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Juan Carlos GilJosé EdelsteinFrancis VillatoroBorja TosarHéctor SocasNacho TrujilloGastón Giribetatmósfera de titán como londresimágenes atmósfera de titánmundo opaco titánatmósfera de titán y sonda huygensdispersión luz en la atmósfera de titánneblina anaranjada por elementos orgánicosimágenes huygens atmósfera titáncámara huygens misión cassinitecnología digital cámara 1995cámara visible sonda huygens titánraul jordán pregunta sobre cámaravídeo entrada huygens nasahugh gens fotografías descenso titánreconstrucción terreno sonda huygensríos cuencas fluviales litoral titánHuygensCassiniTitánJuan CarlosLondresSaturnoBorja TosarDragonflySáharaYouTubeNASARaúl JordánSky and TelescopeCosmosBarcelonaTierraCH4SolMercurioHéctor SocasBatmanGalileoMarteVenusPerseveranceJosé EdelsteinChatGPT
Imágenes Huygens Atmósfera Titán
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Borja Tosar retoma la discusión sobre la atmósfera de Titán, haciendo referencia a las imágenes obtenidas por la sonda Huygens.
…alguna que les llama la atención, siéntanse libres de sacarla. Yo he apuntado algunas; por ejemplo, si quieres Borja, podemos volver a Titán por darnos un respiro un poco de estos temas tan teóricos y algo mucho más mundano como es una simple luna de Saturno. Pues, ah sí, exactamente aquí está la pregunta: ¿qué transparencia tiene la atmósfera de Titán? ¿A cuántos metros se puede ver? Porque claro, aquí hay un poco de bueno, te dejo que... No, no, dime, dime esto, dime. No, bueno, iba a decir eso, que por una parte tenemos las imágenes desde fuera del planeta, que no vemos la superficie, entonces eso puede dar una idea de que es un mundo opaco, que hay una neblina ahí, que parece Londres, aquello. Yo siempre había pensado que Titán, tú aterrizabas allí y había una neblina que no veías nada, pero luego una de las cosas que vimos con la imagen de Huygens es que si se ve, lo cual es estupendo. Sí, un poco es lo que estaba pensando, que la neblina es una neblina que ocurre como un fenómeno de dispersión en este caso absorción de la reacción que le llega, pero a nivel casi planetario es una masa gigantesca, que haya una cantidad de elementos orgánicos, una cantidad de elementos. Claro, genera una neblina anaranjada, pero a nivel planetario, como el cielo azul aquí, es también a nivel planetario. Tú coges un trozo de aire y en principio es bastante transparente. El punto de Héctor es lo que estaba pensando yo justo ahora, claro; tú tienes las imágenes de la Huygens y se ve hasta el horizonte. Y con una cámara, que era una cámara, la misión salió; la Huygens y la Cassini salieron en 1997. La cámara era una cámara con tecnología digital, probablemente el 95; imagínate cómo era una cámara digital pequeña y de baja calidad para sacar una mínima foto en el año 95 y las imágenes de la Huygens se ven. ¿Sabes si la cámara era visible o era infrarroja, ultravioleta, alguna cosa rara? Era visible blanco y negro, yo creo que no, muy básica. Yo creo que, por cierto, la pregunta, no lo dije, es de Raúl Jordán 11; no sé si Jordán o Jordán. Nada, pues Raúl, pues, y luego también, si buscas vídeos, hay un vídeo clásico que puedes buscar en YouTube o en la NASA de cómo entra la Huygens y se Ve cómo va descendiendo; se ve desde la altitud y cómo va sacando fotos constantemente y se va reconstruyendo el terreno. Que se ven todos esos ríos, las cuencas de los ríos; se ve el litoral donde acababan esos ríos y en todo momento se ve perfectamente. Yo creo que voy a revisar si es visible, pero yo creo que era visible, porque ahora tengo la duda. Vale, ¿pregunta Zebra5429, si actúa la materia oscura como un solo cuerpo, más o menos, al igual que una galaxia? Entonces, no sé si entendemos muy bien la pregunta; a mí no me queda muy claro, pero como dice, al igual que una galaxia, me imagino que está…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas expresa admiración por la productividad de José Edelstein y luego introduce el proyecto Dragonfly de la NASA para explorar Titán.
Habla: Héctor SocasPalabras #18misión dragonfly a titánatmósfera densa de titánlunas en planetas gigantesgeología planetaria de titánastrobiología en titán…no nos vamos a engañar, que es un sitio muy bonito del Centro Histórico de la Brotava. Bueno, pues esto es por mi parte, ¿no sé si tenemos más anuncios de Zarao? Aquí el único que puede anunciar es José, que es el único que tiene un amplio número de libros. José no para, ¿no sé cómo te da tiempo para todo? La verdad que es totalmente admirable. José, pues vamos entonces, porque también admirable es la misión que está planteando la NASA para ir a Titán con una sonda que se llama Dragonfly. Dragonfly es libélula, pero que esto parece más bien una especie de dron helicóptero aprovechando que Titán tiene una atmósfera densa; es un mundo muy peculiar. Ya saben que cada vez nos interesan más esas lunas en los planetas gigantes del sistema solar exterior, incluso por razones astrobiológicas, pero bueno también por geología planetaria y bueno, Titán es muy interesante por muchísimos o por varias. Razones para empezar por lo grande, que es de ahí el nombre. También es la única luna que tiene una atmósfera densa, de ahí lo de mandar un helicóptero; no tendría sentido mandar un aparato con aspas a un sitio donde no hay atmósfera y bueno, tiene mucho…
Juan Carlos corrige una afirmación anterior sobre lunas con atmósfera densa, recordando que la sonda Huygens ya visitó Titán en 2005.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #14 · Palabras #3sonda huygens visitó titánsonda joya de europaatmósfera densa luna titán…el nombre. También es la única luna que tiene una atmósfera densa, de ahí lo de mandar un helicóptero; no tendría sentido mandar un aparato con aspas a un sitio donde no hay atmósfera y bueno, tiene mucho aspecto astrobiológico y nos apetece muchísimo, ¿no? Juan Carlos no iba a decir que, salvando la nuestra, también es la única luna que yo recuerde en la que hemos puesto antes ya una sonda automatizada, la sonda Huygens en 2005, si no recuerdo mal. Mucha gente no lo sabe; ¿que es europea, no? La sonda Joya es europea, sí. Y bueno, Borja nos quería comentar sobre una iniciativa, ¿no? Que es muy chula, que están desarrollando para darle visibilidad a esta misión, que a mí me parece que poco se habla de Dragonfly, ¿no? Y levanto la mano aquí y digo que también me da culpa porque…
Borja Tosar reflexiona sobre la iniciativa de la NASA para enviar nombres a Titán, comparándola con un programa similar realizado durante la misión Huygens en 1991 o 1992.
Habla: Borja TosarPalabras #8nasa nombres a titán huygensmisión huygens programa públicorevista cosmos traducción sky and telescopeborja tosar edad 1991 1992…de la NASA, como todos estos proyectos de Send Your Name, o sea envía tu nombre a algún sitio, un flamante certificado de la NASA, espectacular, que bueno, que es muy bonito y participas un poquito en la misión. ¿Es una maniobra de popularización y de tal? Sí, pero yo tengo que ser justo; si lo cuento aquí, ahora que me dedico a cosas de astronomía, es que me parece súper justo porque yo, en el que comentaba Juan Carlos, en la misión Huygens, la NASA, la primera vez que se hizo un llamamiento para que el público en general pudiera enviar su nombre a otro planeta, fue con la misión Huygens y yo en ese momento leí una revista que había de astronomía que era una especie de traducción de Sky and Telescope que se llamaba Cosmos; estoy hablando de 1991 o 1992, o sea, esto es en eras antes de la Expo y antes de las Olimpiadas de Barcelona, o sea, esto es de mucha gente ya, no vería eso, está muy lejos. Pues en una revista, yo tenía 14 años o 13 años, una cosa así. iré a una revista en la Cosmos en que buscaban pues gente que quisiera mandar su firma y un mensaje a Titán, a la luna más grande de Saturno, que lo mandaran por carta de sobre con un folio dentro al Jet Propulsion Laboratory y te da las indicaciones, pues…
Borja Tosar menciona varias misiones relacionadas con Titán, incluyendo la Huygens y la Cassini, destacando que la primera tuvo una campaña en internet mientras que la segunda, a través de la cual él envió su firma, fue una campaña física.
Habla: Borja TosarSignificado #16 · Palabras #5misión huygens en titáncampaña física cassini saturno…porque eso empieza a dar vueltas, tiene que volver a la Tierra, tiene que coger la existencia alitatoria, pasar por el centro de asteroides, te van contando las novedades de la misión, entonces me parece muy justo y bueno. Esto es una cosa que se hace en Muchísimas misiones, la primera fue la Huygens, que se mandó tanto en la que aterrizó en Titán, que fue la Huygens, como en la Cassini, que quedó dando vueltas alrededor de Saturno. Una tenía una campaña de internet y otra una campaña física; la que envío yo es la física de la Cassini. La Huygens fue por internet, esto del año 95, así debió ser esto. Y es una tradición que se lleva haciendo en la NASA desde hace ahí; se abrió el público general, pero antes, la historia, todas las demás misiones, las Viking, la Magellan, llevaban las firmas de gente que trabajaba allí, en algún tipo de soporte. En el caso…
Borja Tosar explica las características de Titán, la luna más grande de Saturno, destacando su atmósfera compleja y densa, así como su temperatura extremadamente baja.
Habla: Borja TosarSignificado #18 · Palabras #13atmósfera compleja titánluna más grande saturnotemperatura 180 grados titándragonfly va titán…el de un solo ojo, y cada vez que sacaba una foto la Cassini, pues en cuanto la tenían en control, como en cinco minutos estaba colgada en la página web, y todas en bruto, o sea, no cogían las bonitas o tal, todo lo publicaban; me pareció una cosa grandiosa. y bueno, por comentar: a Dragonfly va Titán. Titán es la luna más grande de Saturno; es decir, que la luna más grande de Saturno es poco para este tipo de objeto. Es una luna gigantesca; es más grande que Mercurio y lo que tiene de característica importante, que decía Héctor, es que es la única luna que tenemos en todo el sistema solar que tiene una atmósfera compleja y una atmósfera densa. Es una luna completamente helada; la temperatura típica es de 180 grados bajo cero. Eso hace que cambien cómo funciona toda la química de la luna y que sea algo totalmente diferente a todo lo que nos podíamos esperar. pero tiene unas características que la hacen tremendamente singular primero es que la gravedad es muy baja, es muy pequeña, muy baja, es apenas una séptima parte de la gravedad terrestre pero tiene cuatro veces más densidad atmosférica, eso hace que tenga 1,5…
Borja Tosar explica la facilidad con la que se podría volar en Titán debido a su baja gravedad y alta densidad atmosférica, comparándolo incluso con el sueño de Galileo de poder volar con fuerza humana.
Habla: Borja TosarPalabras #14volar en titán con disfraz batmanbaja gravedad densidad atmosférica titánsueño de galileo volar humanociudad aldea futura titán…o sea que pueda levantarse, mantener un vuelo estático, moverse de un lado a otro, girar, aterrizar donde quiera, hacer vuelos exploratorios, dar una vuelta, a ver si hay algo interesante, si hay un buen sitio para aterrizar y luego aterrizar y claro, los. Números salieron; de hecho, en Titán es tan fácil volar que si tú coges unas alas grandes en plan disfraz de Batman y le pegas fuerte, despegas. Es que la vagabedad es tan baja con respecto a la densidad atmosférica que hay quien ha calculado más o menos que quizás sea posible con la fuerza humana ser capaz de volar en plan el sueño de Galileo, algo así. Esto puede pasar en algún momento del futuro cuando haya pues algún tipo de ciudad en Titán o de aldea en Titán; pues esto que es un cacharro enorme, en principio despega. en este momento está en momento de montaje, lo está montando, están poniendo los cables, están poniendo la Están poniendo la base para poner los instrumentos científicos, ha pasado las pruebas de estrés, a esta sonda se le hacen muchas pruebas de tirarla a…
Borja Tosar expresa su entusiasmo por las posibles imágenes aéreas que se obtendrán de Titán gracias a la sonda Dragonfly y sus cámaras de alta resolución, priorizando esta visualización incluso sobre el valor científico de los vuelos.
Habla: Borja TosarSignificado #4 · Palabras #10cámaras dragonfly en titánimágenes aéreas de titánmundo titán sorprendenteneblina orgánica en titánabsorción luz azul tolinas titánvuelo dragonfly paisaje anaranjadoluz solar en titán diez minutos atardecerinsolación de titán luz terrestre puesta solpágina web calcula insolación titánpaisaje de titán similar a la tierraríos lagos y montañas en titáncuenca de río extraterrestrevuelos sobre dunas de titán…avanzar casi 14 kilómetros, la idea que tienen es avanzar casi 14 kilómetros, reconocer la zona y retroceder 6 o 7 kilómetros a un sitio que sepan que es seguro o sea avanzar un poquito, lo retroceder un poquito y estar siempre sobre seguro explorando Titán lo primero, independientemente del valor científico que tengan estos vuelos, no me quiero imaginar las imágenes que nos pueden llegar con las cámaras actuales de alta resolución de esta cámara de algo volando por un mundo como Titán. O sea, esto para mí, la parte científica es muy importante, pero no puedo desear más ver unas imágenes aéreas de Titán que además que es un mundo tremendamente sorprendente. Esas imágenes aéreas, esos vuelos aéreos, se va a ver un mundo; espero, en color anaranjado. Es un mundo que está envuelto en una especie de neblina, de moléculas orgánicas y de tolinas y de todo tipo de compuestos que hacen que se absorba mucho la luz azul y entonces le dan un tono anaranjado. Si consiguen imágenes en color será un vuelo sobre un mundo en el que no se ve nunca el cielo, no se ven las estrellas; casi no se ve el sol, solo se ve un brillo y de hecho la luz que llega del sol. es una centésima parte casi de la luz que llega a la Tierra hay una página web que lo calculaba y más o menos la luz que hay en Titán a mediodía en el momento de máxima insolación es la luz que puede haber en la Tierra en cualquier sitio 10 minutos después de que se haya puesto el Sol, o sea es una luz muy muy tenue, muy anaranjada, no se podría distinguir el Sol, pero algo volando sobre una neblina naranja en el horizonte, viendo un paisaje que posiblemente Titán tenga el paisaje más similar a la Tierra que hay en todos los cuerpos del sistema solar, porque Titán es un mundo que tiene ríos, que tiene lagos y que tiene montañas, la configuración molecular y química es totalmente diferente, pero no me quiero imaginar si pasa por un sitio donde haya un río, ver una cuenca de un río extraterrestre o un océano vacío, un océano seco, un litoral extraterrestre, pueden ser imágenes impresionantes lo seguro, va a terrizar una zona de dunas que es muy interesante, veremos sobre todo vuelos parecidos a los vuelos que puede hacer un avión o algo sobre un desierto como el Sáhara con las dunas estructuradas de Titán, que es un punto muy interesante, y para mí, esos vuelos, esos vidos, para mí ya tienen un valor gigantesco o sea, me parece que va a ser una cosa tremendamente espectacular Precisamente, disculpa; precisamente por seguridad, según tengo entendido, no se le iba a hacer volar por ríos ni lagos, por eso se ha elegido una zona un poquito más aburrida. A ver si hay una zona, como decías, de dunas. Yo en cuanto vi, yo la primera…
Borja Tosar explica cómo el cambio de composición de las montañas, sustituyendo roca por hielo a una temperatura de -180 grados Celsius, genera formas geológicas similares a las que se observan en la Tierra debido a la acción de ríos de metano líquido.
Habla: Borja TosarPalabras #9hielo forma cantos rodados titánhugh gens observa cantos rodadosrio metano líquido erosiona hielotemperatura -180 grados celsius titán…con moléculas orgánicas o con otras cosas y tal, pero no son roca. Es un mundo en el que las montañas son de hielo, o sea que hay montañas hielo, porque el hielo a 180 grados bajo cero tiene las mismas propiedades que puede tener casi el granito de dureza. Es una roca a 180 grados bajo cero. Es una roca, y cuando no baja nunca, tú dices el hielo es que se funde; no, no, en Titán no se funde nunca, está a 180 grados bajo cero, eso es una pedazo roca. Y de hecho en las imágenes de la Huygens se ven unos cantos rodados que son de hielo y tienen la forma; es increíble como simplemente cambiando una roca por hielo te dan formas geológicamente similares cuando pasan por un fluido que es un río de metano líquido. Bueno, pues la corteza es de hielo, no es de roca, o no esperamos que haya muchas rocas como en la Tierra. Y lo más interesante es que el metano, que en la Tierra se comporta como un gas, y de hecho es muy parecido al etano del gas ciudad y los gas, o la bombona de butano, pues son gases parecidos, que aquí en la Tierra nunca lo verás líquido a menos que esté en…
Borja Tosar describe cómo las precipitaciones de metano en Titán forman ríos que esculpen montañas de hielo, creando paisajes espectaculares similares a los observados en la misión Huygens.
Habla: Borja TosarSignificado #6 · Palabras #4precipitaciones metano titánríos esculpen montañas hielomisión huygens paisajes espectaculareslitorales secos metano líquido…el que el metano forma nubes en las que se forman pequeñas gotas de suspensión de metano a 180 grados bajo cero. Eso que es gas siempre en la Tierra, en Titán se comporta como una nube en la que se condensan pequeñas gotitas de metano a 180 grados bajo cero. Llueve, llueve directamente gotas de metano, esas gotas de metano caen en montañas de hielo, forman ríos que generan cuencas y tenemos imágenes espectaculares de la Huygens de cómo montañas excavadas en el hielo vemos ríos de metano vacíos, en el caso de la Huygens son vacíos, y acaban en litorales que sabemos que estaban secos pero que en algún momento estuvieron llenos de metano líquido. No hay ningún otro paisaje más similar a la Tierra, o sea, con ríos, con montañas, con litorales; es un mundo fascinante, pero hemos cambiado totalmente, o sea, lo que son rocas aquí, allí es hielo y las montañas son de hielo y aquí son de roca y lo que es el…
Borja Tosar reflexiona sobre la posibilidad de observar océanos de metano líquido en Titán y especula sobre la existencia de olas que podrían permitir practicar surf.
Habla: Borja TosarSignificado #15océanos metano líquido titánolas detectadas imagen radio titánsurf en olas titán…del Ecuador, cerca del Ecuador y dependiendo de la rotación, pues en una cara y los grandes océanos de metano líquido y los grandes mares de metano líquido están en las zonas polares entonces quedan lejos de las zonas polares es un poco decepcionante porque Ver un océano de metano líquido, como puede reflejar la poca luz del sol que hay ahí, como pueden ser las olas que se han detectado en alguna imagen de radio. Se han detectado algunas olas pequeñísimas de 3 o 4 centímetros y cosas de este tipo. A ver si hay olas en Titán y se puede hacer surf, me imagino cosas así. Uy, eso va a estar complicado; yo creo. Podemos mandar un helicóptero, pero mandar un surfer a Titán se iba a aburrir mucho, mucho, porque creo que es más plano que... Sí, es más plano que te... Idea de que, igual, en el cambio de estación podría haber una ola un poco más grande. Alguien que te lo…
Borja Tosar explica las condiciones astrobiológicas interesantes de Titán, destacando su baja radiación solar y cómo los rayos ultravioleta descomponen el metano en la atmósfera superior para formar moléculas orgánicas.
Habla: Borja TosarSignificado #10 · Palabras #12radiación solar titán bajarayos ultravioleta descomponen metanomoléculas orgánicas titán atmósferaatmósfera superior titán schi4…que podemos entender con respecto a los vientos pero el punto es de que están hechas, resulta que claro, allí estamos hablando de que todo es agua entonces por lo que pensamos, las dunas están hechas de compuestos orgánicos, complejos, que se forman en Las capas altas de la atmósfera de Titán, que este es el punto astrobiológico interesante, Titán, a 180 grados bajo cero y con muchísima menos cantidad de radiación solar que puede haber en la Tierra, ya estamos diciendo que puede ser unas 100 veces inferior a la radiación que recibimos en la Tierra en un día, o sea es una radiación muy baja. En las nubes altas, a una altura de unos 1000 kilómetros, los rayos ultravioleta son capaces de descomponer uno de los elementos que es muy abundante, Titán, que es el metano, el CH4. Lo descomponen, SCHI4 interactúa con el nitrógeno de la atmósfera, interactúa en sí mismo, forma moléculas orgánicas complejas y de pronto se convierte en Una especie de zoológico, de química orgánica que empieza a hacer cosas tremendamente complejas y valiosas, empieza a combinarse orgánicamente, pero también con el nitrógeno, empieza a hacer todo tipo de moléculas. Llegan a formarse incluso moléculas…
Borja Tosar explica cómo las tolinas presentes en la atmósfera de Titán contribuyen a su característico color anaranjado y su relación con la química prebiótica.
Habla: Borja TosarSignificado #8tolinas atmósfera de titánquímica prebiótica en titánrayos ultravioleta modifican tolinascolor anaranjado de titán…anillos orgánicos se forman; todo tipo de cosas y toda esa química orgánica valiosa va descendiendo y va precipitándose formando, pensamos, todas esas dunas que hay en la superficie ecuatorial de Titán. Pues aquí nieva, nieva estos compuestos orgánicos. Maná Me gusta más lo de maná, lo de maná me parece epiquísimo, lo de nieva está bien, pero lo de maná, pero sí, van cayendo y pensamos que todo eso pues son un montón de compuestos orgánicos que han ido cambiando, o sea, según van recibiendo rayos ultravioleta van modificándose, generando una escala y se han detectado hasta a punto evidencias bastante coincidentes de que hay tolinas dentro de esta atmósfera de hecho es una explicación a esa neblina aranjada es precisamente la presencia de tolinas y elementos orgánicos complejos que bloquean el azul y que dejan todo anaranjado con ese tono que tiene Titán anaranjado y misterioso y claro, esas tolinas lo que tienen de interesante es que están muy relacionadas con la química prebiótica. Las tolinas, cuando se encuentran con agua, la combinación de las tolinas puede dejar algunos de los básicos de la vida, de lo que hace falta para vida: los aminoácidos. Entonces, en Titán tenemos por una parte lo que podríamos decir una especie de…
Borja Tosar compara la entrada en Titán con los 'siete minutos de terror' experimentados durante el aterrizaje de Perseverance en Marte. Explica que, debido a la densa atmósfera de Titán, la reentrada de Dragonfly durará dos horas y se realizará mediante paracaídas.
Habla: Borja TosarPalabras #16dragonfly dos horas de terroratmósfera de titán densaperseverance siete minutos de terrorparacaídas disminuyendo velocidad dragonfly…y de anillos y quizás, solo quizás, encontremos alguna sorpresa de algún tipo de molécula que nos pueda ayudar a entender cómo surgió la vida o cuáles eran las condiciones iniciales para la vida. Me parece algo, me parece una misión apasionante porque tarda Mucho en llegar, la entrada va a ser brutal. La entrada, decíamos que en Marte eran los siete minutos de terror porque había siete minutos para frenar las ondas, la perseverancia y tal, pues como es la atmósfera de Titán son dos horas de terror. La reentrada de Dragonfly, o sea, como la atmósfera es tan densa, desde que empieza a entrar hasta que sale a vuelo son dos horas de dos paracaídas disminuyendo de velocidad y lo más impresionante es que sabemos que en Marte normalmente pues va con un montón de airbags o aterrizan suavemente con algún tipo de grúa como Perseverance o con retrocohetes; pues esto va a ser muy emocionante porque la Dragonfly, que es un dron como buen Artefacto volador va a desafiar todo; a que cuando entre y se abre las paracaídas y se frena la sonda se va a abrir y vas a caer. El drone va a caer a plomo y en la caída va a encender los rotores y se va a poner a volar, o sea, la manera de entrar en Titán…
Héctor Socas comenta sobre las dificultades para aterrizar en Marte debido a su gravedad y atmósfera tenue, contrastándolo con otros planetas como Venus o Titán donde los paracaídas son más eficaces.
Habla: Héctor SocasPalabras #15gravedad y retropropulsores lunaatmósfera densa venus titánparacaídas eficaces en titánmarte problemático gravedad atmósfera…ahí con Dragonfly. A mí me parece que, hombre, lo de Marte es que es particularmente difícil; es un caso particularmente difícil porque tiene la gravedad de un planeta, pero una atmósfera tan tenue que los paracaídas no son muy eficaces entonces normalmente. en sitios más pequeños que no tienes atmósfera no hay tanta gravedad y con retropropulsores puedes hacer una, por ejemplo si vas a la luna te puedes frenar bien con retropropulsores o viceversa si vas a un planeta en Venus por ejemplo tiene una atmósfera muy densa Titán tiene una atmósfera densa y los paracaídas son muy eficaces pero Marte es muy problemático así que pero bueno es verdad que todo esto además va a ocurrir a mucha distancia de nosotros Nosotros van a ser horas de lag, no sé cuánto es exactamente la distancia luz a Saturno, pero bueno, va a ser... Leí que esperaba de ir la misión entre, no sé si 40 o 50 minutos y 70 o 80 minutos, una hora más o menos seguramente. Bueno, pues vamos a ir entonces pasando de tema y ya que estamos hablando de misiones espaciales muy rápidamente hablaremos con un poquito…
Borja Tosar retoma la discusión sobre la atmósfera de Titán, haciendo referencia a las imágenes obtenidas por la sonda Huygens.
Habla: Borja TosarSignificado #1 · Palabras #1atmósfera de titán como londresimágenes atmósfera de titánmundo opaco titánatmósfera de titán y sonda huygensdispersión luz en la atmósfera de titánneblina anaranjada por elementos orgánicosimágenes huygens atmósfera titáncámara huygens misión cassinitecnología digital cámara 1995cámara visible sonda huygens titánraul jordán pregunta sobre cámaravídeo entrada huygens nasahugh gens fotografías descenso titánreconstrucción terreno sonda huygensríos cuencas fluviales litoral titán…alguna que les llama la atención, siéntanse libres de sacarla. Yo he apuntado algunas; por ejemplo, si quieres Borja, podemos volver a Titán por darnos un respiro un poco de estos temas tan teóricos y algo mucho más mundano como es una simple luna de Saturno. Pues, ah sí, exactamente aquí está la pregunta: ¿qué transparencia tiene la atmósfera de Titán? ¿A cuántos metros se puede ver? Porque claro, aquí hay un poco de bueno, te dejo que... No, no, dime, dime esto, dime. No, bueno, iba a decir eso, que por una parte tenemos las imágenes desde fuera del planeta, que no vemos la superficie, entonces eso puede dar una idea de que es un mundo opaco, que hay una neblina ahí, que parece Londres, aquello. Yo siempre había pensado que Titán, tú aterrizabas allí y había una neblina que no veías nada, pero luego una de las cosas que vimos con la imagen de Huygens es que si se ve, lo cual es estupendo. Sí, un poco es lo que estaba pensando, que la neblina es una neblina que ocurre como un fenómeno de dispersión en este caso absorción de la reacción que le llega, pero a nivel casi planetario es una masa gigantesca, que haya una cantidad de elementos orgánicos, una cantidad de elementos. Claro, genera una neblina anaranjada, pero a nivel planetario, como el cielo azul aquí, es también a nivel planetario. Tú coges un trozo de aire y en principio es bastante transparente. El punto de Héctor es lo que estaba pensando yo justo ahora, claro; tú tienes las imágenes de la Huygens y se ve hasta el horizonte. Y con una cámara, que era una cámara, la misión salió; la Huygens y la Cassini salieron en 1997. La cámara era una cámara con tecnología digital, probablemente el 95; imagínate cómo era una cámara digital pequeña y de baja calidad para sacar una mínima foto en el año 95 y las imágenes de la Huygens se ven. ¿Sabes si la cámara era visible o era infrarroja, ultravioleta, alguna cosa rara? Era visible blanco y negro, yo creo que no, muy básica. Yo creo que, por cierto, la pregunta, no lo dije, es de Raúl Jordán 11; no sé si Jordán o Jordán. Nada, pues Raúl, pues, y luego también, si buscas vídeos, hay un vídeo clásico que puedes buscar en YouTube o en la NASA de cómo entra la Huygens y se Ve cómo va descendiendo; se ve desde la altitud y cómo va sacando fotos constantemente y se va reconstruyendo el terreno. Que se ven todos esos ríos, las cuencas de los ríos; se ve el litoral donde acababan esos ríos y en todo momento se ve perfectamente. Yo creo que voy a revisar si es visible, pero yo creo que era visible, porque ahora tengo la duda. Vale, ¿pregunta Zebra5429, si actúa la materia oscura como un solo cuerpo, más o menos, al igual que una galaxia? Entonces, no sé si entendemos muy bien la pregunta; a mí no me queda muy claro, pero como dice, al igual que una galaxia, me imagino que está…
Borja Tosar continúa la discusión sobre la visibilidad en Titán, corrigiendo una comparación anterior hecha por Héctor Socas sobre la neblina en Londres.
Habla: Borja TosarPalabras #17visibilidad en titáncámara visible resolución imágeneshector socas neblina londres…poco de infrarrojo: era de 660 a 1000 nanómetros, pero captaba sólo la luz reflejada en el terreno. Entonces una cámara invisible hubiera sacado unas imágenes similares, o sea, no estaba captando la emisión térmica sino que estaba captando la luz del terreno. Reflejada por entonces la respuesta es una cámara visible, pues más o menos daría la misma resolución de imágenes y la misma imagen. Y por comentar la visibilidad en Titán, en la visibilidad cercana no te puedo decir cuántos kilómetros o qué visibilidad horizontal tendrías en metros, pero no sería una neblina como un día de niebla en Londres que decía Héctor; no sería algo así, pero sí que es verdad que una vez en Titán. la capa toda de elementos, perdón, de compuestos que son todos orgánicos y complejos oculta la visión. El Sol no se ve circular, el Sol no se debería ver circular sino que se debería ver dónde está el Sol al amanecer o al aterrecer o al mediodía como un sitio…
Borja Tosar describe una fascinante visión hipotética: cómo se vería Saturno desde Titán, comparándolo con el tamaño de 11 lunas llenas en la Tierra y destacando la peculiar perspectiva del anillo.
Habla: Borja TosarSignificado #9visibilidad saturno en titánsonda fotografiar cielo titánicocírculo sol en titánsaturno desde titán 11 lunas llenasanillo saturniano plano rotación titánperspectiva anillo saturno ecuatorialvisibilidad saturno desde titándron invisible en titánvida sosa sin estrellas titán…o al mediodía como un sitio con más luz la luz, como comentábamos, que lo había mirado en una página web que te lo calcula es más o menos la luz que hay en el crepúsculo 10 minutos después de ponerse el sol o 10 minutos antes de salir el sol en la tierra muy muy baja, sería anaranjada y una pregunta importante es: ¿el sol no se ve como círculo? Saturno tampoco se debería ver. Además, lo digo no se debería ver porque mi más profundo deseo es que se pudiera ver y llegara allí la sonda, sacara una foto del cielo y se viera Saturno estupendo en el cielo de Titán. ¿Por qué de verse Saturno en el cielo de Titán, que esto es una cosa que a mí me fascinaba y que la verdad es que me parece que puede ser la vista del Sistema Solar? Saturno ocuparía como 11 lunas llenas en la Tierra de cielo. El anillo no se vería tan espectacular como las fotos que tenemos de Saturno, todo inclinado porque está muy ecuatorial, está muy en el plano de rotación del anillo de Titán pero se vería la banda del anillo un poquito durante muchísimo cielo. Pero bueno, verías ahí un Saturno de 11 kilómetros, pero parece que la Neblina de momento no dejará ver Saturno. Y bueno, da para ver y el drone seguro que puede circular por ahí sin problemas, pero invisible, sí, se vería. O sea que volvemos a lo que decíamos hace un par de semanas: de que si hay vida ahí no podrán ver las estrellas y por tanto será una vida muy sosa, sin poesía, sin filosofía y puede que sin ciencia. O sea que nada, tenemos que buscar otro sitio, ese no es interesante. Bueno, quizás en el infrarrojo. Aquí estamos muy acostumbrados a ver pocas estrellas por las nubes también. También, bueno, quiero aclarar porque luego habrá quien venga a decir: No tienen ustedes ni idea y tal, ya sabemos que la niebla de Londres no era…
José Edelstein reflexiona sobre cómo sería la visión en Titán si existieran seres vivos allí, comparando el papel del agua en los ojos humanos con el metano en un hipotético sistema visual alienígena.
Habla: José EdelsteinSignificado #17visión en titán con metanoinfrarrojo cercano en titánluz solar superficie titánlongitudes de onda cielo titánsistema visual alienígena metano…planeta y provoca un caos, sino que, bueno, en fin, que hay que tener en cuenta todo esto. Voy a hacer un comentario sobre la visibilidad en Titán; estuve acá dialogando con ChatGPT, me surgió una duda; si imaginaba por un momento que hubiera seres en Titán. Sus ojos, el papel del agua en Titán lo jugaría el metano; por lo tanto sus ojos o su sistema visual estaría tan hecho de metano como el nuestro de agua. Quizás y entonces la visibilidad verían más bien en el infrarrojo cercano y hay ventanas en el infrarrojo cercano en las cuales aparentemente la luz solar sí llega a la superficie de Titán, entonces quizás sí verían, bueno, el sol desde luego y no sé, verían algo del cielo complejo porque verían otras longitudes de onda. Luego pueden construir instrumentos también, pero nunca hubiéramos construido instrumentos si no hubiéramos dado cuenta que había algo ahí arriba para mirar Si pudieran ver Saturno, ya sería una visión como ninguna otra en el sistema solar Sí, por eso yo…