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Han Solo corredor kessel parsecs
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Héctor Socas introduce una pregunta planteada por Thomas Vila sobre una aparente contradicción en Star Wars: cómo Han Solo pudo recorrer el corredor de Kessel en 12 parsecs si los parsecs son unidades de distancia.
…si he respondido la pregunta de Cristina porque ya digo que no me queda muy clara la pregunta, pero bueno, esperamos que de toda esta conversación se hayan podido aclarar cosas y por último, ya para terminar, me gustaría sacar una de Thomas Vila que pregunta. ¿Cómo pudo Han Solo recorrer el corredor de Kessel en 12 parsecs si los parsecs son una unidad de distancia? Y debo decir que tengo una respuesta para esto, que no es la que luego dio George Lucas, que no recuerdo ahora cuál era, pero se buscó alguna justificación, pero hay una muy sencilla, yo diría de la misma forma que Miguel Indurain batió un récord de ciclismo que lo acabo de buscar ahora en 53,04 kilómetros, porque la carrera era lo que se llama la carrera de la hora, y es a ver cuánta distancia eres capaz de recorrer en una hora. pues esto podría ser lo mismo, podría ser que dado un cierto tiempo que distancia eres capaz de recorrer, esa es la respuesta un poco tonta pero se me ocurre otra cosa interesante aquí a comentar que es que el hecho seguramente lo que llevó a confusión a los guionistas de Star Wars que probablemente no son gente así con un conocimiento profundo de cuestiones científicas es que la palabra Parsec que suena muy guay y que suena muy futurista para una serie de este tipo tiene su raíz, saben que es el Parallax Second, el segundo de paralaje, es una medida de distancia que es la distancia a la cual, a qué distancia nos tendríamos que poner para que la distancia entre el Sol y la Tierra se viera como un segundo de arco, de paralaje, ¿vale? entonces ese término parsec está muy íntimamente relacionado con la unidad angular del segundo de arco, y el segundo de arco que es una unidad angular, esa unidad de distancia está relacionada con una unidad angular; y resulta que nosotros tenemos, seguramente lo que llevó a la confusión es el hecho de que al haber segundo en la palabra pues eso les pudo haber llevado a interpretarlo como unidad de tiempo. Pero tenemos también un segundo como unidad de tiempo, o sea, tenemos segundo tanto como unidad de ángulo como como unidad de tiempo, y en ambos casos está relacionado con la forma en la que en Mesopotamia se contaba en un sistema sexagesimal que dividía la circunferencia en 360 grados, cada grado en 60 minutos y cada minuto en 60 segundos, y de la misma forma se dividía también el día. Aparte de las horas, pues había una división de 60 minutos por hora y 60 segundos por minuto, ¿no? Entonces ambos vienen al final de una división de un sistema sexagesimal que heredamos de las culturas de Mesopotamia. Así que, de alguna forma, están relacionados el segundo de arco con el segundo de tiempo y con la distancia y eso; bueno, no sé si explica nada, pero conecta con la razón de por qué esa confusión en la película y, bueno, al final hay una relación entre la unidad de distancia y la de tiempo. Es una hipótesis. Voy a añadir una cosa por apuntar el dato cinematográfico sobre la explicación que dio porque me parece que empeora incluso la situación. Ante este aparente error lo que dijo George Lucas es que no fue un error y que voy a decir lo que dijo, de verdad que no quiero que se me atribuyan estas palabras pero como en los viajes espaciales hace falta calcular las rutas esquivando agujeros negros u otros objetos estelares, pues ese dato de los parsecs se refiere al camino más corto que fue capaz de calcular. A mí me parece incluso más problemático decir que tiene que estar esquivando agujeros negros y estrellas para ir de un punto A a un punto B. Yo creo que la mejor explicación de las contradicciones de George Lucas y los *complaints* de los fanáticos cuando vinieron el episodio 1, 2, 3 a posteriori, es la que dio alguna vez cuando se habrá hartado de dar explicaciones: dijo, a ver, escribí una película para chicos de 8 años, el problema son ustedes que están buscando el rigor. de adulto en una película que es para pasar el rato cuando tenés 8 años Exactamente, que grande, pues esa explicación creo que hubiera sido bastante mejor que la que nos cuenta Ignacio que dio Bueno, pues nada, yo creo que ha estado muy bien, que ha quedado…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas introduce un artículo científico que aborda cómo los agujeros negros supermasivos ingieren la materia circundante, cuestionando la idea popular de que simplemente 'se chupan' todo lo que está a su alrededor.
Habla: Héctor SocasPalabras #17agujeros negros supermasivos ingieren materiaidea popular agujero negro chupa todomaterial orbitando a agujeros negros supermasivosbolita embudo pérdida energíatierra dando vueltas solagujero negro masa solar órbitagas parsecs momento angular…muchas veces que así como los agujeros negros parecen objetos entre comillas simples, muy teóricos, sin pelo, determinados por solo cuatro parámetros, en cambio todo lo que pasa alrededor es súper interesante y muy complejo, enormemente complejo. Entonces. Como decía, el primer paper va sobre uno de los problemas fundamentales que probablemente escapan al público general porque es, ¿cómo consigue un agujero negro supermasivo tragarse el material que le rodea? Y esto realmente es un problema mayor de lo que creo que la gente piensa porque, como tenemos esta idea muy popular de que el agujero negro es una cosa que se chupa todo lo que hay alrededor, pues no, esa idea es equivocada. Un agujero negro es como cualquier otro objeto de esa masa. Entonces, ¿qué pasa? Los agujeros negros supermasivos están rodeados de gas y de material, pero a escalas de cientos de parsecs o miles de parsecs, ¿no? ¿Cómo cae ese material al agujero negro? Es difícil hacerlo caer; ese material está orbitando. Y no sé si han visto experimentos de estos de La bolita en el embudo, que se pone la bolita a dar vueltas en el embudo y se queda ahí dando vueltas, al final acaba cayendo por el embudo porque la bolita pierde energía y por el rozamiento va cayendo; pero si no perdiera energía, si estuviera en el espacio, no caería. La bolita estaría toda la vida ahí dando vueltas, igual que la Tierra está dando vueltas al Sol. Si en vez del Sol, si el Sol fuera un agujero negro de una masa solar, la Tierra estaría dando vueltas alrededor del Sol, no caería, ¿no? Entonces, todo ese gas que hay a cientos de unidades astronómicas, por el hecho de estar tan, perdón, de cientos de parsecs, por el hecho de estar tan lejos, en su órbita tiene mucho momento angular no va a caer al agujero negro; tiene que perder todo ese momento angular, tiene que perder energía. Y claro, uno pensaría que bueno, que para eso está el disco de acreción, ¿no? Y que el disco de acreción ahí ya por el rozamiento del propio gas que se calienta muchísimo y emite millones de grados; esa emisión, ese calentamiento de millones de grados, ahí es…
Héctor Socas explica las dimensiones relativas del radio gravitacional y el radio de influencia de un agujero negro supermasivo, comparándolas con la resolución del telescopio espacial James Webb.
Habla: Héctor SocasPalabras #18radio gravitacional agujero negroradio schwarzschild factor dosradio influencia galaxia agujero negrojames webb resolución segundos arcotelescopio james webb diezmilésima parsec…muy pequeñito. Por ejemplo, a ver, aquí este paper, ¿no? Este paper va de NGC 4696 que ha sido observado con el Hubble y con el James Webb. Entonces, aquí el disco de acreción estaría en escalas subparsec, o sea, menos de un parsec. Voy a dar algunos números. El radio gravitacional de este objeto, que es de millones de masas solares. El radio gravitacional, que es una medida parecida al radio de Schwarzschild, pero con un factor 2 de diferencia por ahí. Serían 10 unidades astronómicas. Eso es menos que una diezmilésima de parsec. El radio de influencia del agujero negro, que es el radio a partir del cual la gravedad de la galaxia es comparable a la gravedad del agujero negro, son 70 parsecs. Eso en estas observaciones del James Webb son 0,3 segundos de arco. El James Webb lo que puede resolver aquí son una fracción de segundo de arco, a lo mejor 10 parsecs o algo así. El radio gravitacional es miles de veces más pequeño que el píxel del James Webb. Entonces lo que sí se observa en estas observaciones observan un disco, pero ese no es el disco de acreción interno del agujero negro, que es subparsec; lo que se observa en estas observaciones es un disco de unos 120 parsecs, que es como 0,6 segundos de…
Héctor Socas describe la observación de filamentos de gas situados fuera del disco circunuclear alrededor de galaxias activas.
Habla: Héctor SocasPalabras #11filamentos gas fuera disco circunuclearfilamento oeste galaxias activastamaño filamento oeste 350 parsecs…un píxel. Y ese disco circunuclear es el que parece ser que podría estar relacionado con chorros que puedan producirse emanando de este disco y que generan cavidades en todo el gas que hay alrededor de la galaxia, todo el medio intergaláctico en el cúmulo. Y lo interesante aquí es que se han observado filamentos de gas que están por fuera de este disco y estos filamentos tienen cientos de parsecs de tamaño. En concreto, el filamento oeste, que es en el que se basa la mayor parte del análisis, tiene 350 parsecs de tamaño en estas observaciones, pero es que llega al borde del campo, o sea, probablemente se extiende incluso más allá. Entonces, lo que tenemos aquí es: las observaciones del James Webb con NIRCAM nos hablan de una galaxia con un núcleo central donde hay gas multifase en todo este entorno. Multifase quiere decir que hay partes que están calientes porque han sido calentadas…
Héctor Socas describe el disco circunuclear de 120 parsecs de radio, explicando que actúa como una etapa intermedia donde el gas proveniente de filamentos exteriores se organiza antes de dirigirse a escalas más pequeñas.
Habla: Héctor SocasPalabras #3filamentos exteriores alimentan el discogas intracumular organiza escalas pequeñasdisco circunuclear radio 120 parsecs…han sido calentadas por el chorro del agujero negro; hay partes que están frías y que tienen moléculas. Las partes calientes están ionizadas, están congeladas al campo magnético, responden a la MHD, en fin, son diferentes fases de gas en diferentes entornos. El disco de 120 parsecs de radio no es el disco de acreción interno, sino que es como una especie de etapa intermedia, y es el lugar donde el gas que viene de los filamentos exteriores, del medio intracumular, esos filamentos llegan ahí, se organizan como un disco antes de seguir hacia escalas mucho más pequeñas. Entonces, lo interesante de este paper es que no solo vemos morfología, no solo vemos una descripción de la imagen, sino que también hay cinemática. Hay observaciones de la línea de Pache en alfa, antes mencionaba Gastón la serie de Balmer, que son las líneas desde el nivel 2 del hidrógeno, del 2 al 3, al 4, al…
Héctor Socas reflexiona sobre un artículo científico que está leyendo, planteando una cuestión sobre la relación entre discos circunucleares de gran tamaño (120 parsecs) y discos de acreción mucho más pequeños (subparsec).
Habla: Héctor SocasPalabras #5discos circunucleares de 120 parsecsdiscos acreción subparsec diámetrorelación discos circunucleares artículo científico…nucleares son radiales. la única que no es radial es la fuerza magnética, la fuerza de Lorentz. Entonces por eso el campón magnético produce cosas exóticas en el universo porque te rompe esa simetría esférica en todos los procesos en los que participa. Bueno, entonces eso, que pero para, para mí, una no sé, una cosa que me planteo leyendo este artículo, los autores no lo discuten, pero a ver, si estamos viendo un disco circunuclear de 120 parsecs de diámetro, y sabemos que dentro hay un disco de acreción de menos de un parsec, de subparsec, entre todas esas escalas que hay ahí dentro, entre los 120 parsecs y el subparsec, ¿quién no nos dice que hay más estructuras ahí dentro? que hay otros discos, toros, otra serie de... o sea que igual que el gas viene por filamentos, cae y forma condensa en ese disco de 120 párceps a lo mejor luego ese disco de ahí no va directamente al disco de acreción sino que…
Héctor Socas introduce un segundo artículo científico que considera más especulativo y discute las escalas de tamaño de los toros polvorientos alrededor de núcleos galácticos activos (AGN).
Habla: Héctor SocasSignificado #11 · Palabras #4toros polvorientos alrededor gnsimulaciones tamaño toro gnparsecs tamaño toro galáctico…además a meter ahí la influencia de objetos compactos como superplanetas o estrellas de repente tienes que meter partículas también ahí que también tienen su efecto porque barren el gas porque dejan zonas vacías, no sé complica todavía más el escenario ¿no? Bueno, en cualquier caso este segundo artículo ya digo que es más especulativo. ¿Cuántos parsecs estamos hablando más o menos? Estos son simulaciones, no recuerdo ahora el número, pero típicamente son cientos de parsecs o miles de parsecs, kiloparsecs, los tamaños de los toros estos exteriores en torno a GNs. Así que nada, esto sobre todo nos obliga un poco a revisar esa o a quitarnos un poco esa imagen que podemos tener en la cabeza de agujeros negros como aspiradoras cósmicas que se lo tragan todo. Son sitios donde en su entorno, en los suburbios, pues ahí hay…
Héctor Socas introduce una pregunta planteada por Thomas Vila sobre una aparente contradicción en Star Wars: cómo Han Solo pudo recorrer el corredor de Kessel en 12 parsecs si los parsecs son unidades de distancia.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1han solo corredor kessel parsecsunidad distancia parsecrécord ciclismo miguel induraincarrera hora distancia recorridahan solo star wars distanciaparsec unidad de distancia star warsparallax second medida de distanciasegundo de paralaje sol tierraconfusión parsec star warssegundo unidad angular mesopotamiasistema sexagesimal circunferencia gradosrelación segundo ángulo tiemposistema sexagesimal culturas mesopotámicassegundo de arco segundo de tiemporelación distancia tiempo hipótesisconfusión película star warsgeorge lucas justifica distancia han soloviajes espaciales esquivando agujeros negrosparsecs como camino más corto calculadohan solo distancia agujeros negrosgeorge lucas películas para niñosfanáticos episodio uno dos tresrigor explicaciones george lucas…si he respondido la pregunta de Cristina porque ya digo que no me queda muy clara la pregunta, pero bueno, esperamos que de toda esta conversación se hayan podido aclarar cosas y por último, ya para terminar, me gustaría sacar una de Thomas Vila que pregunta. ¿Cómo pudo Han Solo recorrer el corredor de Kessel en 12 parsecs si los parsecs son una unidad de distancia? Y debo decir que tengo una respuesta para esto, que no es la que luego dio George Lucas, que no recuerdo ahora cuál era, pero se buscó alguna justificación, pero hay una muy sencilla, yo diría de la misma forma que Miguel Indurain batió un récord de ciclismo que lo acabo de buscar ahora en 53,04 kilómetros, porque la carrera era lo que se llama la carrera de la hora, y es a ver cuánta distancia eres capaz de recorrer en una hora. pues esto podría ser lo mismo, podría ser que dado un cierto tiempo que distancia eres capaz de recorrer, esa es la respuesta un poco tonta pero se me ocurre otra cosa interesante aquí a comentar que es que el hecho seguramente lo que llevó a confusión a los guionistas de Star Wars que probablemente no son gente así con un conocimiento profundo de cuestiones científicas es que la palabra Parsec que suena muy guay y que suena muy futurista para una serie de este tipo tiene su raíz, saben que es el Parallax Second, el segundo de paralaje, es una medida de distancia que es la distancia a la cual, a qué distancia nos tendríamos que poner para que la distancia entre el Sol y la Tierra se viera como un segundo de arco, de paralaje, ¿vale? entonces ese término parsec está muy íntimamente relacionado con la unidad angular del segundo de arco, y el segundo de arco que es una unidad angular, esa unidad de distancia está relacionada con una unidad angular; y resulta que nosotros tenemos, seguramente lo que llevó a la confusión es el hecho de que al haber segundo en la palabra pues eso les pudo haber llevado a interpretarlo como unidad de tiempo. Pero tenemos también un segundo como unidad de tiempo, o sea, tenemos segundo tanto como unidad de ángulo como como unidad de tiempo, y en ambos casos está relacionado con la forma en la que en Mesopotamia se contaba en un sistema sexagesimal que dividía la circunferencia en 360 grados, cada grado en 60 minutos y cada minuto en 60 segundos, y de la misma forma se dividía también el día. Aparte de las horas, pues había una división de 60 minutos por hora y 60 segundos por minuto, ¿no? Entonces ambos vienen al final de una división de un sistema sexagesimal que heredamos de las culturas de Mesopotamia. Así que, de alguna forma, están relacionados el segundo de arco con el segundo de tiempo y con la distancia y eso; bueno, no sé si explica nada, pero conecta con la razón de por qué esa confusión en la película y, bueno, al final hay una relación entre la unidad de distancia y la de tiempo. Es una hipótesis. Voy a añadir una cosa por apuntar el dato cinematográfico sobre la explicación que dio porque me parece que empeora incluso la situación. Ante este aparente error lo que dijo George Lucas es que no fue un error y que voy a decir lo que dijo, de verdad que no quiero que se me atribuyan estas palabras pero como en los viajes espaciales hace falta calcular las rutas esquivando agujeros negros u otros objetos estelares, pues ese dato de los parsecs se refiere al camino más corto que fue capaz de calcular. A mí me parece incluso más problemático decir que tiene que estar esquivando agujeros negros y estrellas para ir de un punto A a un punto B. Yo creo que la mejor explicación de las contradicciones de George Lucas y los *complaints* de los fanáticos cuando vinieron el episodio 1, 2, 3 a posteriori, es la que dio alguna vez cuando se habrá hartado de dar explicaciones: dijo, a ver, escribí una película para chicos de 8 años, el problema son ustedes que están buscando el rigor. de adulto en una película que es para pasar el rato cuando tenés 8 años Exactamente, que grande, pues esa explicación creo que hubiera sido bastante mejor que la que nos cuenta Ignacio que dio Bueno, pues nada, yo creo que ha estado muy bien, que ha quedado…