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Alberto ApariciBorja TosarGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor SocasJuan Carlos Gilpresa china desvía eje tierranasa confirma impacto presa chinachina construye presa giganterotación terrestre afectada presapresa china y rotación de la tierraimpacto mediático presa chinaalteración rotación terrestre chinaartículo benjamin chao y rotación terrestremasa de empresas afecta duración del díainvestigador chino nasa y propuesta laboratorioChinaSupermanNASAHéctor SocasTierraJuan CarlosBorja TosarGraceBenjamin ChaoJavier SantolallaGoogle TrendsUTCJuan Carlos GilArgentinaEspañaPeronismopresa de las Tres GargantasLunaAstrofísicos
Impacto presa China rotación terrestre
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Borja Tosar comenta sobre una noticia mediática relacionada con una presa construida en China y su impacto en la rotación de la Tierra.
…verdad que sabiendo que estás metido en cosas de astronomía, te preguntan cosas Y hubo un momento, hace más o menos un mes, que me empezaron todos a preguntar una noticia que salía en los medios de comunicación y que yo creo que generó muchísimo impacto, que Es lo de la presa china, que salió una noticia, bueno, os pongo titulares que a mí me encanta, ¿no? La nueva presa china será tan grande que puede desviar aún más el eje de la Tierra. La NASA confirma que una presa gigantesca china ha desplazado el eje de la Tierra y ha afectado a cuánto duran los días. China tiene una presa capaz de cambiar la rotación de la Tierra; ahora están construyendo una más grande. Y China ha construido una presa tan colosal que ha alterado para siempre la rotación de la Tierra. O sea, no cabremos a los chinos que pueden darle la vuelta al planeta o algo así. Sí, sí, es que en los titulares... Como Superman. Es que en los titulares se enmasca la tragedia, o sea, porque tú puedes decir, bueno, pues ¿qué pasa aquí? Pues hay un artículo, un paper que salió hace mucho. Tiempo, la verdad es que es bastante sorprendente porque es de hace más de 20 años, desde 2002, que lleva Benjamin Chao, que también es un investigador también chino y aunque está también adscrito a la NASA y trabaja también en el Proposal Laboratory, pues una de las cosas que ocurre es que él saca un artículo y el artículo lo que modela es cómo las grandes cantidades de masa en la Tierra, cómo se distribuyen en la Tierra, como por ejemplo empresas, pueden cambiar la duración del día o el eje de rotación de la Tierra. En principio, en lo que trabaja yo creo que el artículo lo que busca más es una especie de modelo para intentar saber si podemos llegar a medir esto con Grace, que es una misión que se dedicaba especialmente a medir este tipo de cambios. Entonces la…
Significado #1 · Palabras #3
Borja Tosar comenta sobre una noticia mediática relacionada con una presa construida en China y su impacto en la rotación de la Tierra.
Habla: Borja TosarSignificado #1 · Palabras #3presa china desvía eje tierranasa confirma impacto presa chinachina construye presa giganterotación terrestre afectada presapresa china y rotación de la tierraimpacto mediático presa chinaalteración rotación terrestre chinaartículo benjamin chao y rotación terrestremasa de empresas afecta duración del díainvestigador chino nasa y propuesta laboratorio…verdad que sabiendo que estás metido en cosas de astronomía, te preguntan cosas Y hubo un momento, hace más o menos un mes, que me empezaron todos a preguntar una noticia que salía en los medios de comunicación y que yo creo que generó muchísimo impacto, que Es lo de la presa china, que salió una noticia, bueno, os pongo titulares que a mí me encanta, ¿no? La nueva presa china será tan grande que puede desviar aún más el eje de la Tierra. La NASA confirma que una presa gigantesca china ha desplazado el eje de la Tierra y ha afectado a cuánto duran los días. China tiene una presa capaz de cambiar la rotación de la Tierra; ahora están construyendo una más grande. Y China ha construido una presa tan colosal que ha alterado para siempre la rotación de la Tierra. O sea, no cabremos a los chinos que pueden darle la vuelta al planeta o algo así. Sí, sí, es que en los titulares... Como Superman. Es que en los titulares se enmasca la tragedia, o sea, porque tú puedes decir, bueno, pues ¿qué pasa aquí? Pues hay un artículo, un paper que salió hace mucho. Tiempo, la verdad es que es bastante sorprendente porque es de hace más de 20 años, desde 2002, que lleva Benjamin Chao, que también es un investigador también chino y aunque está también adscrito a la NASA y trabaja también en el Proposal Laboratory, pues una de las cosas que ocurre es que él saca un artículo y el artículo lo que modela es cómo las grandes cantidades de masa en la Tierra, cómo se distribuyen en la Tierra, como por ejemplo empresas, pueden cambiar la duración del día o el eje de rotación de la Tierra. En principio, en lo que trabaja yo creo que el artículo lo que busca más es una especie de modelo para intentar saber si podemos llegar a medir esto con Grace, que es una misión que se dedicaba especialmente a medir este tipo de cambios. Entonces la…
Borja Tosar explica cómo mover grandes cantidades de masa, como agua a una presa, puede afectar la velocidad de giro de la Tierra, comparándolo con el movimiento de una patinadora sobre hielo.
Habla: Borja TosarSignificado #3 · Palabras #9presa china afecta rotación terrestremasa agua y velocidad giro tierrapatinadora sobre hielo como analogíapresa de las tres gargantas chinarotación terrestre influencia presamodelo cálculo rotación terrestreeje rotación terrestre presa chinavariación tiempo presa chinacambio eje rotación centímetros…física con martillos, sobre sillas de oficina, patinadores artísticos o incluso gente con ruedas de bicicleta Y es muy interesante porque es una cosa muy importante de la física que se utiliza para muchas cosas, para orientar sondos espaciales, como sabe muy Bien Juan Carlos y para un montón de cosas, pero claro, lo que aplica es: oye, pues si desplazo la masa de la misma manera que una patinadora extiende y recoge los brazos para cambiar su velocidad de giro, subir una gran cantidad de masa de agua a una presa y alejarla del centro de la tierra puede generar un efecto medible en el cambio de rotación. El modelo trata eso, ¿no? ¿Cuánto una presa china en concreto, la presa de las Tres gargantas, cuando se llena, el artículo está hace mucho tiempo cuando se llenó; cuando hacía la predicción de cuándo se iba a llenar, pues cuánto iba a poder influir esto, ¿no? Y claro, el dato que le sale de hacer su modelo y de hacer sus cálculos es un dato que Cambia el eje de rotación de la Tierra unos 2 centímetros; estamos hablando de que el eje de rotación de la Tierra cambia 2 centímetros, un planeta de miles de kilómetros, y la variación del tiempo es de 0,060 milisegundos, que son 60 microsegundos. Intentando hacer un ejercicio de buscar alguna forma de explicar. ¿Qué cosas pasan en 60 microsegundos? No encontré nada que sea perceptible y una de las cosas que salió hablando con San GPT es que fue muy curioso. Le pregunté: es que no me sale nada que sea intuitivo, que yo pueda contar para que sea interesante. Y me…
Borja Tosar explica que los datos sobre el impacto de la presa china en la rotación terrestre son tangibles, pero se basan en un modelo imperfecto que asume una Tierra esférica y considera el desplazamiento de su masa.
Habla: Borja TosarSignificado #4impacto presa china rotación terrestremodelo imperfecto tierra esféricadesplazamiento de masa según borja tosaranimales esféricos modelo presa chinarotación terrestre supuestos borja tosardisminución velocidad rotación tierracambio centímetros de la tierradesafío experimental para gracevariación rotación tierra presa chinaartículo desafío a gracecorreo electrónico a benjamin chaodisposición astrofísicos medición impacto presavariaciones atmosféricas impacto vientomareas pequeñas afectan medicionesrespuesta razonada de benjamin chaovariaciones atmosféricas y marealesdesviación duración día eje rotación terrestrepresa china efecto mediblesatélite espacial aislar variaciones…el resultado no dejará indiferente a nadie En todo caso, es verdad que la variación es muy pequeña, el principio físico es sencillo, yo creo que todos lo entendemos simplemente con el ejemplo apretinador y viendo el ejemplo apretinadora Pero claro, el punto Es un poco lo que introducí a Héctor, que es muy interesante y tal. Esto se ha medido, claro, o realmente esto es un dato tangible que sepamos que hemos observado. No, esto es un modelo en base a la idea, o sea, suponiendo que la Tierra sea esférica y suponiendo que toda la superficie tal desplaza una masa, o sea, es un modelo que no es perfecto. Es aproximado, es como el chiste de la gallina esférica o de la vaca esférica, la versión del chiste que quieras; pero da por hecho muchos supuestos. Es útil para saber que eso ocurre o no ocurre, pero realmente no tiene una... La verdad es que la cantidad de disminución de velocidad de la rotación de la Tierra o el cambio de dos centímetros de la Tierra no tiene una manifestación clara y, de hecho, el artículo era un poco a un. poco yo creo que el artículo al final del artículo era un desafío a Grace, a un experimento para decirle a ver si Grace y con este artículo podemos demostrar esto que es tan ínfimo, que casi no podemos agarrarlo. Entonces he buscado mucho a ver si después de 20 años había alguna medición sobre esto, no he encontrado ninguna; entonces como quedaba un poco tal y tenía alguna pregunta más, tengo que decir que contacté. Con el profesor Benjamin Chao, le mandé un correo electrónico. Muy amablemente me contestó y la verdad es que hay que agradecérselo, porque también decir a la gente que no hay que molestar a los astrofísicos que están muy ocupados, pero en este caso muy majo y tal, la verdad es que los astrofísicos son gente maja siempre o sea, ojalá la Tierra la haré de los astrofísicos porque sea estupendo; será todo mucho mejor. pero le pregunté y una de las cosas que dije, oye, pero esto llego a medirse y tal, porque no lo tengo claro y me dice, no, no, esto no se puede medir y de hecho me contestó razonadamente y una de las cosas que había leído es que las variaciones atmosféricas, que haya viento de un lado o de otro, las mareas, una pequeña diferencia de mareas es que es Más, eso genera más desviación en la duración del día y en el eje de rotación de la Tierra que incluso esto que queremos medir. Esto es un resultado que está lleno de ruido; esto está lleno de ruido. El desafío es que podamos algún día aislarlo con algún tipo de satélite espacial y siendo capaces de medir muy, muy bien todo este tipo de cosas, pues llegar a medirlos es un desafío, pero no. Efectivamente, no se ha medido ni se ha demostrado de forma empírica que esto haya ocurrido; simplemente un modelo que tiene sus problemas y tiene sus virtudes y tal. Sí que es verdad que es así, o sea, más o menos, está cierto que yo sí. separo, Esto lo hacía muy bien Javier Santolalla en su vídeo, que lo explica muy bien, yo creo que se metió más en lo del momento angular y se metió más en justo esa parte física y tal, pero hacía como que se le caía la botellín de agua y decía, mira, subo el…
Borja Tosar comenta sobre cómo la gente le preguntó mucho sobre el impacto de la presa china en la rotación terrestre, tras haber contactado con Benjamin Chao para obtener información al respecto.
Habla: Borja TosarSignificado #5 · Palabras #6variación velocidad rotación terrestremodelo profesor benjamin chaopresa china variación rotaciónconstrucción presa china rotación terrestrevariación total deshielo glaciaressegundo primo tiempo coordinado universalefecto combinado tierra rota mas lentoimpacto presa china rotación terrestreobservación profesor benjamin chaoruido gigantesco impacto presa chinapregunta sobre chinos saltando juntosbenjamin chao información rotación…mira, subo el botellín, la Tierra va más despacio, bajo el botellín, la Tierra va más despacio, y teóricamente, pues un poquito sí, pero hay que diferenciar la teoría de, o sea, lo que es teórico y lo que debe ser así, y lo que puede significar algo, puede ser algo útil o puede ser algo simplemente medible, que en este caso no lo es Y seguro que hasta lo puedes calcular, o sea, puedes calcular cuánto varía Javier Santaolalla la variación de la velocidad de rotación cuando mueve la botella para arriba y para abajo Sí, sí, lo puedes hacer el modelo del profesor Benjamin Chao, que ya te lo casca ahí y tal, no sé qué, puedes ver más o menos cómo hacer los cálculos y será mucho menos que la presa china, porque el botellín pues tendrá medio litro de agua y la otra tiene, no me acuerdo, pero ya en potencias de 10 o un montón de agua 20 kilómetros cúbicos o algo así, si yo no recuerdo mal, de agua que metían ahí Era una barbaridad, y aún así no es la presa más grande del chino, y están construyendo, que es lo que decía un titular, y están construyendo una más grande. En plan, preparaos que vamos a desviar el eje de la tierra. Porque 60 microsegundos no es suficiente, hace falta una más grande. No, no, dales tiempo, que harán ahí presas chinas y tal. Lo que sí se mide es la variación total debida al movimiento del mar, de la atmósfera que decías, del magma y el deshielo de los glaciares. Entonces eso se mide de forma combinada y existe un mecanismo, el segundo primo, por el cual hasta dos veces al año es posible añadir un segundo o quitárselo, que así siempre se ha añadido, al tiempo coordinado universal, a UTC. O sea que hay años, esto se está, por lo visto, se va a dejar de hacer. Hay años en los que el año ha durado un segundo más para compensar el efecto combinado de que la Tierra rota más lento. Claro, yo ahí. El punto es buenísimo y sí que es verdad que el ruido es gigantesco porque tiene muchas cosas, que lo comentaba el profesor Benjamin Chao. Y una de las cosas que le preguntó, que me parecía muy interesante para comentarlo en algún sitio, es que le pareció que de pronto salían todas estas. Noticias y toda la gente estuviera hablando de este tema. A mí, no sé vosotros, pero a mí me preguntaron un montón sobre este tema. La gente estaba, hasta cierto punto, alguno preocupado, entre comillas, en plan: “Oye, los chinos pueden variar, estamos locos”. Te lleva el chiste de que si todos los chinos saltan juntos, acaban con la tierra. Este tipo de cosas rarísimas y una de las cosas que le dije es que te parece que salga en todos lados, especialmente lo de. Científico de la NASA y además en muchos sitios cascan la NASA como una especie de confirmación o de pegatina de calidad. Un científico de la NASA o la NASA confirma siempre lo... es una cosa que yo creo que se abusa mucho de ya, ¿no? De cascar enseguida la…
Héctor Socas advierte sobre la necesidad de considerar el impacto económico de factores como la variación en la rotación terrestre debido a la presa china, y menciona cómo los empleadores podrían intentar compensar esto reduciendo las vacaciones o el tiempo libre.
Habla: Héctor SocasSignificado #6 · Palabras #1presa china variación rotación terrestrepatronal reducción vacaciones tiempo libredocumento peligroso presa china…le sacamos 4, otra vez le sacamos 3, otra vez, teniendo en cuenta todo eso, sería un número apreciable de pesos hasta 1957, algo así como 12 mangos, algo así, o sea que es un número orden 1 de pesos en Argentina. O sea, en Argentina es reclamable, ¿no? O sea, A cuenta tanto por la variación de la presa china. Tienes que tener cuidado porque luego también la patronal te dirá que también aumenta el tiempo que no estás trabajando, las vacaciones y todo eso y querrán quitarte. Exacto, exacto, seguro que es un documento un poco peligroso, hay que pensárselo bien. Por cierto, Dado que tenemos aquí a Daniel Marín, ¿sabes algo de la misión Grace C, la de continuidad? Porque se lanzaron dos Grace y quedaba el tercero, que se iba a lanzar a finales de 2028, ¿sabes algo del tema, Daniel? Pues sinceramente ahora mismo me pillas un…
Héctor Socas comenta sobre los segundos añadidos anualmente para compensar las fluctuaciones en la rotación terrestre, destacando que estas tienden a ser hacia arriba debido a una tendencia general de frenado.
Habla: Héctor SocasSignificado #19segundos añadidos rotación terrestrefluctuaciones rotación tierra ruidotendencia frenado rotación tierraluna alejándose de la tierratransferencia momento angular luna…tema de los recortes de la NASA. No, no, sigue para adelante. De todas formas, los recortes todavía no han ocurrido; quiero decir, ha habido un montón de problemas, pero eso sí, lo tenemos para hablar otro día, que es otra vez meternos en política, pero sí. Antes de eso, quería hacer un comentario porque me pareció muy interesante lo que dijo Juan Carlos sobre estos segundos que se añaden de vez en cuando al año para compensar estas fluctuaciones de la rotación de la Tierra, que es verdad que por ruido esas fluctuaciones podrían ser a veces para arriba, a veces para abajo, pero sin embargo, como dice Juan Carlos, tienden a ser siempre hacia arriba y la razón es que no es solo ruido sino que hay una tendencia general de la Tierra que se está frenando la rotación. Ya lo hemos dicho otras veces: según la Luna se va alejando de la Tierra, hay una transferencia de momento angular de la rotación de la Tierra al movimiento orbital de la Luna y eso está relacionado con el acoplamiento de marea, básicamente que hay una transferencia, o sea, la Luna ya está acoplada a la Tierra, no está siempre la misma cara. Y también la Tierra y la Luna están intentando también acoplarse en la otra dirección y que la Tierra siempre le dé la misma cara a la Luna, pero eso todavía no ha ocurrido ni va a ocurrir porque hay también el efecto del Sol y de otros... Si me permites un…
Borja Tosar comenta sobre el interés internacional generado por la construcción de una presa china y cómo esto ha sido evidenciado a través de búsquedas en Google Trends.
Habla: Borja TosarSignificado #7 · Palabras #11google trends y presa chinainterés internacional presa chinabúsquedas google trendsconstrucción presa china y rotación terrestregoogle trends interés internacionaldesviación eje de rotación tierraborja tosar sorpresa interés global…No sé otro que me sigue preguntando sobre Estrella; no tengo ni puta idea. Yo contesto: No, la verdad es que desde que le pregunté hasta que me contestó pasó poco tiempo, o sea que no creo que... Sí, una cosa que me pareció muy interesante, que era una cosa que le preguntaba, que me parecía a mí interesante, ¿no? Para rondar en el planetario, en otras movidas, es que le había parecido meterse en todo esto de que toda la prensa a nivel internacional porque luego hacías búsquedas en Google Trends y de verdad salía que era bastante relevante a nivel internacional que había tenido que una presa china Se llene y la Tierra pueda ir un poquito más despacio, se desvía el eje de rotación de tierra. Y me decía que estaba muy sorprendido; además, en un momento me puso by the way, o sea, nunca pensamos que esto pudiera generar semejante cantidad de interés tantos años después, veintitantos años después, no. y luego me pone que también parafrase un poco diciendo bueno pues aún así está todo explicado bastante bien porque la verdad es que he quitado los titulares luego si lees las noticias pues sí que es verdad que yo las noticias le echarían falta específicamente…
Gastón Giribet explica las diferencias entre los titulares de divulgación científica en Argentina y España, a pesar de compartir el mismo idioma, destacando cómo la prensa argentina a veces toma traducciones literales de otros lugares.
Habla: Gastón GiribetSignificado #15 · Palabras #15prensa argentina traducciones literalespresa china rotación terrestre peronismoclima político en argentina…es distinto. Yo cuando miro muchos sitios, no, pero de verdad es interesante porque lo que puede ser llamativo en un lugar no es llamativo en el otro. Este uso de ha cambiado para siempre el eje de la tierra, una cosa verdadera pero innecesaria, ¿no? Son distintos lo que, por ejemplo, los titulares de divulgación en Argentina, los titulares de divulgación en España, que uno diría son tan cercanos del mismo idioma, empecemos por ahí, y a veces hasta se copian, la prensa argentina toma algunas traducciones literales de otros lugares, son distintos lo que se enfatiza. O sea, en Argentina todo se lee cuando se puede leer en clave política, en este caso no, no, no, bueno, más o menos, en Argentina sería capaz que hasta salió una presa china que cambió el tiempo de rotación de la tierra y la culpa es del peronismo La culpa es del gobierno. Bueno, vale, estupendo, pues vamos a pasar. Estoy pensando ahora: es que encima, claro, Benjamin Chao, es que encima se llama Ben. Sí, sí, sí. Ven, chao. Y firma como B-Ciao. Ven, chao. No, B-Ciao, o sea, B-Ciao, firma. O sea, cuando…