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Ideas interesantes en película de Marte
Con
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Borja Tosar describe una película ambientada en Marte que considera de mala calidad desde un punto de vista científico, aunque destaca que presenta algunas ideas interesantes.
…lo saque Francis, es White Men Can't Jump, o sea, The White Men Can't Jump a Los blancos no la saben meter. Pues yo veo una mejora notable ahí. Eso para mí era una película traumática, porque decías, pero qué demonios de película es esta que va de baloncesto. Sí, según la Wikipedia en Hong Kong se tituló Ojos Fantasmales y en China y en Taiwán el Sexto Sentido. Ojos Fantasmales. Pero es la traducción que da Google a la página de Wikipedia China. ¿Y cómo hemos venido a esto desde Marte? Desde Marte, pero no se ve ni idea; está súper interesante. Moraleja, niños, no se crean todo lo que ven en Facebook y ahora seguimos con Marte. No recuerdo ninguna. Película de Bruce Willis en Marte, o sea que habrá que hacerla ¿De astronauta? Bueno, sí, en Armageddon. Bueno, algo de astronauta sí que hizo que Armageddon. Aquí se ha venido a taladrar. No fue a Marte, pero fue un cometa, que bueno, también. Pero bueno, aparte de cometas y tal, Val Kilmer sí ¿Que hizo una película de Marte así bastante... Así quemada, sí? Era Martz o algo así. Sí, bastante que había un perro robot. Sí, la del perro robot. ¿Ah, sí? El perro robot. Sí, sí, sí, y había... Sí, era un poco... No vamos a fastidiarla como en sexto sentido y tal, pero sí que es verdad que de las pelis de Marte me gusta que, porque yo no sabría si lo iba a sacar y tal, pero Desafío Total es una. Peli de Marte que une todo lo peor de una peli malísima y todo lo mejor de una peli malísima, porque es una peli que, claro, a nivel científico pues tiene mucho que desear, muchísimo que desear y tal, pero pone ideas muy interesantes y yo la verdad es que el tema de la terraformación de Marte, que es un poco lo que tenemos más o menos aquí para comentar ahora, pues lo conocí cuando estaba en el colegio y vi Desafío Total, Total Recall, con Schoenegger y claro, la peli se basa de una colonia que está en Marte, tienen todos sus problemas introduce también ciertas cosas políticas que pueden ser muy interesantes de cómo una malvada corporación controla el oxígeno y corta el oxígeno de un barrio porque no está... hay cosas muy interesantes de cómo puede ser una civilización en Marte cómo puede cambiar el acceso al recurso de respirar, que aquí lo damos todo por hecho, ¿no? que pues igual el acceso de respirar y tal pues no sea tan libre como podemos pensar incluso en la tierra, ¿no? Que llegue un momento en que la civilización puede decidir sobre recursos, claro, respirar y simplemente existir puede ser tan valioso o puede generar tanta carga de recursos que puede ser cuestionable pues hasta el punto de vamos a pagar un barrio porque estos no nos interesa tenerlos ahí. Pero bueno, el punto más interesante que vio esa peli en el colegio fue la idea de la terraformación. Que ya puestos a espolear películas, y en eso soy bastante profesional, pues al final de la peli hay una escena en la que se terraforma Marte. Que por definir el término es utilizar algún tipo de proceso tecnológico o científico para lo que es Marte, que veníamos comentando, que es un sitio muy frío, de 20 grados bajo cero; es un sitio arrasado por radiación ultravioleta que no permite prácticamente nada en superficie y que no tiene presión atmosférica. No solo no tiene oxígeno, sino que no tiene presión atmosférica; convertirlo en un sitio idéntico o muy parecido a una tierra en la que pueda prosperar la vida en superficie. Y yo fue la primera vez que lo vi en el colegio y me pareció una idea bastante flipante, claro, en el momento me pareció flipante. Y hoy venimos a hablar un poco de esto porque pocas veces va a salir un artículo en Nature que además sacó Francis las revistas ahí y Nature siempre está arriba de todo, como no. Y claro, salió un artículo en Nature, que es procedente para hablar de esto, que…
Significado #1 · Palabras #1
Borja Tosar comenta sobre la posibilidad de vida en Marte, reconociendo que aunque se considera improbable, no se puede descartar completamente debido a las representaciones en películas de ciencia ficción.
Habla: Borja TosarSignificado #3 · Palabras #9posibilidad de vida en martepelículas de ciencia ficción marteorganismos vivos en marte…lo que leí una vez, y eso está relacionado con que eres más vulnerable a alguna infección en esas condiciones. Bueno, hasta donde sabemos, en Marte no hay ese problema, ¿verdad Borja? Porque aunque haga frío, ahí no te vas a coger ninguna infección de nada. A ver, es pronto para descartar cualquier hipótesis, porque en este momento tampoco tenemos la total certeza de que no haya organismos vivos en Marte; pensamos que no, que lo más probable es que no haya nada vivo en Marte, pero muchas películas de ciencia ficción nos dejan inquietos con respecto a lo que puedes encontrar en Marte en cualquier momento. En principio parece que no; es un objetivo. Sí que es verdad que Marte es un sitio en el que hace mucho frío, por frío deberías enfermar rápidamente porque la temperatura es de 20-30 grados bajo cero en cualquier sitio. Hay sitios más fríos, sitios que pasan…
Borja Tosar explica las dificultades para sobrevivir en Marte sin equipo de protección y hábitat, señalando que la supervivencia estaría limitada a unos pocos minutos.
Habla: Borja TosarSignificado #6supervivencia limitada en martemarte como entorno desoladorpelícula schwarzenegger martepelícula desafío total y presión marcianaschwarzenegger en desafío totaltraducción desafío total a total recall…que prácticamente todo es CO2 sin oxígeno y sin presión atmosférica prácticamente tiene una centésima parte, una milésima parte de la presión atmosférica terrestre no tiene prácticamente nada, 6 o 7 milibares en los sitios que más presión atmosférica tiene Vivir en Marte, en principio, sin traje de astronauta y sin un hábitat establecido para ello es muy complicado. Sobrevivirías unos pocos minutos aún así; es el sitio más parecido a la Tierra que conocemos, que eso también es un poco desolador. En cualquier otro sitio, ¿por ahí de la película esta de Schwarzenegger, no? En la que sale alguien al exterior en Marte, Desafío total. Total Recall, Desafío total, sí. El cambio de presión hace como que explote o algo así. Pues esa peli es... Perdón, perdón que no quiero reírme de... ¿De quién? ¿De Schwarzenegger? De la forma en la que... No me metería con Schwarzenegger, ¿eh? En la que ustedes los españoles traducen las películas, Desafío total. De Total Recall a Desafío Total. Bueno, bueno, que ustedes también traducen de aquella manera, luego te veo en mi despacho. No. Yo tengo que decir que estoy de acuerdo con Gastón y además, siendo español creo que puedo decirlo sin que nadie se me ofenda. Eso es difícil hoy en día. Perdón. Bueno, sí, es verdad. Está fuera de moda no ofenderte. Nadie es mucho decir, es verdad, pero…
Borja Tosar describe una película ambientada en Marte que considera de mala calidad desde un punto de vista científico, aunque destaca que presenta algunas ideas interesantes.
Habla: Borja TosarSignificado #1 · Palabras #1wikipedia hong kong ojos fantasmalestraducción google página wikipedia chinapelícula el sexto sentido taiwánpelícula armageddon en marteastronautas en armageddoncometa en la película armageddonval kilmer en armageddonpelícula marciana con perro robotdesafío total como película de martemartz película ambientada en martepelícula de marte con borja tosarideas interesantes en película de martemala calidad científica película marteterraformación de marte desafío totalcolonia marciana conflicto políticocontrol del oxígeno corporación malvadarecursos marcianos como oxígenocivilización marciana acceso respirarexistencia y carga recursos marcianosbarrios pagados en marcianasproceso tecnológico para terraformar marteradiación ultravioleta en la superficie de martefalta de presión atmosférica en marte…lo saque Francis, es White Men Can't Jump, o sea, The White Men Can't Jump a Los blancos no la saben meter. Pues yo veo una mejora notable ahí. Eso para mí era una película traumática, porque decías, pero qué demonios de película es esta que va de baloncesto. Sí, según la Wikipedia en Hong Kong se tituló Ojos Fantasmales y en China y en Taiwán el Sexto Sentido. Ojos Fantasmales. Pero es la traducción que da Google a la página de Wikipedia China. ¿Y cómo hemos venido a esto desde Marte? Desde Marte, pero no se ve ni idea; está súper interesante. Moraleja, niños, no se crean todo lo que ven en Facebook y ahora seguimos con Marte. No recuerdo ninguna. Película de Bruce Willis en Marte, o sea que habrá que hacerla ¿De astronauta? Bueno, sí, en Armageddon. Bueno, algo de astronauta sí que hizo que Armageddon. Aquí se ha venido a taladrar. No fue a Marte, pero fue un cometa, que bueno, también. Pero bueno, aparte de cometas y tal, Val Kilmer sí ¿Que hizo una película de Marte así bastante... Así quemada, sí? Era Martz o algo así. Sí, bastante que había un perro robot. Sí, la del perro robot. ¿Ah, sí? El perro robot. Sí, sí, sí, y había... Sí, era un poco... No vamos a fastidiarla como en sexto sentido y tal, pero sí que es verdad que de las pelis de Marte me gusta que, porque yo no sabría si lo iba a sacar y tal, pero Desafío Total es una. Peli de Marte que une todo lo peor de una peli malísima y todo lo mejor de una peli malísima, porque es una peli que, claro, a nivel científico pues tiene mucho que desear, muchísimo que desear y tal, pero pone ideas muy interesantes y yo la verdad es que el tema de la terraformación de Marte, que es un poco lo que tenemos más o menos aquí para comentar ahora, pues lo conocí cuando estaba en el colegio y vi Desafío Total, Total Recall, con Schoenegger y claro, la peli se basa de una colonia que está en Marte, tienen todos sus problemas introduce también ciertas cosas políticas que pueden ser muy interesantes de cómo una malvada corporación controla el oxígeno y corta el oxígeno de un barrio porque no está... hay cosas muy interesantes de cómo puede ser una civilización en Marte cómo puede cambiar el acceso al recurso de respirar, que aquí lo damos todo por hecho, ¿no? que pues igual el acceso de respirar y tal pues no sea tan libre como podemos pensar incluso en la tierra, ¿no? Que llegue un momento en que la civilización puede decidir sobre recursos, claro, respirar y simplemente existir puede ser tan valioso o puede generar tanta carga de recursos que puede ser cuestionable pues hasta el punto de vamos a pagar un barrio porque estos no nos interesa tenerlos ahí. Pero bueno, el punto más interesante que vio esa peli en el colegio fue la idea de la terraformación. Que ya puestos a espolear películas, y en eso soy bastante profesional, pues al final de la peli hay una escena en la que se terraforma Marte. Que por definir el término es utilizar algún tipo de proceso tecnológico o científico para lo que es Marte, que veníamos comentando, que es un sitio muy frío, de 20 grados bajo cero; es un sitio arrasado por radiación ultravioleta que no permite prácticamente nada en superficie y que no tiene presión atmosférica. No solo no tiene oxígeno, sino que no tiene presión atmosférica; convertirlo en un sitio idéntico o muy parecido a una tierra en la que pueda prosperar la vida en superficie. Y yo fue la primera vez que lo vi en el colegio y me pareció una idea bastante flipante, claro, en el momento me pareció flipante. Y hoy venimos a hablar un poco de esto porque pocas veces va a salir un artículo en Nature que además sacó Francis las revistas ahí y Nature siempre está arriba de todo, como no. Y claro, salió un artículo en Nature, que es procedente para hablar de esto, que…
Borja Tosar comenta sobre el interés científico y tecnológico en la terraformación de Marte, aclarando que no existen planes concretos para llevarla a cabo a gran escala.
Habla: Borja TosarPalabras #16terraformación de marteaspectos tecnológicos de terraformaciónborja tosar y reformaciónterraformación de marte sin planesplanetología comparativa y modelos terrestresrecursos marcianos para terraformarborja tosar sobre terraformación…de la tilde del nombre la tendremos también Estrújula. No. Sí, lo llevo fatal, lo sé, pero bueno. Puedes decirlo como quieras, te dejaré de respetar, pero... ya no me respeta nadie, me respeto yo a mí mismo, de hecho. Gastón ya no respeta ni a mi especie. Venga, sigamos con Marte. Pero bueno, aparte de la discusión ética, sí que es ver que a nivel tecnológico, además, yo cuando empecé en esto, mirar cosas de reformación, que soy una cosa a la que soy muy aficionado, pues me parece muy interesante precisamente el esfuerzo que se hace para utilizar técnicas conocidas o desarrollar nuevas técnicas para intentar transformar Marte. ¿Hay alguien que está haciendo esto de forma seria pidiendo un presupuesto al ministerio de obra pública para hacer una terraforma? No, esto no está ocurriendo, no hay ningún plan para terraformar Marte a nivel extensivo, pero sí quizás como un juego a nivel científico o tecnológico pensar en este tipo de cosas es interesante y a nivel científico cuantificar las cantidades de recursos que pueda haber en Marte para hacer esto o no o los procesos sí que puede ser muy interesante, de hecho una parte importante de la astronomía tiene la planetología comparativa que es haciendo cosas o observando cosas en otros planetas, te da ideas o te ayuda a generar mejores modelos de lo que ocurre en la Tierra. Entonces es valiosa por eso. Con eso, cuando hablamos de terraformación, que nadie piense que estamos pensando en que vamos a ir allí con una excavadora, vamos a tirar todo y vamos a ponernos a hacer chalés en Marte. Esa no es la idea cuando hablamos de terraformación; pensar en esto y…
Borja Tosar explica un proyecto ruso de terraformación en Siberia, comparándola con Marte debido a sus condiciones frías y la presencia de permafrost.
Habla: Borja TosarPalabras #13terraformación de siberia con espejospermafrost en siberia y martecultivos en permafrost siberianoproyecto ruso terraformación siberia…luz solar y fue capaz de proyectar luz solar sobre la superficie de la Tierra, sobre el centro Europa y sobre parte de Rusia más o menos con el brillo equivalente a algo más que una luna llena, ¿no? Era un experimento; la idea que tenían los rusos era Utilizar espejos orbitales para hacer de día en Siberia, o sea, la idea que tenían ellos es ser capaces de hacer de día Siberia; con eso ser capaces de retirar el permafrost y hacer cultivos era una idea superloca, pero era una idea de terraformación de Siberia. Por decirlo de una forma, Siberia es un sitio que es bastante parecido a Marte en cuanto a frío y condiciones de permafrost. El permafrost es como está congelado el suelo y calentarlo para generar zonas de cultivo puede ser interesante; entonces ellos utilizan espejos para calentar una zona que siempre está congelada. Pues esto se hizo en la Tierra de forma exitosa, no en forma; no se consiguió un calentamiento, sino que fue unos pocos minutos, pero se consiguió que ese espejo funcionara; entonces es una tecnología real, o sea, es una tecnología que hay que cuantificar y…
Borja Tosar reflexiona sobre cómo el estudio de la posibilidad de mantener una atmósfera en Marte, aunque no se busque terraformar el planeta, puede generar ideas valiosas y aplicables a la Tierra.
Habla: Borja TosarSignificado #7 · Palabras #4atmósfera de marte y aplicaciones terrestresasteroides y pérdida atmosférica en marteideas valiosas desde el estudio de marteterraformación de marte sin aplicación directa…las cosas que justifican el estudio en terraformación, que es lo que pide. Este artículo no. Precisamente estudiar este tipo de cosas, no. ¿Marte retendría una atmósfera terraformativa? Sí, no. ¿Por qué? Por la gravedad, por el viento solar, por los impactos. De asteroides y tal, también pueden quitar gran parte de la atmósfera. Estar en eso puede dar ideas interesantes para trabajar. Entonces es una cosa que, sin pensar realmente en terraformar Marte, estamos hablando de ideas valiosas para darle cosas vueltas a la cabeza interesantes que luego pueden ser de aplicación a la Tierra. los aerosoles, estos que alguien está pensando en utilizar aerosoles para calentar la atmósfera de Marte, igual con un cambio de modelo te sirven para enfriar la atmósfera de la Tierra y pueden ser una solución, un cambio climático en el momento que se haga…
Borja Tosar discute un cambio de perspectiva sobre la terraformación de Marte, refiriéndose a ideas iniciales como las propuestas por Elon Musk y cuestionando si la cantidad de CO2 en los casquetes polares es suficiente para generar una atmósfera similar a la terrestre.
Habla: Borja TosarPalabras #17terraformación de marte elon muskcasquetes polares de marte presióncantidad de co2 en marteinvestigación terraformación y marte…por ejemplo, uno de los que es verdad que en los últimos años ha sido muy criticado porque la medida de la cantidad de CO2 que estamos encontrando en la superficie de Marte, en los casquetes polares, no da para generar una atmósfera como la Tierra. En un principio, en la terraformación se pensaba si disuelves los casquetes polares como más nucleares, como Elon Musk, o estos se generan 300 o 400 miliwares de presión y ya casi está todo hecho, ¿no? Pues parece que no hay tanto CO2; es también un campo de investigación interesante, no solo para la terraformación sino para conocer Marte y cómo interactúan las cosas en Marte. Entonces está muy criticado la cantidad de CO2 que hay para generar una atmósfera con esto, la otra opción de Trasladar una atmósfera es traer grandes cuerpos del tipo de Más allá de la órbita de Marte, pues grandes asteroides helados de la nube de Orto, del cinturón de Kuiper Claro. Estamos hablando de llevar allí una nave, que ya nos costó llegar con las Voyageres,…
Héctor Socas relaciona la conversación sobre terraformación con la ciencia ficción clásica y moderna, mencionando la serie 'The Expanse' como un ejemplo interesante.
Habla: Héctor SocasPalabras #7terraformación de marte en the expanseciencia ficción clásica desafío totalserie the expanse proyecto terraformación…y trabajar en este tipo de cosas es muy gratificante porque trabajas en una cosa muy ilusionante; y luego hay muchísima ciencia detrás que sí que no tiene una aplicación muy directa, instantánea, pero muy divergente, en muchos campos muy interesante. Yo creo que hay cierta conexión con lo que tú decías de la ciencia ficción de los 90, pero en general clásica con esta idea de terraformar. Tú mencionabas la película esa que se tradujo ridículamente por desafío total, pero hay otras mucho más guays en la serie de The Expanse, que aquí hemos mencionado muchas veces, que está muy chula. Hay el proyecto de terraformación de Marte como uno de los grandes elementos conductores de la serie y bueno, por supuesto, María, no te voy a quitar aquí el privilegio de bendecir al Hacedor y su agua. Cierto, bueno, sí, quítamelo. Arrakis. Claro, que quizás de las historias clásicas, de ciencia ficción clásica, la más ambientada en un entorno donde esa terraformación y donde la ecología planetaria tiene un papel más importante. Yo creo que nunca antes,…
Tras discutir sobre la habitabilidad de Marte y Venus, Héctor Socas menciona cómo las películas muestran naves espaciales flotando, pero remarca que mantener ese estado es difícil sin tecnología avanzada.
Habla: Héctor SocasPalabras #20naves espaciales flotando en películasatmósfera venusina como océanociudades con globos en venusgravedad y naves en la guerra de la galaxia…porque a esa altura tienes una atmósfera de depresión, no, Francis, a 30 o 40 kilómetros. Hay una cierta región, pero claro, lo complicado es ponerte en esa región y mantenerte en esa región y sobrevivir en esa región, porque flotar parece trivial, ¿no? En las películas vemos la guerra de la galaxia, todas las naves ahí flotando, pero flotar, luchar contra la gravedad es muy difícil. Para los que dominan la fuerza y tienen miridiclerianos, no. Y para los demás hay globos, que también se trabaja mucho en Venus; lo de hecho hay ciertas tal de hacer ciudades con globos. En Marte no puede flotar, pero en Venus, precisamente como tiene esa atmósfera tan densa, es casi como un océano. Así que se podría, lo que no sé si a la altura esa de una atmósfera, que son kilómetros de altura. Yo creo que algo leí de hacer globos que se mantengan a una altura y hacer ciudades a esa altura, pero una especie de globos o de dirigibles, pero bueno, habría que verlo. Yo creo que sobrevivirías más en la atmósfera de Venus, pero bueno, es una idea así.…