haber una alteración en la red eléctrica, lo apuntábamos y tal, pero era una cosa que iba pasando con más frecuencia. En esta década ya de 2020 sí que está pasando con una frecuencia realmente grande. Estamos hablando de que alteraciones en la red prácticamente cada semana tenemos varias. Alfredo, una pregunta antes de que continúes: cuando se produce una de estas alteraciones, yo entiendo que vosotros tenéis unos aparatos que os permiten saber qué está ocurriendo, pero no es fácil saber de dónde proviene la alteración. No, nosotros desde…
Alfredo García explica cómo los generadores síncronos en ASCO, girando a 1500 revoluciones por minuto, contribuyen a la estabilidad de la red eléctrica.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #20generador síncronos en asco1500 revoluciones por minutomúltiplo exacto de los 50 herciosinercia amortigua fluctuaciones red eléctrica…automáticamente sin hacer nada debido a ese factor, a esa palabra mágica que decía antes Alberto, la inercia; es decir, somos generadores síncronos, que estamos conectados sincronamente con la red, pero sincronamente desde el punto de vista físico, es decir. Que tenemos un generador que está girando, en el caso de ASCO, a 1500 revoluciones por minuto, que es un múltiplo exacto de los 50 hercios y eso es así; es decir, no podemos tener 1.503 revoluciones, tenemos que tener 1.500 revoluciones. Esa inercia, esa masa tan grande ayuda a amortiguar esas fluctuaciones que se producen en la red eléctrica, entonces una red eléctrica que tenga solo grandes generadores es una red eléctrica súper estable y que tiene muy pocas posibilidades de que haya alteraciones en la red. Cuando hay un desequilibrio grande entre la oferta y la demanda, es decir, entre lo que tú produces y lo que consume los consumidores, se producen alteraciones en la frecuencia; es decir, si tú dejas de consumir en un momento dado, la red, digamos, como si se…
Alfredo García explica cómo la inestabilidad de la red eléctrica ha aumentado recientemente, coincidiendo con un periodo de alta producción renovable.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #3 · Palabras #11inestabilidad red eléctrica recienteproducción renovable variable españaapagón eléctrico semana santaconsumo eléctrico fábricas paradas…de inercia. Tenemos cierto margen de maniobra, es decir, si la frecuencia cae muchísimo, nuestro alternador se autoprotege y se desconecta, ¿no? Eso es evidente y eso pasa en todos los sistemas. Pero bueno, básicamente esa es la situación que teníamos, ¿no? Y como os digo, últimamente esto se estaba produciendo cada vez más; es decir, la inestabilidad de la red se estaba observando. ¿Qué llevaba? En ese momento que se produjo el apagón llevábamos como unas dos semanas con una elevadísima producción renovable; estamos hablando de producción entre el 60 y el 70% de nuestra producción era renovable variable, energía eólica y solar. ¿Por qué? Habíamos tenido Semana Santa, con un tiempo muy bueno; cuando hay un tiempo muy bueno y encima hay vacaciones, las fábricas están paradas, la mayor parte, los grandes consumidores eléctricos están parados tenemos poco consumo porque la gente no necesita ni calefacción ni aire acondicionado y al mismo tiempo que teníamos en ese momento pues mucho sol y mucho viento y eso es lo que se estaba aprovechando. En el momento del apagón teníamos aproximadamente un 78% de producción renovable, un 60% de energía solar fotovoltaica, es decir, mucho sol y lo estábamos aprovechando muy bien, un 12% de eólica y la nuclear estaba proporcionando un 11% en ese momento. Cuando…
Alfredo García explica que las centrales nucleares, junto con las centrales de ciclo combinado e hidroeléctricas, tienen la capacidad de subir o bajar la tensión de la red eléctrica.
Habla: Alfredo GarcíaPalabras #8centrales nucleares suben tensión red eléctricared eléctrica centrales ciclo combinadohidroeléctricas aportan potencia a la red…potencia firme, potencia que aporta inercia y que aporta capacidad, que tampoco hemos hablado, de subir la tensión de la red o bajarla, porque no solo aportan inercia, sino que además podemos aportar lo que se llama la energía reactiva, la potencia reactiva. tenemos la activa y la reactiva, bueno, pues podemos aportar una potencia que sirve para subir la tensión de la red eléctrica. Eso sí lo podemos hacer en las centrales nucleares, en la de ciclo combinado y las hidroeléctricas. Bueno, pues tenemos muy poca capacidad de hacer eso. ¿Quién decidió ese mismo? Perdona, Alfredo, el micrófono creo que se te ha movido o algo porque te estaba escuchando mal. No, da la sensación como si se hubiera desconectado ese micro y se hubiera encendido otro o algo así: un cambio de dispositivo o algo. No, no he hecho nada; no he…
Alberto Aparici explica por qué los generadores de inercia pueden desestabilizar la frecuencia de la red eléctrica.
Habla: Alberto ApariciSignificado #17generadores inercia desestabilizan frecuenciared necesita frecuencia estableaparato modula electricidad redfrecuencia red a 50 hzgeneradores frecuencia fotovoltaica red…una cosa girando como son por ejemplo las fotovoltaicas; la fotovoltaica es el ejemplo ideal, la eólica también es así, es un poco más complicado pero es básicamente porque no están girando a una velocidad constante sino que giran a lo que el viento les dice. pues ese tipo de generación no puede producir una frecuencia como la que la red necesita, una frecuencia estable; sino que necesita un aparato que le diga: oye, tú, ¿a qué frecuencia vas a modular esta electricidad que estás produciendo? y normalmente ese aparato coge la frecuencia de lo que la propia red tiene. Si la red está a 50, va a ser a 50, pero si la red está a 49,5, van a ir todos a 49,5 como locos. Entonces, como que acelera un poco la desestabilización en frecuencia de la red. Ahora existen aparatos intermedios que se ponen entre la fotovoltaica y la red que te permiten que eso genere frecuencia; y son estos famosos generadores de frecuencia. Ya está, os dejo seguir. Correcto, pues bueno, ya para ir un poco acabando la exposición, tuvimos un apagón; eso ya lo sabemos todos. No se ha determinado exactamente la causa de que fue lo primero que se desconectó, pero sí hubo una serie de desconexiones esencialmente de producción…
Alfredo García explica cómo alteraciones bruscas en la red eléctrica impidieron su recuperación tras desconexiones de producción renovable.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #10alteraciones bruscas en la red eléctricacentral asco parada por algasreactores de asco a cero megavatioscentral nuclear asco absorbe fluctuacióninercia de la red amortigua producción eléctricared eléctrica sin capacidad respuesta…No se ha determinado exactamente la causa de que fue lo primero que se desconectó, pero sí hubo una serie de desconexiones esencialmente de producción renovable: hablan de una central de Granada, otra de Extremadura y eso produjo alteraciones en la red. Esas alteraciones en la red fueron muy bruscas y la red no fue capaz de recuperarse de esas fluctuaciones que tuvo. Y sin embargo en otros muchos momentos sí que se ha producido esas desconexiones bestias y no ha pasado nada. Es decir, asco, una vez tuvo una avalancha de algas y tuvieron que parar los dos reactores de golpe y son 2.000 megavatios, es decir, 2 gigavatios. En ese momento pues el 6% de la producción eléctrica en ese momento y no pasó nada. ¿Por qué? Porque había suficiente inercia para amortiguar esa fluctuación que se produjo en la frecuencia de la red. Es decir que ese fue el inicio y luego ya cayó en cascada toda la red porque no tenía capacidad de respuesta ni en tensión ni en frecuencia Entonces vamos a ver lo que dicen los informes oficiales, los informes Oficiales, claro, un informe oficial es de la propia red eléctrica. Bueno, ellos explican lo que vieron, básicamente le echan la culpa a los productores a que no cumplieron con su responsabilidad. Bueno, yo lo que creo es que los productores hicieron lo que…
Francis Villatoro explica cómo REC Eléctrica anticipa inestabilidades en el suministro eléctrico debido a una subasta, lo que lleva a la aplicación de restricciones para controlar la tensión.
Habla: Francis VillatoroPalabras #2datos confidenciales comitéinforme futuro datos completosreconstrucción del día 27rec eléctrica inestabilidades día 28restricciones reactores térmicos tensiónsubasta operadores reactores disponiblespagos por disponibilidad regla eléctrica…técnico del Consejo de Seguridad Nacional, una serie de expertos que han analizado muchos datos; lo que comenta el informe básicamente es que han pedido datos a todos los agentes implicados y que ha habido agentes que no han cedido todos los datos pedidos. Es decir, hay datos que varios operadores han considerado confidenciales y que el comité se los ha pedido, y nadie les ha obligado a darlos. Esto es una cuestión que habrá que ver si en un informe futuro más completo ya se incluyen esos datos. Quizás se haya demorado la entrega de los datos o lo que sea, pero este informe lo que comenta es eso: nos faltan datos, pero no pasa nada con los que tenemos; que son muchos. Podemos reconstruir lo que estaba pasando el día 27: se hace una subasta de la electricidad que lleva a unas circunstancias en las que REC Eléctrica considera que va a haber muchas inestabilidades el día 28. Entonces se aplica una cosa que se llaman restricciones, que bueno, básicamente la idea es que yo obligo a los operadores a tener disponibles una serie de reactores térmicos para que controlen la tensión cuando yo les diga que lo tienen que empezar a controlar. Y ellos tienen la obligación, porque para poder formar parte de los reactores disponibles a eso, porque eso es una electricidad que no van a recibir dinero de la subasta, sino que se les va a pagar directamente. Sí, pagos por disponibilidad que se llama. Exactamente. La regla eléctrica les va a pagar cuando sea necesario. Ellos tienen que estar preparados y ellos tienen una serie De requisitos técnicos que tienen que garantizar. Si tú te dicen: “tú tienes que estar ahí” y tú dices: “sí, voy a estar”, tú tienes que garantizar esos requisitos; tú no puedes incumplirlo. Bueno, pero resulta que eso se planifica con 10 reactores para el…
Francis Villatoro explica cómo se preveían inestabilidades y restricciones para controlar la tensión eléctrica, pero estas no se controlan adecuadamente.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #3inestabilidades tensión eléctricacentrales térmicas disponibilidadsobretensiones desconexiones granadadesconexiones estaciones badajoz…de dinero o lo que sea. No sé cuáles son las decisiones, eso no viene en el informe, pero esto puede estar relacionado con lo que decía Alfredo de que era muy barata la electricidad porque había poca demanda, porque era día de fiesta, que no había industria. Se preveía que iba a haber esas inestabilidades en su detención y estas restricciones estaban puestas ahí; ellas estaban disponibles se supone que esas centrales térmicas tenían esas condiciones de disponibilidad para garantizar ese control. Y eso es que ese control no se controla, ¿vale? O sea, no se controla bien y hay una serie de sobretensiones que obligan a algunas desconexiones. Hay desconexiones en Granada; hay una serie de estaciones que se van yendo desconectando en Badajo, en muchísimos sitios se van empezando a desconectar cosas. Y eso va ocurriendo en un proceso que está detallado en el informe, como va pasando de las 10 de la mañana más o menos hasta las 12. Encerarse entre las doce y las doce y media. En ese momento hay una serie de personas; tienen media hora, no sabían lo que iba a pasar, no sabían que iba a haber un corte de luz, pero sí sabían que se estaban incumpliendo cosas y ahí tenía que haber habido.…
Alfredo García explica cómo la Red Eléctrica solicita ajustes constantes en la tensión y potencia reactiva, y cómo se gestionan estos cambios dentro de márgenes de seguridad.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #6 · Palabras #7colapso red eléctrica reactores nuclearescentral térmica sube tensión redaerogenerador no sube tensión redred eléctrica ajustes tensiónpotencia reactiva márgenes seguridadreactiva red eléctrica bajared eléctrica solicita potencia reactivaapagón por sobretensión en la reddesequilibrio oferta demanda apagónproblema de frecuencia o tensión…complicado que pasara, y eso lo diga el informe que quiera, pero eso realmente es así. Es decir, si en ese momento tú tienes 15 reactores nucleares conectados, o 15 gigavatios; es decir, la mitad de la red es síncrona, en ese momento no se te cae la red, ¿no? Entonces, ¿con tres reactores más lo habríamos evitado? No lo sé, eso no lo sabe nadie, pero desde luego habría sido menos probable, simplemente menos probable que fue un tema de tensión, evidentemente, pero es que ¿quién aporta tensión a la red? Un aerogenerador no sube la tensión de la red; lo sube una central térmica, una central hidroeléctrica o una central nuclear. La red eléctrica nos llama casi cada turno, oye, sube un poco la reactiva para que la tensión esté un poco baja y subimos la tensión; y a nosotros cuando nos lo piden, la subimos con nuestros márgenes de seguridad y de nuestros propios equipos, es decir, cuando nos pides tenemos un margen de regulación y si podemos la subimos o al revés. A veces tenemos que bajar la tensión de la red y lo que hacemos es que hacemos absorber potencia reactiva; y lo que hacemos es bajarla nosotros, la reactiva; y nos lo pide la red eléctrica y la bajamos. Es una cosa que ocurre casi cada turno, casi cada turno de varias veces a lo largo de la vida. Realmente cuando se dice no es un problema de inercia, no; la inercia habría ayudado a evitar el apagón, más inercia, que la causa fue por un problema de frecuencia o de tensión. Bueno, al final están ligadas una con la otra, pero fue un problema de sobretensión en la red en ese momento, pero fue una desestabilización y un desequilibrio entre la oferta y la demanda, que es lo que produjo el apagón. Que haya productores en este caso, cuando decías operadores, no son operadores como yo sino empresas que operan instalaciones; eran todos ciclos combinados de gas que no cumplieran con su obligación. Bueno, eso habría que depurarlo. Yo no tengo datos para…
Alberto Aparici observa similitudes entre diferentes relatos sobre el apagón eléctrico, señalando que existe un diseño de red eléctrica inestable con un alto porcentaje de riesgo.
Habla: Alberto ApariciSignificado #2 · Palabras #1diseño red eléctrica inestabledesajuste frecuencia tensiónalto porcentaje riesgo alberto apariciporcentajes renovables día 28 abrilsobretensiones enero antes del 28 abrilmecanismos correctivos de sobretensionesinforme sobretensiones a las 10 media…mal, evidentemente. Cuando hay un accidente nunca es por esta causa, es por varias causas, pero vamos a intentar que no se den esas circunstancias y luego ya si alguien hace algo mal, vamos a intentar corregirlo, pero por lo menos el diseño sea correcto. Claro, yo lo que veo de común en ambos relatos es precisamente que hay un diseño de la red eléctrica que no es suficientemente estable, o sea, que tiene un porcentaje susceptible de inestabilidad elevado y lleve eso a un desajuste en la frecuencia, a un desajuste en la tensión; pues saldrá por donde saldrá, pero la cuestión es esta, ¿no? Sí, yo digo: durante este año ha habido varios días en los que hemos tenido porcentajes de renovables muy similares a los del día 28 de abril. Antes del 28 de abril, desde enero, ¿no? Y ha habido también sobretensiones y ha habido mecanismos que se han aplicado y han corregido perfectamente lo que pasaba, ¿no? Y en esta ocasión, según el informe, las sobretenciones que empezaron como a las 10 y media de esa mañana hasta las 12, más o menos se fueron corrigiendo. Pero no se corrigieron de manera correcta. Como si habíamos logrado corregir semanas o meses antes. Me gustaría que estuviera aquí, pues tengo varios operadores con los que he hablado, porque claro, yo no soy ahora operador, soy supervisor, y entonces yo no…
Alfredo García relata conversaciones con operadores de centrales como Trillo, Almaraz y Ecofrentes tras el apagón eléctrico, quienes expresaron preocupación por la inestabilidad de la red.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #8operadores centrales trillo almaraz ecofrentesinestabilidad red eléctrica tras apagóncrónica muerte anunciada red…varios ordenadores, veo la sala de control, como se ve la imagen que se está viendo, pero yo no estoy justo delante del panel, ¿no? Bueno, pues los operadores que están sentados al lado del panel ven esas fluctuaciones ahora con muchísima frecuencia y es. Una cosa que cuando ocurrió el apagón hablé también con varios de esos operadores de varias centrales, de Trillo, de Almaraz, de Ecofrentes y todos me decían lo mismo: esto está pasando mucho últimamente, no deberíamos tener tan poca estabilidad en la red y hacía tiempo que todos sabíamos que esto iba a pasar. Es una cosa que es una crónica de una muerte anunciada entonces lo que se basa. en ese sentido es oye vamos a hacer un mix eléctrico equilibrado vamos a dejar las consignas políticas para otra cosa y luego lógicamente que sea todo asequible desde el punto de vista económico porque la economía es importantísima el precio de la…