Búsqueda · 24 momentos en 11 episodios
María RibesLuisa AchaerandioBorja TosarIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor Socasmarcas en huesos percusión maria ribeshuesos golpes maria ribesno marcas grabadas maria ribeshueso de ishango en áfrica centralrepublica democratica del congo huesohueso de la marche paperhueso de babuino marcas deliberadasrepublica democrática del congo hueso babuinomuesca en el arma cacería ribesasta de ciervo con muescas disquetesmuescas asta ciervo imagen internetRepública Democrática del CongoMaría RibesHéctor SocasFrancis VillatoroMaría RibasUruk 5hueso de la Marchehueso de IshangoÁfrica CentralBenehamTVOLa MarcheNeolíticoProceedings of the National Academy of SciencesPNASVenus Paleolíticas
Hueso de babuino marcas deliberadas
Con
0:000:301:001:302:002:303:003:29
María Ribes describe un hueso de babuino encontrado en África Central, posiblemente en la República Democrática del Congo, que presenta marcas deliberadas y líneas.
…bronce que tiene como el primer mapa estelar. Ese disco en los bordes tiene unos agujeros porque se supone que estaría conectado a algo, ya en su última etapa cuando ya había perdido su significado inicial. Entonces estos objetos... Ahí es donde lo enhebras. Madre mía, Héctor, tienes para todas. Pues esto no se enhebra, o sea, no tiene esas marcas; algunas están hechas con percusión, ¿sabes? No son todas grabadas; algunas están hechas dando de golpes. Esas marcas no son ni fruto del azar, resultado de la carnicería, ni están hechas para conectar ese objeto a otra cosa, o para montarlo o engarzarlo: son huesos y yo quería no hablar. En el paper, en el paper citan el hueso de la Marche, pero yo quería hablar del hueso de Ishango; que eso se encontró en los años 50, si no me equivoco, en el África Central. Ahora me parece que es, creo que es República Democrática del Congo, pero que me perdone el mundo si me equivoco; no quiero ofender a nadie. Creo que es República Democrática del Congo. A ver, los del chat que están ahí cerca, si nos confirman o no. Es un hueso que parece que es de babuino y ese hueso tiene unas marcas, unas líneas, unas incisiones que si lo queréis buscarlo por internet que están hechas de manera muy deliberada parece que hay algo, una intención de recuento quizás siempre se hace la broma de otra muesca en el arma otra cosa que has cazado Pero no sabemos lo que es, solo podemos establecer hipótesis. O el hueso de la marche, y ahí me gustaría detenerme; es una gruta, una cueva; es que en francés pone «got», pero es una cueva en Francia. Y este otro hueso es un asta, es un asta de ciervo; y tiene unas muescas, que si lo buscáis en Internet veis la imagen, tiene unas muescas que parecen como los primeros, como los disquetes, o sea. El primer lenguaje informático, ¿sabes que había unas indentaciones? Están hechas de manera organizada, divididas por el hueso, o sea que hay una clara intencionalidad ahí de expresar algo, pero es que esa cueva de la Marche, eso a mí me fascina, me da miedo,…
Significado #1 · Palabras #1
María Ribes continúa explicando el contenido de un artículo del 'Proceedings of the National Academy of Sciences' (PNAS) sobre sistemas de signos convencionales, detallando que los autores analizaron aproximadamente 260 objetos de piedra calcárea con marcas.
Habla: María RibesSignificado #10marcas en objetos piedra calcáreabastones de mando de piedra calcáreafiguritas animales pnas artículo260 objetos análisis maria ribes…que están en las paredes y no se pueden mover, viene de muro o de pared y el arte mueble o mobiliar que son los objetos que se pueden transportar de ahí el nombre como las figuritas de Venus, las Venus Paleolíticas, pero también otros objetos hechos de hueso, De piedra calcárea, por ejemplo los bastones de mando, agujas y eso es lo que; figuritas también de animales que representan o bien humanos o bien animales y eso es de lo que hablan, lo que han analizado unos 260 de estos objetos que tienen unas marcas y esas marcas están en este contexto de hace 40.000 años y esas marcas se combinan. Son signos geométricos que hay en todo el Paleolítico. Por ejemplo, en Altamira, que es el Paleolítico Superior, diríamos 18.000 años. O en las Cuevas del Castillo, en Cantabria, todas las cuevas del norte de España, hay estos símbolos como los tectiformes.…
María Ribes explica que las marcas encontradas en huesos podrían ser intencionales y no aleatorias, descartando explicaciones como el corte de carne o los dientes.
Habla: María RibesSignificado #2 · Palabras #2marcas intencionales en huesos ribesdescarte corte de carne hueso ribesincisivos dientes no causan marcas ribesmarcas en huesos sin función prácticapaper maria ribes signos no utilitariosconexión de objetos sin necesidad…que es el objetivo de esas primeras manifestaciones artísticas como el arte de Altamira: esos bisontes, esas pinturas, porque están ahí, cuentan una historia; queremos dejar constancia de algo para los siguientes. Otra cosa que sí que se cumple aquí, que nos Dice que pueda ser, no una escritura, pero por lo menos algo intencional; es que esas marcas no son aleatorias, o sea, no son accidentales, no son el resultado del corte de carne, que a veces puedes ver cuántas veces han encontrado marcas en huesos. ¡Oh my god!, unos símbolos, y no, son resultado del cuchillo para sacar la carne o de incisivos, pero estas marcas no son reales. De carne, de carnicería, como lo llama ahí, y tampoco son signos utilitarios. En el paper dice que son no utilitarios, es decir, signos, marcas. No son unas incisiones que se hayan hecho por la necesidad de conectar ese objeto a otra cosa. Por ejemplo, montar una piedra con un mango de madera o un tipo de objeto, coserlo, hacerle unos agujeros y coserlo en otra cosa. Por ejemplo, se me ocurre, no tiene nada que ver. Pero el disco de Nebra se ha ido elaborando con el tiempo; es un disco del bronce que tiene como el primer mapa estelar. Ese disco en los bordes tiene unos agujeros porque se supone que estaría conectado a algo, ya en su última etapa cuando ya había perdido…
María Ribes describe un hueso de babuino encontrado en África Central, posiblemente en la República Democrática del Congo, que presenta marcas deliberadas y líneas.
Habla: María RibesSignificado #1 · Palabras #1marcas en huesos percusión maria ribeshuesos golpes maria ribesno marcas grabadas maria ribeshueso de ishango en áfrica centralrepublica democratica del congo huesohueso de la marche paperhueso de babuino marcas deliberadasrepublica democrática del congo hueso babuinomuesca en el arma cacería ribesasta de ciervo con muescas disquetesmuescas asta ciervo imagen internet…bronce que tiene como el primer mapa estelar. Ese disco en los bordes tiene unos agujeros porque se supone que estaría conectado a algo, ya en su última etapa cuando ya había perdido su significado inicial. Entonces estos objetos... Ahí es donde lo enhebras. Madre mía, Héctor, tienes para todas. Pues esto no se enhebra, o sea, no tiene esas marcas; algunas están hechas con percusión, ¿sabes? No son todas grabadas; algunas están hechas dando de golpes. Esas marcas no son ni fruto del azar, resultado de la carnicería, ni están hechas para conectar ese objeto a otra cosa, o para montarlo o engarzarlo: son huesos y yo quería no hablar. En el paper, en el paper citan el hueso de la Marche, pero yo quería hablar del hueso de Ishango; que eso se encontró en los años 50, si no me equivoco, en el África Central. Ahora me parece que es, creo que es República Democrática del Congo, pero que me perdone el mundo si me equivoco; no quiero ofender a nadie. Creo que es República Democrática del Congo. A ver, los del chat que están ahí cerca, si nos confirman o no. Es un hueso que parece que es de babuino y ese hueso tiene unas marcas, unas líneas, unas incisiones que si lo queréis buscarlo por internet que están hechas de manera muy deliberada parece que hay algo, una intención de recuento quizás siempre se hace la broma de otra muesca en el arma otra cosa que has cazado Pero no sabemos lo que es, solo podemos establecer hipótesis. O el hueso de la marche, y ahí me gustaría detenerme; es una gruta, una cueva; es que en francés pone «got», pero es una cueva en Francia. Y este otro hueso es un asta, es un asta de ciervo; y tiene unas muescas, que si lo buscáis en Internet veis la imagen, tiene unas muescas que parecen como los primeros, como los disquetes, o sea. El primer lenguaje informático, ¿sabes que había unas indentaciones? Están hechas de manera organizada, divididas por el hueso, o sea que hay una clara intencionalidad ahí de expresar algo, pero es que esa cueva de la Marche, eso a mí me fascina, me da miedo,…
María Ribes compara los retratos humanos encontrados en una cueva de la Marche con las caricaturas de perfil del dibujante Beneham, publicadas en la revista TVO cuando era pequeña.
Habla: María RibesSignificado #9 · Palabras #12caricaturas de perfil beneham tvohueso de ixango paleolíticomarcas paper 40000 añosfigura humana neolítico enigma…ahí de expresar algo, pero es que esa cueva de la Marche, eso a mí me fascina, me da miedo, porque hay unas placas de piedra calcárea, me parece, también están en las paredes, con unos retratos, retratos humanos que parecen sacados de un cómic. A mí me recuerda a los cómics del TVO, o sea, la revista TVO, de un dibujante que se llamaba Beneham, que a mí me gustaba mucho cuando era pequeña y tiene esas caricaturas de perfil así de lado, y claro, estamos hablando: estas son ya 20.000 años, tanto el hueso de Ixango como la Marche son paleolíticos; no son tan antiguas como estas marcas de las que habla el paper, que tienen 40.000 años, pero incluso así, 20.000 años en Europa, pues que se están pintando bisontes. La figura humana per se hasta el Neolítico no aparece, entonces esto es otro de esos enigmas que tenemos ahí y lo menciona el paper. Entonces, volviendo a los signos, me gustaría dar una cita de un lingüista que se llama Pascal Bernus, que es un egiptólogo muy importante y me gustaría citaros porque él también habla de estos signos en sus investigaciones; también habla de estas muescas de…
Héctor Socas comenta sobre la diferencia temporal significativa entre las primeras marcas realizadas por humanos en la prehistoria y el surgimiento de la escritura.
Habla: Héctor SocasSignificado #7marcas humanas prehistoria escritura33000 años marcas primeras escrituras5000 años marcas escritura…5 o 6 .000 años, porque estamos hablando más o menos Uruk 5, que sería 3.500 antes de Cristo, los primeros testimonios. Pero el caso es que siempre hemos tenido la necesidad de dejar marcas de cosas, en la prehistoria las marcas, las imágenes, lo que sea. Pero que de estas marcas, o sea, que hay 30 y... O sea, que de estas marcas a la primera escritura hay 33.000 años; bueno, 35.000 años, vamos a ponerle. Y de ahí aquí solo 5.000; no sé, como que hay un intervalo de tiempo muy grande entre estar haciendo marcas y que realmente empecemos a escribir. Sorprende que no haya sido más fluida ese paso, ¿no? Exactamente porque probablemente haya más cosas antes que no hemos descubierto aún. Fíjate dónde están las tablillas: esto está en Mesopotamia, eso es un polvorín ahora mismo. Ahí no se puede excavar la…