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María RibesIgnacio CrespoAlberto ApariciFrancis VillatoroHéctor SocasIsabel CorderoBorja TosarJosé EdelsteinJuan Carlos Gilodisea justificación ausencia esposaidentificación obra tipohistoria hombre explicaciones señoracalypso último recurso odisea nolansiete años con calypso ninfaciclo pobre sufriendo penélopehistoria contada por él cíclopeCalypsoPenélopeAlberto ApariciMaría RibesChristopher NolanLa OdiseaHomerosiglo XXIHéctor SocasSirenasCíclopeOdiseoEumeoTroyaCristófanoEgiptoSudaJaliSumeriaUlises 31Halleyciclo de SarosDoctor Who
Historia contada por él cíclope
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Alberto Aparici y María Ribes comentan sobre los argumentos que se utilizan en el debate sobre la adaptación cinematográfica de 'La Odisea' dirigida por Christopher Nolan, señalando cómo algunos recurren a elementos como Calypso como último recurso.
…elementos, como siempre pasa en los clásicos, que resuenan con cada uno de nosotros muchos siglos más tarde, milenios más tarde; tiene elementos que no son reconocibles, que nos podemos identificar con ellos a pesar de todo el tiempo que ha transcurrido. Porque al final, la odisea no es una historia de un gran rey o de un guerrero legendario; al final, la odisea es la historia de un tipo que tiene que darle explicaciones a su señora de dónde ha estado todo este tiempo desde que fue a hacer el mandado, o sea, es algo con lo que cualquier persona en cualquier época se puede identificar. El mejor resumen, el mejor epítome de la odisea que he visto y Uno nota el agotamiento de esos argumentos cuando empieza a decir: no, y siete años con la ninfa esa, pero ¿qué ninfa?, ¿no? Calypso, tal, que ya es un poco como el último recurso, ¿no? Después de, no le ha valido el ciclo, pero le ha valido tal, pues pobrecito, ¿eh? Sufriendo todo el día haciendo una cosa y por la noche llorando, que chaval menos a Penélope. Bueno, ya después está claro que esta es la historia contada por él. No, es que yo salí, me vio un cíclope, no sé qué. No significaron nada para mí. Yo decía: me tengo que ir a mi casa, pero me decían: la última, la última. No, tengo que decir que ya que he mencionado a Calypso, la película trata muy bien a Calypso. En el libro Calypso te cae muchísimo peor que en la película. En el libro Calypso es básico. Pero trata muy bien, no es que esté bien tratado el personaje, es que la…
Significado #1 · Palabras #1
Alberto Aparici y María Ribes comentan sobre los argumentos que se utilizan en el debate sobre la adaptación cinematográfica de 'La Odisea' dirigida por Christopher Nolan, señalando cómo algunos recurren a elementos como Calypso como último recurso.
Habla: Alberto ApariciSignificado #1 · Palabras #1odisea justificación ausencia esposaidentificación obra tipohistoria hombre explicaciones señoracalypso último recurso odisea nolansiete años con calypso ninfaciclo pobre sufriendo penélopehistoria contada por él cíclope…elementos, como siempre pasa en los clásicos, que resuenan con cada uno de nosotros muchos siglos más tarde, milenios más tarde; tiene elementos que no son reconocibles, que nos podemos identificar con ellos a pesar de todo el tiempo que ha transcurrido. Porque al final, la odisea no es una historia de un gran rey o de un guerrero legendario; al final, la odisea es la historia de un tipo que tiene que darle explicaciones a su señora de dónde ha estado todo este tiempo desde que fue a hacer el mandado, o sea, es algo con lo que cualquier persona en cualquier época se puede identificar. El mejor resumen, el mejor epítome de la odisea que he visto y Uno nota el agotamiento de esos argumentos cuando empieza a decir: no, y siete años con la ninfa esa, pero ¿qué ninfa?, ¿no? Calypso, tal, que ya es un poco como el último recurso, ¿no? Después de, no le ha valido el ciclo, pero le ha valido tal, pues pobrecito, ¿eh? Sufriendo todo el día haciendo una cosa y por la noche llorando, que chaval menos a Penélope. Bueno, ya después está claro que esta es la historia contada por él. No, es que yo salí, me vio un cíclope, no sé qué. No significaron nada para mí. Yo decía: me tengo que ir a mi casa, pero me decían: la última, la última. No, tengo que decir que ya que he mencionado a Calypso, la película trata muy bien a Calypso. En el libro Calypso te cae muchísimo peor que en la película. En el libro Calypso es básico. Pero trata muy bien, no es que esté bien tratado el personaje, es que la…
Alberto Aparici describe cómo 'La Odisea' se centra en temas de hospitalidad, detallando interacciones entre anfitriones y huéspedes y estableciendo un protocolo social.
Habla: Alberto ApariciPalabras #3hospitalidad en la odiseaprotocolo social en la odiseaanfitriones y huéspedes en la odisea…porque en la Odisea que yo he leído, tal y como yo la he leído, es verdad. La he leído; no llega una vez. No he terminado todavía y seguramente en otras relecturas uno verá más cosas. Estas obras son muy densas, ¿no? Pero a mí me ha sorprendido que la obra va de la hospitalidad. O sea, la obra está llena de gente que llega a casa de gente y cómo se comporta el anfitrión, cómo se comporta el huésped, qué es ser un buen anfitrión, qué es ser un buen... Es casi un tratado de protocolo, la odisea. Y a mí me flipaba porque, quiero decir, toda la parte de las aventurillas, las sirenas, el ciclope tal y cual, son tres cantos y hay 24 cantos. y el resto de 24 cantos giran alrededor de toda esta noción de los buenos huéspedes, los malos huéspedes, tal, y creo que Nolan ha entendido eso y me gustó cuando lo vi en la peli porque uno de los ejes vertebradores de…
Héctor Socas reflexiona sobre la perdurabilidad de Homero y sus relatos, planteando la posibilidad de que en el futuro existan otros formatos para contar historias.
Habla: Héctor SocasSignificado #6 · Palabras #2homero en el siglo 21formatos para contar historiasrelatos de homero perdurables…desde que era pequeño, me encanta, lo releo cada no sé qué, leo sus poemas. Para mí es estar en contacto con nuestras raíces, de nuestra civilización, de nuestra cultura, todo eso. Homero sigue vivo desde hace más de 3.000 años, sus escritos, tal, tal, tal. si yo siempre he pensado yo no sé cómo yo no sé si seguiremos leyendo a finales del siglo 21 es posible que al final del siglo 21 ya no se lea ya haya otros formatos pero tengo claro que Homero seguirá vivo a final del siglo 21 habrá otra gente que seguirá contando las historias que se contaban las historias Homero y que tal seguirá contando si yo fui al cine y estaba muy disgustado con lo que estaba viendo el cine estaba lleno de gente a mi alrededor había gente hablando comentando y todo eso me ponía de mal humor hasta que empecé a prestar atención a las conversaciones del desagrado que tenía con la…
Héctor Socas reflexiona sobre el impacto de la serie 'Ulises 31' en su interés por las historias y Homero, argumentando que incluso si un experto moderno lo criticara, tuvo un efecto positivo.
Habla: Héctor SocasSignificado #14ulises 31 interés en homero…ver la serie de Ulises 31 y entonces mi profesor de lengua muy hábilmente el que ha podido me dijo esta es la historia en la que está inspirada Ulises 31 así que yo me llevé aquel libro a mi casa y empecé a leerlo y luego ya después de ir leí La Ilíada y tal entonces yo estoy seguro que un filólogo del 1900 de los años 80 que ve a Ulises 31 se tira de los pelos y dice pero que es esto quiten esto no permitan que los niños vean esto pero sin embargo Ulises 31 hizo que niños como yo nos interesáramos por las historias y que conociéramos a Homero. Entonces yo creo que estas cosas tienen un efecto positivo. Y la película está muy bien, vayan a verla. Muy buena reflexión, la disfrutamos. Si queréis hago yo mi reflexión final y si me permites luego haré una especie de apéndice con este rollo de los pueblos del mar que por experiencia me estoy dando cuenta que la gente no lo está entendiendo. porque es una…
Alberto Aparici comenta sobre una interpretación de la Odisea realizada por historiadores del siglo XX, destacando cómo esta obra presenta escenas de saqueos sin cuestionamientos morales.
Habla: Alberto ApariciSignificado #8saqueos en la odisea sin cuestionamientosodiseo saquea tras troya…de los Shardana, que son para mí los más interesantes. Que podrían ser sardos, ¿no? Sí, podrían ser sardos, pero tampoco lo sabemos, no lo podemos afirmar con seguridad, pero todas esas hipótesis, pues muy guay, Alberto. Y un detallito más, simplemente. A mí me pareció, quiero decir, me pareció especialmente guay que no la nace suya una interpretación de la Odisea que no es suya, que es de historiadores de la segunda mitad del siglo XX. Hay gente que ha querido ver en la Odisea, en cómo se tratan en la Odisea los saqueos, un recuerdo... Los saqueos, no los saqueos. Los saqueos. O sea, quiero decir, en la Odisea, Odiseo nada más salir de Troya va a saquear a no sé quién. Luego saquean a no sé quién también. Y nadie le dice, oye, quizá no deberíamos hacer esto. No hay nadie que le diga, esto podría estar mal. Cuando además Odiseo le cuenta una historieta inventada a Eumeo. Diciéndole que yo, no, yo soy de Creta, hice no sé qué, hice no sé cuántos; también en esa historieta se saquea con una normalidad muy sorprendente, en plan de bueno. Volví a mi casa y no me estuve mucho tiempo; al cabo de una semana me fui a saquear en…
Alberto Aparici reflexiona sobre una interpretación histórica de 'La Odisea' que relaciona el saqueo con la necesidad de los griegos de convertirse en piratas tras un colapso.
Habla: Alberto ApariciSignificado #10saqueo griego en la odiseapiratas tras colapso helenointerpretación de cristófano sobre la odisea…tiempo; al cabo de una semana me fui a saquear en Egipto y Eumeo no le dice, pero ¿cómo que vas a saquear en Egipto? ¿Qué haces? Quiero decir, entonces hay historiadores, no Christopher Nolan ni yo, hay historiadores que han querido ver en eso un recuerdo. De cuando los griegos por necesidad tuvieron que convertirse en piratas y normalizaron todo eso, como que la Odisea conserva un recuerdo legendario de esa época. Yo no sé si esta interpretación es muy razonable o no, a mí me parece un poquito traída de los pelos personalmente, pero claramente Cristófano lo han hecho suya; ha dicho: vale, me gusta, me viene bien para lo que quiero contar. Hombre, yo te iba a decir que yo lo veo más normal; que en la antigüedad el saqueo era el día a día, así es como se han hecho los imperios y las culturas, quitándole la tierra al de al lado y matándolo para quedarse con su tierra a su mujer. O sea, que lo veo…
Tras una explicación sobre el ciclo de Saros y su origen numérico, se discute la posible autoría del nombre 'Saros' por parte de Halley y se hacen comparaciones con nombres propios y referencias culturales.
Habla: María RibesSignificado #15ciclo de saros y halleynúmero mágico sumerio 3600revoluciones lunares nuevas sarosnombre saros referencia dalek…algo moverse en el cielo y esos 3600 además, perdona, me conectan con el SAR y aquí le quiero preguntar a María que nos hable de ese. Es que me estaba contando esta reflexión en el momento mágico del eclipse y cuando termina esta frase tan épica le digo yo. eso es un SAR, me dice que el SAR, el 3600 es el número más mágico sumerio Entonces, de ahí viene, pues en realidad, por una errata, por una equivocación, lo del ciclo de Saros, que son 220, ¿cuántas revoluciones? Ay, no me acuerdo, 223, 223 lunas nuevas Eso es, y entonces eso, corregidme si me equivoco, creo que fue Halley quien le llamó ciclo de Saros Él mismo, sí Fue eso, ¿verdad? Yo pensé que era un tío, Saros Es que Saro suena a nombre de Dalek, eso para empezar, los que ven el doctor Hu me pillarán la referencia, pero es bien A mí me suena Sarao, no sé si tiene algo que ver la etimología, es verdad que hay gente que monta Sarao cíclicamente cada Cierto tiempo traerás un Shar, que es un número sumerio, que es 3.600, entonces Veroso, que era un sacerdote babilonio caldeo, en el siglo III a.C., él escribió que el número 3600 era un char y era un número importante en el universo, un número cómico…
María Ribes y Alberto Aparici discuten el origen del nombre 'Saros' para el ciclo de eclipses, señalando que proviene de un error en la Suda y conecta con culturas sumerias y bizantinas.
Habla: María RibesSignificado #13ciclo de saros y la sudaorigen sumerio del ciclo sarosbizantinos y el ciclo saroserratas bizantinas crean nomenclatura…una enciclopedia bizantina del siglo X, ahí hubo una errata porque Plinio también hablaba de ese número 3600 y a la vez del ciclo de 223 revoluciones de los eclipses entonces en la Suda pone que como decían los caldeos los eclipses van cada 223 revoluciones. ¿Que es un char babilonio que en realidad es mentira? Es una rata que se juntó ahí, pero luego Jali lo vio en la Suda y dijo: pues voy a llamarlo así. Ciclo de saros, o sea que en realidad viene de un error, pero nos lleva a Sumer y a los bizantinos, que a nadie se le olvide, y a los bizantinos. Pero los bizantinos se equivocaron ahí. Ya, pero las erratas bizantinas crean nomenclatura. Cuidado, ¿qué no crearán los aciertos? ¿Qué no crearán los aciertos? Espera, entonces todos los caminos que llevan a Roma, ¿hay que cambiarlo por todos los caminos que llevan a Sumer? ¿El qué? ¿El qué? No le he oído a Isa. Que todos los caminos que llevan a Roma, que se dice, pues hay que decir: Todos vienen de Sumer, los…