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Húmero y espalda profesión escriba
Ep500: Petaneutrino; Escribas; Primeras Ciudades; Trilobites; Einstein Ring; Ganimedismo
21 de febrero de 20258 momentos
Con
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María Ribes describe una contradicción: los antiguos egipcios idealizaban la profesión de escriba como un camino hacia la independencia y la felicidad, a pesar de las duras condiciones físicas que implicaba.
…por edad, también para ver cuánto tiempo llevaban siendo escribas, como con qué frecuencia se producían esos problemas. Así que no seáis escribas niños, por lo menos no de los antiguos. Y mira, tengo aquí unas citas que me había apuntado para hablar. de esa disonancia de cómo se veía de romántico como los mismos egipcios pensaban que ser escriba era lo mejor que te podía pasar en una vida fácil pues no mira o sea, mirad las citas que tiene el libro de la Sátira de los Oficios te dice, mira hijo, no hay trabajo sin amo excepto el de escriba es como que eres tu propio amo porque eres independiente, eres autónomo no hay otro oficio en el que uno sea tan feliz como el de escriba el campesino está agobiado, el soldado vive en peligro pero el escriba tiene el mundo a sus pies y sabemos que no, que ni esto se daba Bueno, una cosa no quita la otra, quiero decir, a lo mejor ser escriba era lo mejor que había en la época, pero aún así, pues acababas hecho polvo de la espalda y del húmero Pero te lo destrozabas tú Solo, ¿no? Con los golpes del amo. Oye, que lo mejor sería ser el amo, ¿no? Nos estamos olvidando de él. A ver, a lo largo de la historia, Juan Carlos, siempre, el rico ha venido bien; es el rico. Sí, eso sí, lo mejor es ser rico y hacer posibles…
Significado #1 · Palabras #1
María Ribes menciona el libro 'La Sátira de los Oficios' del Reino Medio, que describe todos los oficios como malos excepto el de escriba.
Habla: María RibesSignificado #14 · Palabras #5libro sátira de los oficios reino medioinstrucciones hethi enseñanzas amélem hadalfabetización egipcia uno por cientopadres hijos estudio oficio escriba…que me parece muy fascinante; no sé, el artículo no lo he leído, pero el tema del que habla se publicó en Scientific Reports y es sobre los riesgos ocupacionales de los escribas egipcios. Exactamente, el riesgo que conlleva ser escriba, porque seguro que Todos conocéis el libro que se llama La Sátira de los Oficios, un libro del Reino Medio que habla, sí que lo conocéis, que dice que todos los oficios son malos excepto el de escriba. Se llama Las instrucciones de Hethi o de Duar Hethi y es un libro de esos de enseñanzas como el de Amélem Had en el que un padre le dice a su hijo: estudia, si quieres tener una buena vida, estudia para escriba porque todos los demás trabajos te parte la espalda, el amo con la vara. Y ahora hemos visto aquí que no, que esa realidad literaria de que el escriba tiene mejor calidad de vida. Gana más, solo un 1% de la población egipcia estaba alfabetizada, o sea que esta historia de los padres diciéndole al hijo: estudia o te vas a la obra a poner ladrillos, eso viene de hace miles de años. Bueno, antes. en Sumer existe una de estas tablillas que un padre le dice al hijo déjate de vaguear por las calles después del colegio y vente a casa a estudiar que luego tengo yo que regalarle dulce de leche a tu maestro para que te apruebe Un alfajor Un alfajor, sí, todo…
María Ribes describe un estudio osteoarqueológico en la necrópolis de Abusir que analiza huesos de esqueletos, algo novedoso ya que anteriormente se habían estudiado principalmente los relieves y jeroglíficos relacionados con los escribas.
Habla: María RibesSignificado #6estudio osteoarqueológico abusiresqueletos escribas sejarelieves jeroglíficos posición escribaorientación signos escritura…porque hay enterramientos de gente muy importante, gente de la élite, que debemos decir élite según las leyes de la penúltima, que es el ganimedismo entonces ahí hay enterrados, aparte de gente importante de clase social alta, hay enterrados muchos escribas Y han estudiado en concreto 69 de esos esqueletos; es un estudio novedoso, primero porque nunca se había hecho así. Yo creo que es el primero de su especie en el que se han estudiado realmente los huesos de los esqueletos, porque sí que es verdad que se habían estudiado los relieves, el mismo jeroglífico de la palabra escriba que se lee Seja, los relieves, las ilustraciones, los jeroglíficos nos dicen las posiciones que adoptaba el escriba a la hora de escribir. Y eso también se ha estudiado para intentar comprender el cambio, la orientación de los signos. Entonces, principalmente, yo me lo iba a hacer ahora mismo, pero no; porque luego los del podcast no lo ven, o sea, me iba a sentar ¿Cómo llamáis vosotros? Pregunta para todo el mundo. Siéntate y yo describo. Me sigo en la mesa como en el animetismo. ¿Cómo llamáis vosotros? Describe lo que estoy haciendo. Venga a ver, vale. María se está sentando; bueno, tampoco se ve en el podcast, voy a poner la cámara a ver…
María Ribes continúa hablando sobre los riesgos ocupacionales que podrían haber sufrido los escribas del Reino Medio, basándose en un estudio osteoarqueológico. Menciona problemas en las piernas, el cuello y el brazo, especialmente en la parte derecha debido a que la mayoría eran diestros.
Habla: María RibesSignificado #4problemas cervicales escribas diestrosdesperfectos brazo derecho escribasestudio osteoarqueológico escribasarticulaciones mandibulares temporomandibularbruxismo escribas reino mediodestrozo articulación del escriba…el sartorio, porque sartor viene del latín sastre, que se supone que es la manera que tenían ellos de trabajar adoptando esta postura y lo que, parecerá una perogrullada, pero no porque los voy a explicar, lo que hace este artículo estudia esa posición en un Humano, ¿qué desperfectos, qué riesgos ocupacionales, o sea, qué riesgos laborales puede tener el ser escriba y están hechos polvo, hechos polvo, o sea, esa teoría de que ser escriba es el mejor trabajo del mundo, no tienen destrozos en las piernas, en las cervicales, por supuesto, en el cuello, en el brazo sobre todo en la parte derecha lo que nos dice que la mayoría eran diestros o por lo menos aunque fueran zurdos a la hora de escribir lo hacían con la derecha y lo que más me llamó a mí la atención, que se lo contaba Héctor, parecíamos un programa de... ¿no te parece Bob? Un programa de tertulia es que no estamos acostumbrados a estar en la misma habitación ya, pero esto antes era así ya, en la sala Omega, en la sala Omega. Ok, lo que me hace la atención son los problemas de las mandíbulas, las articulaciones mandibulares, temporomandibular, porque es lo que une la mandíbula con el hueso temporal del cráneo, que eso le pasa a la gente que tiene bruxismo, se destroza esta articulación del escriba. Entonces, ¿no os parece súper extraño que al escribir te destroces la mandíbula? Totalmente, ¿qué tiene que ver una cosa con la otra? Pues el pincel, ¿por qué los escriben? Porque lo mordían. Exacto, eran pinceles de junco o de caña y en lugar de usar una maza o una piedra para machacar las fibras y hacerlas manejables para pintar, para escribir, las mordían y las mascaban, o sea tú…
María Ribes resume los hallazgos sobre lesiones ocupacionales en escribas del Reino Antiguo de Egipto, incluyendo problemas de columna cervical, mandíbula y hombro derecho, y plantea la posibilidad de continuar con el análisis más adelante.
Habla: María RibesSignificado #3lesiones ocupacionales escribas egipciocolumna cervical síndrome del escribomandíbula y hombro derecho lesionesdisonancia fama vida relajada escriba…el guante y escondo la mano. Ok, esta necrópolis de Abrusir, como os decía, es del Reino Antiguo. Esta es de 2700 a 2180 a.C., por supuesto. Y han evaluado 1767 indicadores óseos de problemas que... al revés. Estaba poniendo sutilmente el cartelito de que. ¿Qué se va a decir? Las lesiones ocupacionales, las posturas, la columna cervical, la mandíbula y el hombro derecho. ¿Quieres que pausemos y sigamos después o lo termino ya? Bueno, te iba a decir que buscarás un punto adecuado para dejarlo y luego seguimos en más detalles. Pues vamos a dejarlo aquí hablando de, primero, esa disonancia entre la fama de que ser escriba te da una vida más relajada, por lo menos no te pegan, no te pegan, porque estamos hablando del Antiguo Egipto y el amo te pega para conseguir lo que hagas, lo que él quiere, pero te destrozas el cuerpo con tu posición y tenían un síndrome que hoy lo conocemos como, ¿cómo se llama? Es una palabra inglesa, neck, neck text o text neck, el síndrome de estar así con el móvil o trabajando con el ordenador y eso se llamaba el síndrome del escribo. El estar enchepado, ¿no? El estar encorvado. Así que si queréis podemos hacer la pausa y después hablo de las técnicas utilizadas para hacer estos análisis. Vale, yo solo tomo un minutito para decir que me llama la atención porque quizás hay esta percepción popular de que la vida antes, el trabajo era…
Tras una introducción sobre los riesgos ocupacionales de ser escriba en el Antiguo Egipto, Héctor Socas reflexiona sobre la percepción errónea de que el trabajo en el pasado era más saludable.
Habla: Héctor SocasSignificado #9 · Palabras #2riesgos ocupacionales escriba antiguo egiptodaños cervicales musculares sumeriahernias discales escoliosis paleolíticoamarre espalda golpes trabajadores…tienen que buscar en el podcast para escuchar esa versión extendida. Como el Señor de los Anillos tenemos también versión extendida, pero si no les apetece, pues no pasa nada, nos volvemos a escuchar la semana que viene, ¿vale? Venga, hasta luego. Chao, chao. Gracias por seguirnos acompañando, aquí empezamos esta cara B del episodio número 500 de Coffee Break, Señal y Ruido. 500 episodios ¿Qué mejor que comenzarlo con María Ribes, que nos estaba hablando de los riesgos ocupacionales de ser escriba? Que no era la panacea que se pensaban los padres de la época. Bueno, al menos el amo no te destrozaba la espalda a golpes; eso les pasaba a los demás trabajadores, pero ya se destrozaban ellos mismos su espalda. Estábamos hablando de los daños cervicales, musculares. Yo no sé si la gente será consciente, pero las hernias discales, la escoliosis y otras cosas también ocurrirían en el Antiguo Egipto y en Sumeria, y hasta en el Paleolítico. Oye, con Sumeria no te metas; bueno, pero también habría gente con hernias discales, digo yo, y hasta en el Paleolítico a los que vivieran lo suficiente como para desarrollarla. Así es, y no se trataban, se morían del dolor. O sea que cualquier, como decías antes, el pasado lo vemos como muy romántico, pues no. Yo sobre todo pienso en Egipto, ¿de usted ir a Egipto? No, porque no había anestesia en el dentista, eso para empezar; esa es la primera cuestión. Ok, pues hablábamos de…
María Ribes explica que los escribas del Antiguo Egipto, además de escribir y leer, también tenían funciones administrativas como llevar la contabilidad de empresas.
Habla: María RibesSignificado #13escribas del antiguo egipto contabilidad empresastécnicas estadísticas cambios óseos escribascontabilidad empresas compras ventas…y bueno, aparte de las cosas interesantes que os voy a contar ahora, también parece interesante porque luego puede ayudar a identificar otros cuerpos, otros enterramientos con las mismas lesiones; a ver que estos son escribas, como que queda demostrado que. Tenían esta labor. Es que el escriba no solamente se dedicaba a escribir y leer, tenía funciones administrativas; administraba justicia también, administrativas, quiero decir, de contable, de llevar la contabilidad de las empresas, de las compras, las ventas y lo que os quería decir. Las técnicas que han utilizado son técnicas estadísticas para comprobar los cambios óseos en los cuerpos de los escribas y en el grupo de control; y hay varias técnicas. Que yo he apuntado aquí porque no había oído hablar nunca de ellas; seguro que vosotros sí. La primera es la prueba de Mann-Whitney-U para comparar las diferencias entre dos grupos; y tengo que es una prueba no paramétrica para comparar dos grupos…
María Ribes confirma la explicación sobre las pruebas estadísticas utilizadas en análisis osteoarqueológicos, como la prueba de Mann-Whitney-U, y menciona su uso para comparar desperfectos óseos entre escribas y la población general.
Habla: María RibesSignificado #15prueba mann whitney u osteoarqueologíadesperfectos óseos escribas población generalfrecuencia osteoartritis partes cuerpoprueba chi cuadrado correlación estadística…normal. Pues tengo que decir que esa precisamente la usé hace poco, no la conocía pero hace poco la tuve que usar y es una técnica que te permite dar una cierta probabilidad de que dos muestras pertenezcan a la misma población subyacente o no, por ejemplo. Exacto. Eso es. Bueno, perdona, Sara; igual quiere comentar algo sobre eso. Sí, sí, es eso; son para probar que hay correlación, son estas pruebas. ¿Tienes varias? Pues aquí la usan para comparar eso: los desperfectos óseos entre el grupo de escribas y la frecuencia de osteoartritis en todas las partes. O sea, no solamente los desgastes, sino la osteoartritis, aparte del problema de la junta de las mandíbulas. Y como siempre, columna cervical, mandíbula y hombros. Luego está la prueba de chi cuadrado, que te alegra que te haga esa pregunta. Sí, esto es uno de esos... Chi cuadrado. Claro, el chi cuadrado famoso de toda la vida, que en física y matemáticas hablamos del chi cuadrado y a mí siempre me ha puesto nervioso eso porque es la letra griega que es la letra gi, lo llamamos chi porque la leemos en inglés y es como en…
María Ribes describe una contradicción: los antiguos egipcios idealizaban la profesión de escriba como un camino hacia la independencia y la felicidad, a pesar de las duras condiciones físicas que implicaba.
Habla: María RibesSignificado #1 · Palabras #1escriba como camino independencia egipciossátira de los oficios oficio escribacampesino agobiado soldado peligro escribahúmero y espalda profesión escriba…por edad, también para ver cuánto tiempo llevaban siendo escribas, como con qué frecuencia se producían esos problemas. Así que no seáis escribas niños, por lo menos no de los antiguos. Y mira, tengo aquí unas citas que me había apuntado para hablar. de esa disonancia de cómo se veía de romántico como los mismos egipcios pensaban que ser escriba era lo mejor que te podía pasar en una vida fácil pues no mira o sea, mirad las citas que tiene el libro de la Sátira de los Oficios te dice, mira hijo, no hay trabajo sin amo excepto el de escriba es como que eres tu propio amo porque eres independiente, eres autónomo no hay otro oficio en el que uno sea tan feliz como el de escriba el campesino está agobiado, el soldado vive en peligro pero el escriba tiene el mundo a sus pies y sabemos que no, que ni esto se daba Bueno, una cosa no quita la otra, quiero decir, a lo mejor ser escriba era lo mejor que había en la época, pero aún así, pues acababas hecho polvo de la espalda y del húmero Pero te lo destrozabas tú Solo, ¿no? Con los golpes del amo. Oye, que lo mejor sería ser el amo, ¿no? Nos estamos olvidando de él. A ver, a lo largo de la historia, Juan Carlos, siempre, el rico ha venido bien; es el rico. Sí, eso sí, lo mejor es ser rico y hacer posibles…