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Hueso de ixango Paleolítico
Con
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María Ribes compara los retratos humanos encontrados en una cueva de la Marche con las caricaturas de perfil del dibujante Beneham, publicadas en la revista TVO cuando era pequeña.
…ahí de expresar algo, pero es que esa cueva de la Marche, eso a mí me fascina, me da miedo, porque hay unas placas de piedra calcárea, me parece, también están en las paredes, con unos retratos, retratos humanos que parecen sacados de un cómic. A mí me recuerda a los cómics del TVO, o sea, la revista TVO, de un dibujante que se llamaba Beneham, que a mí me gustaba mucho cuando era pequeña y tiene esas caricaturas de perfil así de lado, y claro, estamos hablando: estas son ya 20.000 años, tanto el hueso de Ixango como la Marche son paleolíticos; no son tan antiguas como estas marcas de las que habla el paper, que tienen 40.000 años, pero incluso así, 20.000 años en Europa, pues que se están pintando bisontes. La figura humana per se hasta el Neolítico no aparece, entonces esto es otro de esos enigmas que tenemos ahí y lo menciona el paper. Entonces, volviendo a los signos, me gustaría dar una cita de un lingüista que se llama Pascal Bernus, que es un egiptólogo muy importante y me gustaría citaros porque él también habla de estos signos en sus investigaciones; también habla de estas muescas de…
Significado #1 · Palabras #1
María Ribes continúa la discusión sobre un artículo del 'Proceedings of the National Academy of Sciences' (PNAS) relacionado con sistemas de signos convencionales, explicando que los autores describen objetos encontrados en el contexto de la cultura lauriñaciense.
Habla: María RibesPalabras #3cultura lauriñaciense sueviano alemaniaarte mueble venus paleolíticasmanifestaciones artísticas primeras arte muralobjetos muebles cultura lauriñaciense…almacenar y compartir información porque lo que no se escribe se pierde como lágrimas en la lluvia; eso no lo dicen ellos pero vamos a hablar de esa necesidad humana de establecer sistemas de memoria externos. Entonces ellos lo que hablan son de unos objetos que se han encontrado en el contexto de ese lauriñaciense, pero lauriñaciense hace 40.000 años, lauriñaciense sueviano de Alemania, Suabia que es una región muy importante por, aparte de todos estos objetos, son objetos muebles, objetos mobiliares, pero allí también hay pinturas, o sea las manifestaciones artísticas primeras que conocemos se dividen en dos categorías, el arte mural o parietal que son las pinturas rupestres que están en las paredes y no se pueden mover, viene de muro o de pared y el arte mueble o mobiliar que son los objetos que se pueden transportar de ahí el nombre como las figuritas de Venus, las Venus Paleolíticas, pero también otros objetos hechos de hueso, De piedra calcárea, por ejemplo los bastones de mando, agujas y eso es lo que; figuritas también de animales que representan o bien humanos o bien animales y eso es de lo que hablan, lo que han analizado unos 260 de estos objetos que tienen unas marcas y esas…
María Ribes explica la presencia de signos geométricos en cuevas del Paleolítico Superior como Altamira y las Cuevas del Castillo, señalando que se repiten y a veces forman figuras como cruces o zigzags.
Habla: María RibesPalabras #4signos geométricos paleolítico superior altamiratectiformes en cuevas del castillo cantabriacruce y zigzags como semiografía paleolíticainvestigación de signos intencionales paleolítico…figuritas también de animales que representan o bien humanos o bien animales y eso es de lo que hablan, lo que han analizado unos 260 de estos objetos que tienen unas marcas y esas marcas están en este contexto de hace 40.000 años y esas marcas se combinan. Son signos geométricos que hay en todo el Paleolítico. Por ejemplo, en Altamira, que es el Paleolítico Superior, diríamos 18.000 años. O en las Cuevas del Castillo, en Cantabria, todas las cuevas del norte de España, hay estos símbolos como los tectiformes. Suelen ser puntos y líneas, no juntos, no punto, raya, punto, o sea no es un morse, pero hay diferentes signos grabados con una cierta intencionalidad, ¿vale? Se repiten, tienen una serie de formaciones y a veces las líneas se juntan y forman X, forman cruces, parecen estrellas o forman zigzags entonces estos investigadores han dicho: vamos a analizar esto a ver si puede representar un cierto tipo de semiografía, o sea signos que tengan un significado aunque no sea una escritura. Ahora vamos a hablar de por qué eso no es una escritura, pero también quería hablar yo de lo mencionan muy de pasada pero me parece súper importante el famoso hombre león es una figurina del mismo contexto desde el mismo lugar en otra cueva pero en la misma zona y en la misma época que yo diría que si no es la primera es de las primeras representaciones de pensamiento simbólico…
María Ribes explica que las marcas encontradas en huesos podrían ser intencionales y no aleatorias, descartando explicaciones como el corte de carne o los dientes.
Habla: María RibesPalabras #20marcas intencionales en huesos ribesdescarte corte de carne hueso ribesincisivos dientes no causan marcas ribes…que es el objetivo de esas primeras manifestaciones artísticas como el arte de Altamira: esos bisontes, esas pinturas, porque están ahí, cuentan una historia; queremos dejar constancia de algo para los siguientes. Otra cosa que sí que se cumple aquí, que nos Dice que pueda ser, no una escritura, pero por lo menos algo intencional; es que esas marcas no son aleatorias, o sea, no son accidentales, no son el resultado del corte de carne, que a veces puedes ver cuántas veces han encontrado marcas en huesos. ¡Oh my god!, unos símbolos, y no, son resultado del cuchillo para sacar la carne o de incisivos, pero estas marcas no son reales. De carne, de carnicería, como lo llama ahí, y tampoco son signos utilitarios. En el paper dice que son no utilitarios, es decir, signos, marcas. No son unas incisiones que se hayan hecho por la necesidad de conectar ese objeto a otra cosa. Por ejemplo, montar…
María Ribes menciona un estudio sobre huesos y hace referencia al hueso de Ishango encontrado en África Central, posiblemente en la República Democrática del Congo.
Habla: María RibesSignificado #10 · Palabras #8hueso de ishango en áfrica centralrepublica democratica del congo huesohueso de la marche paperhueso de babuino marcas deliberadasrepublica democrática del congo hueso babuinomuesca en el arma cacería ribesasta de ciervo con muescas disquetesmuescas asta ciervo imagen internet…¿sabes? No son todas grabadas; algunas están hechas dando de golpes. Esas marcas no son ni fruto del azar, resultado de la carnicería, ni están hechas para conectar ese objeto a otra cosa, o para montarlo o engarzarlo: son huesos y yo quería no hablar. En el paper, en el paper citan el hueso de la Marche, pero yo quería hablar del hueso de Ishango; que eso se encontró en los años 50, si no me equivoco, en el África Central. Ahora me parece que es, creo que es República Democrática del Congo, pero que me perdone el mundo si me equivoco; no quiero ofender a nadie. Creo que es República Democrática del Congo. A ver, los del chat que están ahí cerca, si nos confirman o no. Es un hueso que parece que es de babuino y ese hueso tiene unas marcas, unas líneas, unas incisiones que si lo queréis buscarlo por internet que están hechas de manera muy deliberada parece que hay algo, una intención de recuento quizás siempre se hace la broma de otra muesca en el arma otra cosa que has cazado Pero no sabemos lo que es, solo podemos establecer hipótesis. O el hueso de la marche, y ahí me gustaría detenerme; es una gruta, una cueva; es que en francés pone «got», pero es una cueva en Francia. Y este otro hueso es un asta, es un asta de ciervo; y tiene unas muescas, que si lo buscáis en Internet veis la imagen, tiene unas muescas que parecen como los primeros, como los disquetes, o sea. El primer lenguaje informático, ¿sabes que había unas indentaciones? Están hechas de manera organizada, divididas por el hueso, o sea que hay una clara intencionalidad ahí de expresar algo, pero es que esa cueva de la Marche, eso a mí me fascina, me da miedo,…
María Ribes compara los retratos humanos encontrados en una cueva de la Marche con las caricaturas de perfil del dibujante Beneham, publicadas en la revista TVO cuando era pequeña.
Habla: María RibesSignificado #1 · Palabras #1caricaturas de perfil beneham tvohueso de ixango paleolíticomarcas paper 40000 añosfigura humana neolítico enigma…ahí de expresar algo, pero es que esa cueva de la Marche, eso a mí me fascina, me da miedo, porque hay unas placas de piedra calcárea, me parece, también están en las paredes, con unos retratos, retratos humanos que parecen sacados de un cómic. A mí me recuerda a los cómics del TVO, o sea, la revista TVO, de un dibujante que se llamaba Beneham, que a mí me gustaba mucho cuando era pequeña y tiene esas caricaturas de perfil así de lado, y claro, estamos hablando: estas son ya 20.000 años, tanto el hueso de Ixango como la Marche son paleolíticos; no son tan antiguas como estas marcas de las que habla el paper, que tienen 40.000 años, pero incluso así, 20.000 años en Europa, pues que se están pintando bisontes. La figura humana per se hasta el Neolítico no aparece, entonces esto es otro de esos enigmas que tenemos ahí y lo menciona el paper. Entonces, volviendo a los signos, me gustaría dar una cita de un lingüista que se llama Pascal Bernus, que es un egiptólogo muy importante y me gustaría citaros porque él también habla de estos signos en sus investigaciones; también habla de estas muescas de…