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Ia soluciones verificables José Edelstein
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José Edelstein predice que dentro de poco, posiblemente menos de un año, los oyentes de Coffee Break podrán verificar soluciones complejas encontradas por la inteligencia artificial.
…nosotros justificamos a posteriori nuestros razonamientos a veces sin tener nada que ver con los verdaderos motivos y vaya por ese camino. Me parece que sería muy interesante y muy frustrante. Yo creo que va a pasar eso, con algunos problemas va a pasar eso. La IA va a llegar a una solución que podremos saber que es correcta, podremos constatarla por medio de constatación; no es lo mismo eso que llegar a algo que ver los pasos intermedios. Entonces yo creo que eso va a pasar con, no sé, me sorprendería mucho dentro de 5 años en Coffee Break, que los oyentes acuerden apunten la hora para preguntarnos si no ha pasado. Y yo creo que va a pasar en mucho menos tiempo, porque el ritmo al que va esto será menos de un año. Sí, fijaros una cosa que tenemos los investigadores de las últimas décadas, como incluso antes, muy asumido y es que si descubrimos algo que creemos que es interesante, tenemos que acuñar un nuevo término. Y si os fijáis en la mayor parte del trabajo que se…
Significado #1 · Palabras #1
José Edelstein introduce un tema que Francis Villatoro profundizará más adelante. Se describe una instrucción dada a la IA para resolver un diagrama con seis puntos y nueve bucles.
Habla: José EdelsteinSignificado #19 · Palabras #7diagrama seis puntos nueve buclesinstrucción ia resolver diagraman igual a 4 superior milsblog francisco villatoroia resuelve diagrama con ánimoretroalimentación limitada francis villatoropapers originales como fuente iadiscusión resultados espectaculares ia…la primera es que ahí intervinieron humanos mucho en el proceso. O sea, fue: yo te muestro lo que me dio a mí con 2, 3, 4, 5 y 6 gluones, míralo bien, y bueno, el chat GPT aprendió, fue capaz de generalizarlo y de demostrarlo. En este caso, como luego. supongo que va a comentar más bien Francis más en detalle, lo que hicieron fue algo en lo cual esencialmente le dijo la instrucción a la IA era Resuélveme el diagrama de 6 puntos con 9 loops en n igual a 4 superior mils y el resto de los, bueno, comenta en su blog este chico que mencionó Francis recién, que la única interacción que luego tuvo con humanos es cada varias horas decirle sigue, ánimo, sigue; cada 4 o 6 horas pásame, ve contándome cómo va la cosa, pero no hubo una retroalimentación, o sea que en términos bastante, bueno, por lo menos como lo describen ellos, obviamente yo desconozco los detalles que no han hecho públicos, fue básicamente darle el problema, enter, irte de vacaciones y regresar y encontrarte con la solución, sin ningún tipo de; o sea, todo lo que la IA utilizó de humanos fue ella misma buscarlo en los papers originales, cosa que hizo, cosa que hizo, que también va a ser importante creo que en la discusión final sobre la parte espectacular y la parte menos espectacular de este resultado. Hay una parte obviamente espectacular porque estamos hablando de un cálculo complicadísimo que el mayor experto mundial de esto que es Lance Dixon le lleva años ir pasando de 7 lazos a 8 lazos por ejemplo y dándose cuenta trucos para que el cálculo sea... el…
José Edelstein reflexiona sobre la complejidad de los cálculos científicos, comparando el proceso humano con el de la inteligencia artificial y destacando la importancia de la revisión por parte de personas.
Habla: José EdelsteinSignificado #5 · Palabras #19errores cálculos científicos iarevisión resultados inteligencia artificialprocesos complejos jose edelsteinmarcha atrás procesos científicos…a 8 lazos por ejemplo y dándose cuenta trucos para que el cálculo sea... el cálculo ingenuo es imposible, es muy muy complejo como dice Dixon que también incluyó una parte, un pequeño comentario en la pieza del blog él dice, a ver, es que además un humano se equivoca y entonces te das cuenta muchos días después que llevas varios días con un error; entonces, bueno, es mucho más tortuoso y también eso te mina el ánimo y hace que te lleve más tiempo, probablemente porque prefiere dedicarle tiempo también a otras cosas en las cuales estás más seguro de lo que estás haciendo. Está muy impresionado que obviamente la IA dio un resultado y el resultado es correcto, pero la IA también en ese proceso también se equivoca a veces y tienes que revisar; por eso es bueno que haya gente; ella misma también en estos procesos complejos también revisa sus propios y a veces tiene que dar marcha atrás de cosas que ha hecho. O sea que en ese sentido se parece también un poco a cómo nosotros funcionamos. Por supuesto, pero cada vez lo hace más ella sola y entonces, bueno, ¿qué más te da? O sea, se equivoca, pero es como un poco las ordenadoras jugando al ajedrez. Lo hace tan…
José Edelstein replica a los comentarios previos sobre la exageración mediática de la resolución de problemas complejos en física teórica por parte de una IA, expresando cierta discrepancia con la valoración de Francis Villatoro.
Habla: José EdelsteinPalabras #5problemas complejos física teóricageometría pseudo-rimaniana dimensionesvaloración problemas físicos francis villatorosalto creativo métrica espacio…es verdad. Pero bueno, ha tenido ese eco por eso, ¿no? Y eso es lo que yo quería un poco comentar. No sé, José, si más o menos estás de acuerdo con lo que he dicho. Podríamos decir que este divulgador es el cuerpo del delito. Dicho pronto y más. Dale, José. No, yo le agregaré un par de cositas, o sea, como siempre, yo sería un poco menos taxativo que Francis en esta última frase, porque no sé cuál es el ranking de problemas complejos, ni muchas veces los problemas complejos en física teórica acaban siendo la solución, una vez que uno la encuentra, es algo lateral, digo, la teoría de la gravitación, en cuanto te das cuenta que es geometría pseudo-rimaniana en 3 más 1 dimensiones, el problema ya no es tan complejo. Ahora, dar ese salto creativo es, bueno, no tenemos ni idea cómo, qué métrica darle en el espacio de la creatividad, qué métrica darle Si me permite, José, un pequeño comentario, ha Habido un proyecto que ha intentado, con toda la información de la física previa a la relatividad general de Einstein, reconstruir con inteligencia artificial dado todo ese conocimiento físico, sin acceso a conocimientos posteriores. Reconstruir ese hito de…
José Edelstein comenta la posibilidad de entrenar una inteligencia artificial con información científica anterior a 1905 para ver si puede reproducir los pasos dados en el desarrollo científico.
Habla: José EdelsteinSignificado #9 · Palabras #6ia información científica anterior 1905pasos desarrollo científico iadatos tico brahe inteligencia artificial…innovar la relatividad general y la IA no ha sido capaz. No han sido capaces, eso está terminado; yo había escuchado eso. Está en curso, como no lo han logrado, siguen trabajando a ver si lo logran. No, es muy interesante porque efectivamente uno puede hacer. ese tipo de juegos Uno puede hacer ese tipo de juegos, uno puede entrenarle una IA que no sepa nada posterior a 1905 y a ver si, en fin, a ver si es capaz de dar los pasos O, no sé, a mí me intriga mucho darle una IA a todos los datos de Tico Brahe y que derive la ley de Kepler, que es un salto de abstracción, de imaginación también, porque es decir, pero no estaré parado yo en un cuerpo en movimiento y por lo tanto todo lo que veo. De hecho hay un problema mucho más simple que ese, que me intriga hacer, ¿que?…
José Edelstein propone un experimento mental para evaluar las capacidades de una inteligencia artificial. El experimento consiste en presentarle a la IA un sistema físico trivial, el oscilador armónico, transformado mediante un cambio de coordenadas complejo.
Habla: José EdelsteinPalabras #13oscilador armónico sistema físicocambio coordenadas complejo inteligencia artificialestado movimiento caótico ia…derive la ley de Kepler, que es un salto de abstracción, de imaginación también, porque es decir, pero no estaré parado yo en un cuerpo en movimiento y por lo tanto todo lo que veo. De hecho hay un problema mucho más simple que ese, que me intriga hacer, ¿que? Es uno agarra un sistema trivial, lo celular armónico, el más simple de la física, y yo ahora te hago un cambio de coordenadas, pero horroroso, en las cuales es cómo se vería su celular armónico por ¿Alguien que esté en un estado de movimiento totalmente caótico? Caótico en el sentido no técnico, sino ¿sería capaz la IA de darse cuenta de que eso es un simple siloarmónico, por ejemplo? Bueno, yo creo que son cosas algunas de estas que todavía no están respondidas y que me parecen como ejemplos, también como casos en los cuales probaría eso antes de probar algo mucho más complejo. Una aclaración porque la gente, claro, que no conozca teoría…
José Edelstein interrumpe la conversación para disculparse por problemas técnicos, mencionando una gran cantidad de llamadas entrantes.
Habla: José EdelsteinSignificado #10 · Palabras #16problemas técnicos jose edelsteinllamadas entrantes alta jerarquíaia alta jerarquía…estándar, que es como si fuera en lugar de un modelo esférico, vaca esférica de mármol, el modelo estándar está todo lleno de hendiduras, de detalles y eso lo hace mucho más complicado, pero la teoría n igual a 4 super young mills es tremendamente compleja, Igual, entonces el desafío para la IA era Alta jerarquía. Digamos, técnicamente era de alta jerarquía. Francis dijo algo; yo no te puedo escuchar todo porque tengo un lío acá montado impresionante de llamados y espero que no haya salido al aire porque parece que ni mutié el micrófono en un momento. Es un trocillo de la conversación que se escuchó en el aire por YouTube. Uy Dios, después ya me he escuchado. Al principio de la conversación, después ya le pedimos a Héctor que te muteara, pero tuvimos que esperar a que Héctor llegara. Empezamos a hablar…
José Edelstein retoma una idea expresada por Francis Villatoro sobre cómo analizar las soluciones propuestas por una inteligencia artificial.
Habla: José EdelsteinSignificado #4 · Palabras #2análisis soluciones inteligencia artificialtécnicas de ia en la literaturafrancis villatoro sobre análisis iasalto creativo inteligencia artificiallimitaciones humanas cálculosia compete con dixoncálculo lazos mortales…un montón de cosas que hacen que la teoría sea tremendamente compleja. Lo que pasa es trivial comparada con el modelo estándar, digamos, pero la teoría es muy compleja, muy bonita, por sus simetrías también. Se me fue de la cabeza lo que quería comentar. Ah, no, sí, una cosa que te escuché, Francis, que está muy bien, que quiero remarcar, es que una vez que la IA lo resolvió, uno puede ver cómo lo resolvió y claro, ahí estaba un poco el momento muy relevante porque si todo lo que hizo la IA lo entiendo, que es lo que al final ocurrió, que es lo que dice Francis, que lo que usó fue técnicas que estaban en la literatura y mostró que no había que introducir ningún concepto nuevo, bueno, en parte bien, en parte hubiera sido mucho más bonito. Que la IA en algún momento ya tenga que dar un salto que nadie ha dado todavía. Y todavía ese salto podría ser un salto técnico y de no demasiada creatividad o completamente creativo. Entonces, sí, por supuesto cabe la duda de en qué medida una IA puede dar un salto creativo de estos que los humanos, también hay que decirlo, unos pocos humanos dan cada tantos. Cuando estamos comparando nos venimos arriba porque la IA recién puede competir con Dixon, pero es que nosotros no somos capaces de calcular ni ni cero lazos, ¿no? Entonces, el grueso de los mortales. O sea, yo creo que... Yo estaba pensando, José, justo eso, cuando decía si sería capaz de identificar un oscilador armónico visto desde un sistema de referencia. Digo, pero es que a lo mejor yo tampoco lo sería. Ah, no, no; por supuesto que no. Es muy notable el hallazgo de…
José Edelstein compara un hito científico con la derrota del jugador de ajedrez Kasparov contra un programa informático, señalando que a veces los avances son tan inesperados que incluso su resultado puede ser difícil de comprender.
Habla: José EdelsteinPalabras #3kasparov programa informáticohito científico kasparovia idea comprensibledivulgación ia comprensible…lo tengo que mirar puede ser tremendamente complejo. Yo creo que sí es un hito, pero no es un hitito, no sé, hay que poner un nombre, o sea, es un hito igual que la primera vez que un... Hitita es otra cosa Sí, es cierto, estamos convocando a Nefero y muchos Digo, es un hito como cuando un jugador profesional de ajedrez perdió con un programa informático; cuando perdió Kasparov con un programa informático. O sea, son claramente momentos que uno podría, antes de que ocurran, pensar que nunca van a ocurrir y bueno, ante el momento en el cual ocurrieron, evidentemente es un hito; no es un hito de las dimensiones que Francis plantea, o sea, no es que una IA tuvo una idea que de hecho, el día que ocurra eso, incluso nos va a costar entender qué hizo exactamente; o sea, nosotros podemos verificar el resultado y quizás no entendemos lo que hizo, y ojalá que la IA sea, se le pueda explicarlo de manera comprensible, que sea buena en divulgación también la IA. Una cosa, perdonad, pero ahora que ha salido el tema, ¿no? Y creo que no lo sacamos cuando hablamos de la aplicación de la inteligencia artificial a las matemáticas. Me parecería muy interesante descubrir que a medida que vaya avanzando y sea capaz de…
José Edelstein predice que dentro de poco, posiblemente menos de un año, los oyentes de Coffee Break podrán verificar soluciones complejas encontradas por la inteligencia artificial.
Habla: José EdelsteinSignificado #1 · Palabras #1ia soluciones verificables jose edelsteinconstatación inteligencia artificial coffee breakritmo ia menos de un año…nosotros justificamos a posteriori nuestros razonamientos a veces sin tener nada que ver con los verdaderos motivos y vaya por ese camino. Me parece que sería muy interesante y muy frustrante. Yo creo que va a pasar eso, con algunos problemas va a pasar eso. La IA va a llegar a una solución que podremos saber que es correcta, podremos constatarla por medio de constatación; no es lo mismo eso que llegar a algo que ver los pasos intermedios. Entonces yo creo que eso va a pasar con, no sé, me sorprendería mucho dentro de 5 años en Coffee Break, que los oyentes acuerden apunten la hora para preguntarnos si no ha pasado. Y yo creo que va a pasar en mucho menos tiempo, porque el ritmo al que va esto será menos de un año. Sí, fijaros una cosa que tenemos los investigadores de las últimas décadas, como incluso antes, muy asumido y es que si descubrimos algo que creemos que es interesante, tenemos que acuñar un nuevo término. Y si os fijáis en la mayor parte del trabajo que se…
José Edelstein recuerda una experiencia moderando una discusión sobre inteligencia artificial hace tres años en la Universidad Menéndez Pelayo, donde descubrió que Barcelona ya utilizaba ampliamente la IA en dependencias públicas.
Habla: José EdelsteinSignificado #6 · Palabras #8experiencia universidad menéndez pelayointeligencia artificial debate universidadevento verano universidad menéndez pelayoia en dependencias públicas barcelonamoderación discusión inteligencia artificial menéndez pelayoexperiencia jose edelstein iacandidato presidencial inteligencia artificialdiputado una ia universidad menéndez pelayoopiniones sobre ia diputados registro…bien. Bien, quiero decir, yo creo que no: que el dictador ilustrado no, pero no estaría mal que hubiera un número de diputados que entiendan de lo que están legislando. Ah, bueno, por supuesto, o asesorados correctamente por gente que entienda, sí, sí, claro. Perdón, es que ya que sale el tema y que hoy hablamos mucho de IA, esto me recuerda a algo que estuve recordando justamente ayer. Hace unos, creo que fue hace tres años, que me invitaron en la Universidad Menéndez Pelayo a un evento de verano y no sé por qué me pusieron a moderar. una discusión sobre IA, que en ese momento, hace tres años, imaginaos, yo a duras penas sabía que hubiera, o sea, no era un tema, no era un tema público muy importante. Las dos personas que hablaron conmigo, tres, yo era el moderador, era agente especialista y ahí me enteré, por ejemplo, que en Barcelona ya tenían un montón de dependencias públicas que funcionaban mucho con IA, yo ni lo sabía Y en un momento, como de manera provocadora, se me ocurre preguntar al final, para darle lugar al público, Si se admitirían que hubiera un candidato presidencial que fuera una IA y entonces todos, ¿100% que no? No, perdón, me sugirieron esa pregunta. Entonces la hice y todo el mundo respondió que no, pero de repente dije: ¿me permiten hacer una variante de la pregunta? Un escaño, un diputado, que fue una IA. Y ahí ya fue más repartidas. Volvió a ganar el no, pero ya ganó el no, 70-30, 60-40. Me gustaría hacer la pregunta de vuelta hoy, tres años. Después. Un partido minoritario de IA y quizás la IA sea mejor persuadiendo en algún momento en redes sociales y utilizando habilidades igual, de la misma manera que ha demostrado ser mejor que los humanos jugando partidas de ajedrez. Ahora está resolviendo…
José Edelstein expresa su incomprendida opinión sobre la disciplina partidista y sugiere una alternativa donde cada partido tuviera varios representantes discutiendo entre sí.
Habla: José EdelsteinPalabras #17partido diputado asesores discusiónescaño partido iaopinión disciplina partidista jose edelstein…evidente porque cambian de voto. Hoy los diputados, todo el mundo los odia y el mes que viene todo el mundo los ama porque el mismo diputado cambió, se cambió de, supongo que recibe un cheque mejor, pero bueno, en España que ocurre menos eso, si ocurre. La disciplina de partido, para mí es incomprensible; para eso preferiría que hubiera un diputado por cada partido, se reúne con sus asesores y luego pues que haya cinco personas discutiendo, o ocho de las que que sean de los partidos. En ese sentido prefiero que un escaño tenga, o más de uno, tenga una IA. Yo voy a decir una cosa: voy a decir como cerrar un Coffee Break, queridos unidos con base de calfón. A mí no me gusta la idea de una IA dirigiendo un país, el problema es que me gusta menos cualquier humano haciendo eso mismo. Bueno, hay humanos y humanos;…