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Silvana TapiaLuisa AchaerandioJuan Carlos GilIgnacio CrespoBorja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasGastón GiribetAlberto Aparicinotas al pie en libro crespogeometría neuclidia paraíso timothycarlos robeli opinando cienciaTimothy BurberryCarlos RobeliIgnacio CrespoDivina ComediaDiosTierraAristótelesEmpirioParaísoLunaGastón GiribetDante AlighieriBeatrizDanteVirgilioEPR27 de marzoBurberrySatánMaldacenaSaskin
Geometría neuclidia paraíso timothy
Con
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Ignacio Crespo expresa su desacuerdo con una afirmación anterior sobre la presencia de comentarios en un libro, indicando que él sí lo ha leído completo y sugiere que otros podrían no haber captado ciertos detalles debido a que están en notas al pie.
…de Héctor, que no contiene este tipo de comentarios, ¿vale? Hay alguna nota, un pelín, pero en general no hay absolutamente nada de este tipo de comentarios lingüísticos. De tarjeta roja 33% garantizado, ¿no? Que te habías leído un tercio del libro, 33%. garantizado, cuidado, cuidado. Yo discrepo, ¿eh? Yo me lo he leído todo y discrepo; otra cosa es que no los hayas pillado porque la mayoría están en notas al pie, no sé si lees las notas al pie. Sí, sí, también las leo; también las leo. Bueno, prosigamos: que según estaba comentando parece que hay alguna relación científica y me ha sorprendido mirando un poquito más de lo que cuenta en el póster, que no es mucho, que en realidad las relaciones con la ciencia no son algo que haya llegado con Timothy, sino que esa parte del paraíso y su geometría neuclidia es algo de lo que se ha hablado mucho. Entre ellos está Carlos Robeli también opinando. O sea, vamos a ir poco a poco, si os parece, y vemos cómo funciona todo el asunto. Resumen muy breve de qué va la Divina Comedia, que me la he estado releyendo; no me he dado tiempo porque me puse ayer, pero la mitad está releída. La idea es sencilla: en principio es una autoficción, el propio Dante es el protagonista y él se despierta a…
Significado #1 · Palabras #1
Ignacio Crespo introduce el tema de la relación entre lo literario y lo científico, explicando que esta conexión surgió durante un viaje mientras revisaba noticias científicas.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #8relación literario científico timothy burberrynoticias científicas viaje ignacio crespoconexión literario científico viaje…de nuestro tiempo. El nombre real es Comedia, o si queremos llamarle exactamente como parece que Dante se refería a ella, sería Comedia, porque era una referencia al término griego, que era más culto; pero no hemos venido para hablar de la parte literaria. Sino que hemos venido para hablar de la relación entre lo literario y lo científico, y no porque me lo saque yo de la mano, sino porque hace ya unas semanas yo me estaba yendo de viaje, me estaba mirando las noticias científicas que iban a salir ese día, y veo que un tal Timothy Burberry, que yo no lo conocía de nada; iba a hacer una ponencia en un congreso sobre la posibilidad de que Dante hubiera anticipado el comportamiento de un impactor chocando contra la tierra: un meteorito o un asteroide que hubiera golpeado y que, en realidad, la estructura de su…
Ignacio Crespo explica que recibió una nota de prensa sobre impactos cósmicos y la geometría no euclídea del cielo, la cual compartió con un grupo y posteriormente obtuvo un póster relacionado gracias a Timothy Burberry.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #11 · Palabras #3impactos cósmicos geometría no euclídeapóster relacionado timothy burberrynota de prensa sin paper detrás…todo el purgatorio fueran consecuencias de esta manera de entender las colisiones planetarias. Madre mía, además miro la nota de prensa y veo que hacia el final hacen referencia a que el cielo, que tampoco os iba a salvar, tiene una geometría no euclidea. Esto tengo que verlo; os lo pasé por el grupo. Esperé pacientemente a la hora del desembargo y me encontré, desafortunadamente, que solo tenía la nota de prensa, porque lógicamente no hay ningún paper detrás, sino la ponencia en un congreso y además un póster. Bueno, le escribí un correo a Timothy Burberry y muy amablemente me pasó el póster y me dijo que ya le haría saber. Mi opinión no tiene mucha relevancia, pero bueno, casualmente os la voy a dar a vosotros y en algún momento la escribiré para mandarle un correo porque como ejercicio divertido está muy bien; es muy chulo ponerse a divagar y elucubrar. ¿Tiene valor de comedia? Yo diría que sí; yo diría que valor de comedia y poco más. No como las comedias de antes, Dante. Eso es, madre mía, ¿cuánto tiempo es en sacar tarjetas? Bueno, me gustaría destacar a todos los oyentes que ahora mismo estén súper preocupados por el tema del…
Ignacio Crespo expresa su desacuerdo con una afirmación anterior sobre la presencia de comentarios en un libro, indicando que él sí lo ha leído completo y sugiere que otros podrían no haber captado ciertos detalles debido a que están en notas al pie.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1notas al pie en libro crespogeometría neuclidia paraíso timothycarlos robeli opinando ciencia…de Héctor, que no contiene este tipo de comentarios, ¿vale? Hay alguna nota, un pelín, pero en general no hay absolutamente nada de este tipo de comentarios lingüísticos. De tarjeta roja 33% garantizado, ¿no? Que te habías leído un tercio del libro, 33%. garantizado, cuidado, cuidado. Yo discrepo, ¿eh? Yo me lo he leído todo y discrepo; otra cosa es que no los hayas pillado porque la mayoría están en notas al pie, no sé si lees las notas al pie. Sí, sí, también las leo; también las leo. Bueno, prosigamos: que según estaba comentando parece que hay alguna relación científica y me ha sorprendido mirando un poquito más de lo que cuenta en el póster, que no es mucho, que en realidad las relaciones con la ciencia no son algo que haya llegado con Timothy, sino que esa parte del paraíso y su geometría neuclidia es algo de lo que se ha hablado mucho. Entre ellos está Carlos Robeli también opinando. O sea, vamos a ir poco a poco, si os parece, y vemos cómo funciona todo el asunto. Resumen muy breve de qué va la Divina Comedia, que me la he estado releyendo; no me he dado tiempo porque me puse ayer, pero la mitad está releída. La idea es sencilla: en principio es una autoficción, el propio Dante es el protagonista y él se despierta a…
Ignacio Crespo continúa describiendo el recorrido del protagonista Dante en la Divina Comedia, explicando cómo este viaja por el infierno, purgatorio y paraíso, guiado inicialmente por Virgilio y posteriormente por Beatriz.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #6viaje del protagonista dantebeatriz guía a dantedante ve a dios…que, bueno, pues a partir de ahí perdido, le acompaña a Virgilio por los distintos círculos que conforman el infierno, descendiendo, pasando después al purgatorio; el purgatorio sería allí donde van a parar las almas que tienen salvación en algún momento pero Desde luego, no ahora. Tienen que pasar por toda una serie de penurias y finalmente llega al cielo, al paraíso, y acaba viendo a Dios. Todo este viaje de la mano de Beatriz; efectivamente, a Beatriz se la encuentra a mitad. La idea era que la acompañara todo el viaje. Pero bueno, ahí hay unas historias que tampoco vamos a hacer spoiler; pero efectivamente, Beatriz, que aquí vuelve la autoridad porque Dante ya había escrito sobre Beatriz previamente en un texto muy conocido, no recuerdo el nombre: La Vita Buona, La Vita…
Gastón Giribet, continuando una discusión sobre la Divina Comedia iniciada por Ignacio Crespo, describe cómo el entusiasmo y la belleza aumentan progresivamente en los paraisos de la obra, con una luz cada vez más intensa y no material.
Habla: Gastón GiribetPalabras #5paraísos de la obra danteluz no material en el paraísoperfección creciente en danteentusiasmo estratificado según gastón giribet…debajo de la luna y lo que pasaba por encima. Y lo que pasaba por encima era inalterable; eso era eterno, eran movimientos perfectos. No era concebible que un objeto que proviniera de encima de la luna pudiera bajar a nuestra esfera y chocar con el planeta. Lo interesante es que está como estratificado ese entusiasmo; es decir, a medida que se va, no solamente lo que pasa por arriba de la luna es distinto, sino que es cada vez más armónico y más sempiterno y más bello. En el paraíso uno ve eso; cada vez se entusiasma más y ve cosas cada vez más, como si la perfección estuviese también creciente. Sí, y la luz también es cada vez más luminoso; ya no es material. Llegaremos al paraíso porque me parece muy interesante, pero explicando por qué empezamos a sospecharlo del impactor. Lo que nos describe en el canto cuarto, cuando Dante se asoma en esa primera parte que es el infierno, pues se asoma al infierno y lo ve, es un pozo enorme, un pozo que se sitúa en Jerusalén. Ese sería el acceso al infierno y ese pozo no es simplemente un…
Ignacio Crespo describe cómo Burberry explica la caída de Satán desde el cielo, lo que ha generado un cráter y una colina en el polo sur, representando el purgatorio con una geometría escalonada opuesta al infierno.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #18burberry y caída de satáncratér del purgatorio polo surgeometría escalonada infierno dantecolina del purgatorio alejándose…Satán atrapado en el hielo, como decía Héctor al principio del programa, y dicen que es que Satán, enorme él, que a su lado se parece más Dante a un gigante que a uno de sus brazos, o sea, claro, imaginémonos el tamaño de este monstruo, ha caído del cielo. Y lo que juega aquí Burberry es ha caído del cielo, ha generado ese cráter y además en el lado contrario de la Tierra, en el polo sur, ha formado una colina, que es la colina del purgatorio, que tiene una geometría igual que esta, también con escalones, pero en este caso hacia arriba, alejándose de la Tierra. Y suena muy bonito. El problema es que cuando vamos a la Divina Comedia lo que describen es exactamente lo contrario. Satán, con su enorme tamaño, burrería dice 30 metros, podía ser 200, quién sabe, cae hacia el polo sur, cae desde el cielo, expulsado por Dios, hacia el polo sur…
Ignacio Crespo explica que el infierno y el purgatorio están ubicados en la Tierra, mientras que el paraíso no es material. Menciona las esferas aristotélicas como parte de la descripción del universo.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #4infierno y purgatorio en la tierraparaíso no material según crespoesferas aristotélicas del universonueve cielos y el empirio…menos conocidas, Robeli conocido, el resto paralegos como yo; la verdad es que no los teníamos fichados, que le han dado vueltas a esto, porque ya digo que de todas las capas de interpretación que le podemos dar a la Divina Comedia, pues cómo se iba a salvar. Y es que pasa una cosa: el infierno y el purgatorio se encuentran en nuestro globo terráqueo. Son materiales, pero el paraíso no; el paraíso tal y como lo describe no es material. Las almas son luces y las esferas aristotélicas, que esto es lo que él utiliza, sí que están ahí: distintos cielos, nueve cielos y luego pues otra serie de estructuras, el empirio que le llamaban, donde está Dios, que son de alguna forma esferas concéntricas que se van alejando de La Tierra cada vez más lejos. A medida que pues vamos pasando por los planetas al principio, finalmente llegamos a las estrellas, luego a un motor inmóvil y finalmente a Dios. Pero dice que no es material, dice que esto no es espacial, una distribución…
Ignacio Crespo explica una contradicción en la cosmología dantesca: si Dios es el centro del universo, ¿cómo se puede ver desde las esferas más alejadas de la Tierra?
Habla: Ignacio CrespoSignificado #2 · Palabras #2cosmología dantesca y diosesferas alejadas tierramodelo aristotélico de la tierrageometría neuclidia en dantecosmología dantesca ubicación de diosgeocentrismo aristotélico cosmovisión de la épocaparaíso y cielo alejamiento del centro…a las estrellas, luego a un motor inmóvil y finalmente a Dios. Pero dice que no es material, dice que esto no es espacial, una distribución espacial de estos cielos; entonces eso queda un poco extraño y lo que es más interesante es que a partir de aquí de lo que ocurre es de lo que se deduce que es una geometría neuclidia porque dicen que cuando llegan a las últimas esferas alejándose de la tierra y ven a Dios, claro, ¿cómo va a estar Dios tan lejos del centro del universo? Dios es el centro del universo, pero ¿cómo puedes ver el centro de esa estructura en la que estás mirando lejos de dónde vienes? que era el centro porque era la Tierra en ese modelo aristotélico. Esto es una aparente paradoja, una paradoja que Dante no resuelve porque Dante no está planteando ningún mecanismo y posiblemente no le interesara. Dante lo que está haciendo es lo siguiente: tenemos una descripción aristotélica donde la Tierra está en el centro, ese geocentrismo está súper presente en la cosmovisión de la época y por lo tanto si el paraíso y el cielo están a medida que te alejas están lejos. del centro. Pero esto es teológicamente imposible porque va en contra de todo lo que, en principio, consideramos que es Dios y lo deja como un misterio porque no había esa necesidad de explicar; posiblemente le pareciera hasta herético. Así que bueno pues…
Ignacio Crespo explica cómo el universo descrito por Dante podría ser una tres esfera, existiendo en un espacio de cuatro dimensiones, diferente al nuestro.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #6universo de dante tres esferaesfera superficie equidistan centroespacio cuatro dimensiones crespo…estado hablando, le he estado preguntando y dice: A ver, siendo muy caritativos, pues te puedes imaginar más o menos por dónde va el asunto. Y me puso un ejemplo que voy a ver si consigo explicar bien. Lo que plantean en muchos de estos lugares, no solamente Que la geometría no sea Euclidia, sino que en realidad el universo, este universo de Dante, sería una tres esfera. Una esfera que vive en un espacio de cuatro dimensiones, a diferencia de las nuestras que vive en un espacio de tres dimensiones. Tenemos que entender aquí que la esfera es la superficie de la esfera, es la colección de puntos en ese espacio de tres dimensiones que equidistan de su centro, ¿vale? Para imaginar una esfera que vive en un espacio de cuatro dimensiones lo tenemos más complicado, que es como sería este universo, pero podemos intentar hacerlo en versión de bolsillo y luego sacar conclusiones. Imaginemos entonces que tengamos que representar el universo como una esfera que vive en un espacio de tres dimensiones, como la nuestra, que sería como nuestro globo terráqueo. Bueno, en ese caso, en el polo sur, encontraríamos una circunferencia, podemos…
Gastón Giribet argumenta que un trabajo reciente carece de sentido debido a su análisis clásico de la geometría espaciotemporal y cómo se apantallaría el campo en un agujero de gusano.
Habla: Gastón GiribetSignificado #8 · Palabras #20geometría espaciotemporal análisis clásicoagujero de gusano campo apantalladoconjetura er igual a eprátomo hidrógeno protón y electrón…a prueba experimental si es que hay o no hay alguna contorsión espaciotemporal tipo agujero de gusano que haga que se filtre el campo eléctrico por ahí adentro. Entonces ponen cootas y qué sé yo. Para mí este trabajo no tiene sentido; no tiene ningún sentido. No tiene sentido porque es, más una inspección rápida de las ecuaciones que usan hace un análisis preeminentemente clásico de la geometría espaciotemporal que ellos esperarían que un agujero de gusano tendría y cómo se apantallaría el campo, la línea de campo metiéndose adentro. Un análisis muy clásico, pero esto de ninguna manera es la frase que está detrás de la correspondencia ER igual a EPR porque en la conjetura ER igual a EPR está claro por la forma en la que es formulado que cuando el sistema entrelazado es muy simple cuando tiene menos de 10 a las 5 partículas entrelazadas, en particular cuando tiene solamente 2, el protón y el electrón del átomo hidrógeno, cuando tiene 2 partículas nada más La geometría. Tipo wormhole que le correspondería es extremadamente cuántica y no tenemos una teoría cuántica de la gravedad como para acotarla. Estamos tratando de constreñir una teoría que no sabemos cuál es. En ese caso, cuando el entrelazamiento es entre dos…
Gastón Giribet reflexiona sobre la dificultad de describir la geometría fluctuante de un agujero de gusano a nivel cuántico, indicando que se trata de algo aún indefinido.
Habla: Gastón GiribetPalabras #17geometría agujeros de gusano átomo hidrógenoartículo científico geometría literalespectro átomo de hidrógeno bajo controlentrelazamiento cuántico agujero de gusanogeometría fluctuante agujero de gusanonivel cuántico indefinido gastón giribetartículo geometría fluctuante marzo…es. En ese caso, cuando el entrelazamiento es entre dos partículas, Maldacena y Saskin dice: “Va a haber una suerte de agujero de gusano, pero un agujero de gusano en el régimen muy cuántico de la gravedad en el cual el espacio-tiempo es muy, muy fluctuante”. No podemos hablar de una geometría determinada, donde se filtran las líneas de campo; quizá en ese fluctuar la misma energía de la línea de campo desarmaría en el agujero de gusano. No está muy claro. Entonces, este paper peca de ser demasiado literal con qué significa la geometría tipo agujero de gusano en un escenario tan sencillo como el que pretenden estudiar. Entiendo la frugalidad; a donde apunta la frugalidad del caso que quieran estudiar es lo que mejor se conoce: el espectro, el átomo de hidrógeno, dos partículas, todo bajo control. Pero justamente cuando todo está bajo control del lado del entrelazamiento cuántico, del lado del agujero de gusano es una Geometría fluctuante, un monstruo que no sabemos cómo describir. No sabemos ni qué sería ni cómo definirlo. Entonces estamos tratando de acotar algo que no sabemos ni cómo definir. Yo creo que si vale algo de este trabajo, vale como una suerte de... una cualitativa sugerencia de qué podríamos esperar de aquello que fuera la geometría fluctuante de un agujero de gusano a nivel muy cuántico, nada más. Pero igual me parecía importante remarcarlo porque lo vi, claro, es muy atractivo y mucha gente estuvo hablando de esto hace una semana o dos semanas. Repito, es un artículo del 27 de marzo y sobre todo porque vincula, es un artículo en Física Review Letters que usa, que tiene la palabra entrelazamiento cuántico, hidrógeno y agujero de gusano en el título Entonces quería un poco contar de qué trataba Gastón, ¿por qué los revisores? No, digo que habla…