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Juan Carlos GilHéctor SocasJosé Alberto RubiñoFrancis Villatoromodelo wowa en experimentos separadosmedida dc sin restricciones significativasincertidumbre gigante medida cmbtensión cmb desy modelo holanda-cdmexperimentos individuales tensión cmbmediciones cmb valores 31desy valores 29 5 experimentosdatos experimentos cmb desyvalores intermedios resultados coherentesparámetros modelo extendido no restringidosfigura página siguiente francisCMBmodelo WowaDeciHéctor Socasmodelo Holanda-CDMDESYJosé Alberto RubiñoBig Bang NucleosíntesisFrancis VillatoroCMB (Cosmic Microwave Background)VAO (Velocidad de Alejamiento de las Galaxias)WACDMLambda CDMΛCDMDESIVAODESY (Dark Energy Survey)
Incertidumbre gigante medida CMB
Con
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José Alberto Rubiño señala que el modelo Wowa, al analizarse por separado en cada experimento, no logra establecer restricciones significativas.
…parámetros. Ah, pero como estamos en cosmología, se acepta este tipo de variaciones porque históricamente, bueno, es verdad que hace 50 años no sabíamos cuánto era la constante de Hubble y que podía estar entre 50 y 100, pero eso no es, es el componente de... Aquí es que el problema también; esto puede ser un poco engañoso, es que ese modelo Wowa, como llamaba el ignorante, cada experimento por separado no es capaz de restringir, entonces cuando ves solamente la medida de DC solo o la medida de CMB solo, sale una incertidumbre gigantesca porque es que es incapaz de restringir. A mí lo que llamaba la atención era cuando, si te vas al modelo Holanda-CDM, que está en la parte de arriba de la tabla, los experimentos por separado tienen esa pequeña tensión de que el CMB prefiere valores del 31%, 31,5% y DESY valores del 29,5% y eso es previo a hacer la combinación. Entonces es el hecho de que luego tienes que acomodar valores intermedios cuando hagas la combinación, que otros parámetros se adaptan para que esa combinación salga bien y en ese sentido yo creo que comparar dentro del modelo extendido es más complicado porque hay parámetros que no se restringen. Pero no sé si, Francis, si puedes pasar a la página siguiente después de esta tabla, tienes esa figura que hay ahí muestra, por ejemplo, esta discrepancia en la cantidad de materia total. D se apunta a un valor un poquito bajo pero cuando vas combinando con la otra CMB Supernova se te van yendo los valores hacia arriba Entonces, ojo que cuando hagamos la…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas explica los resultados obtenidos al ajustar modelos cosmológicos con dos parámetros, destacando cómo la incertidumbre se sitúa muy por debajo de la línea y alejada del modelo actual.
Habla: Héctor SocasSignificado #11incertidumbre por debajo líneamodelo actual alejado sigmasajuste modelos cosmológicos héctor socas…la variación sería la que vemos en esta curva, que como vemos no es una gran variación, es una variación relativamente modesta, pasa de valer menos 1 ,5 hace 10.000 millones de años a menos 0 ,7 en la actualidad, cruzando el menos 1 prácticamente en Z a 0,45. Entonces, esto es lo que obtienes cuando tú haces ese ajuste con esos dos parámetros: te da cuál es el mejor modelo que ajusta a eso. Y claro, cuando lo pones así con la barra de error, yo he visto en algunos sitios que dicen fíjense que la incertidumbre está muy por debajo de la línea, o sea, está muy separada del modelo actual; está muy lejos el número de sigmas. Esta región sombreada que vemos en la gráfica sería uno sigma, dos sigma y está bastante lejos del valor del modelo con constante cosmológica. Pero claro, eso es por cómo tú has elegido la parametrización. Si tú quieres ajustar los datos que hay con ese modelo en concreto, pues la mejor forma de ajustarlo es con esa línea. Entonces hay que tener un poco de cuidado con qué significan los sigmas de…
Héctor Socas explica cómo el fondo de microondas (CMB) sirve como referencia para fijar mediciones del universo temprano, en combinación con datos de Deci.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #17cmb referencia universo tempranodatos deci evolución dinámica wfondo microondas datos deciobservaciones diferentes errores sistemáticos…el ritmo de expansión; esa es la base de esto. Esa medida tiene que ser combinada con otras para poder establecer referencias. Deci nos puede dar una variación relativa de cómo ha ido variando, pero es difícil fijarla en tiempos tempranos, ponerle un anclaje. Se usan los otros parámetros, por ejemplo, el CMB es el que nos ancla en el universo temprano. Nos pone la referencia para fijar eso en el universo temprano y a partir de ahí, digamos que lo que nos dicen los datos de Deci sería que si realmente aceptamos que ha habido esta evolución dinámica que la W ha ido aumentando con el paso de la historia del universo, pero a lo mejor no empezó en menos 1,5; para poner que empezó en menos 1,5 hay que usar datos del CMB, del fondo de microondas. Entonces aquí hay una combinación de observaciones diferentes, lo cual siempre es difícil; es muy complicado combinar observaciones diferentes y a menudo aparecen errores sistemáticos en la comparación que se descubren después de bastante tiempo de haber trabajado y pulir bien la comparación. Pero mi pregunta es, Como decía Francis, aquí hay un problema, y de hecho se hace referencia a ese problema como el Phantom Crossover en las noticias y en las notas de prensa de este trabajo, que suena muy raro, algo así como el cruce fantasma. Bueno, no es que sea nada místico,…
Francis Villatoro explica que comparar diferentes modelos con parámetros fluctuantes es una comparación engañosa, ya que dificulta la identificación de posibles indicios científicos.
Habla: Francis VillatoroSignificado #13anomalía respecto al cmbparámetros fluctuantes w0 wacdmsupernovas con 3 sigmasmodelo lambda cdm comparativa engañosa…alguno de ellos, el que me conviene. Si tú eliges el que te conviene, maravilloso; pero no puedes elegir el que te conviene si tú publicas todo un análisis completo de 12 posibles valores y que van todos fluctuando a muchas sismas, muchas más de las que se supone que es el acuerdo, la anomalía respecto al CMB, o sea, la ventaja de poner el modelo W0, WACDM respecto al lambda CDM es una ventaja de entre 3 y 4 sismas, como mucho 3, no llega a 3, pero bueno, depende de las supernovas con las que lo combines, pero sus parámetros fluctúan de 3, 4 sigmas, entonces no tienes un modelo, tú no estás comparando un W0, WACDM con el Lambda CDM, tú estás comparando una enorme familia de modelos con parámetros fluctuando muchísimo entre ellos, es una comparación tramposa, tramposa en el sentido de que no debemos de engañar a la gente y decirle, no, aquí hay indicios, indicios, indicios, no se ven los indicios porque esto fluctúa demasiado. Esto es un artículo de medicina, sería considerado completamente imposible de extraer conclusiones. Nadie diría que aquí hay ningún tipo de significación a que este modelo WACDM es mejor a la hora de describir una enfermedad. La gente se llevaría las manos a…
José Alberto Rubiño señala que el modelo Wowa, al analizarse por separado en cada experimento, no logra establecer restricciones significativas.
Habla: José Alberto RubiñoSignificado #1 · Palabras #1modelo wowa en experimentos separadosmedida dc sin restricciones significativasincertidumbre gigante medida cmbtensión cmb desy modelo holanda-cdmexperimentos individuales tensión cmbmediciones cmb valores 31desy valores 29 5 experimentosdatos experimentos cmb desyvalores intermedios resultados coherentesparámetros modelo extendido no restringidosfigura página siguiente francis…parámetros. Ah, pero como estamos en cosmología, se acepta este tipo de variaciones porque históricamente, bueno, es verdad que hace 50 años no sabíamos cuánto era la constante de Hubble y que podía estar entre 50 y 100, pero eso no es, es el componente de... Aquí es que el problema también; esto puede ser un poco engañoso, es que ese modelo Wowa, como llamaba el ignorante, cada experimento por separado no es capaz de restringir, entonces cuando ves solamente la medida de DC solo o la medida de CMB solo, sale una incertidumbre gigantesca porque es que es incapaz de restringir. A mí lo que llamaba la atención era cuando, si te vas al modelo Holanda-CDM, que está en la parte de arriba de la tabla, los experimentos por separado tienen esa pequeña tensión de que el CMB prefiere valores del 31%, 31,5% y DESY valores del 29,5% y eso es previo a hacer la combinación. Entonces es el hecho de que luego tienes que acomodar valores intermedios cuando hagas la combinación, que otros parámetros se adaptan para que esa combinación salga bien y en ese sentido yo creo que comparar dentro del modelo extendido es más complicado porque hay parámetros que no se restringen. Pero no sé si, Francis, si puedes pasar a la página siguiente después de esta tabla, tienes esa figura que hay ahí muestra, por ejemplo, esta discrepancia en la cantidad de materia total. D se apunta a un valor un poquito bajo pero cuando vas combinando con la otra CMB Supernova se te van yendo los valores hacia arriba Entonces, ojo que cuando hagamos la…
José Alberto Rubiño explica que es posible obtener información sobre el VAO (Velocidad de Alejamiento de las Galaxias) sin necesidad de utilizar datos del CMB (Cosmic Microwave Background), utilizando la nucleosíntesis primordial y el tamaño del horizonte.
Habla: José Alberto RubiñoPalabras #8modelo cosmológico landa cdmdatos desi y el cmbvelocidad de alejamiento galaxias vaooscilaciones acústicas varionesvao sin datos cnbnúcleosíntesis primordial horizontevariones en núcleosíntesis big bangfrancis desy más núcleosíntesis…problema en un marco más general, que no es atacado por esa metodología, tienes que combinar con cosas Es decir, si tú usas galaxias, tú no puedes ver cosmología, no puedes, hay parámetros cosmológicos que son imposibles de determinar solo con galaxias No, no estoy de acuerdo De los seis parámetros del modelo cosmológico de consenso, ¿cuáles determinas solo con galaxias? Bueno, de los seis parámetros en concreto del modelo, no Ah, ese es el modelo, Landa CDM Y el W0, WACDM, tiene 8 Sí, la clave está que, y esto lo resaltan en el artículo Realmente lo que DESI necesita de la combinación con el CMB es básicamente cómo traducir, o sea, porque ellos están midiendo el VAO Y el VAO es una escala característica que el CMB te dice El VAO son las oscilaciones acústicas de variones, para aclarar a la gente Sí, eso ya lo has contado mañana Sí, pero el término VAO creo que no había salido. Entonces, ese VAU pues del CMB básicamente necesitas la información de cuántos variones hay, pero puedes no usar el CMB, puedes utilizar la restricción que te viene de núcleosíntesis primordial y necesitas el tamaño del horizonte. Entonces con esos dos números ya no necesitas el CMB y de hecho una de las combinaciones que ha mostrado Francis es DESY más Big Bang Nucleosíntesis, el núcleosíntesis del Big Bang, eso significa de la materia cuántos son variones, 5% y el tamaño del horizonte porque DCI realmente necesita ese número para poder traducir la escala a. Omega Materia, por ejemplo. Alberto, sé que te tienes que ir, pero antes de que te vayas quiero pedirte tu apuesta. Dentro de 5 años, 10 años, ¿es cierto que hay energía oscura dinámica? ¿Hay energía fantasma? ¿Hay crossover fantasma? A ver, a mí me gustaría,…