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Isabel CorderoAlfredo GarcíaAlberto ApariciBorja TosarJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor Socassuministro energético estable y continuoestética idealización sin fiabilidadapagones frecuentes inútilesmix equilibrado en cada paísAgencia Internacional de la EnergíaAlfredo GarcíaEspañaRed EléctricaREC EléctricaFrancis VillatoroFukushimaJapónJuan Carlos GilUNCEARCentrales térmicasCombustibleCentral nuclearHéctor SocasAlberto ApariciGranadaBadajoArgeliaEstados UnidosUcraniaAlemaniaBélgicaCorea del Sur8.000 millones de personasHéctor
Garantizar suministro energético
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Alfredo García aborda la importancia de garantizar un suministro energético estable y continuo, señalando que una estética o idealización sin fiabilidad resulta inútil.
…por lo tanto a personas que tienen enfermedades y que agravan esas enfermedades. La OMS calcula esos 7 millones de personas cada año. Bueno, eso lo tenemos que reducir, por lo tanto, reducir emisiones, utilizar recursos autóctonos y, por supuesto, y esto es. Un poco el tema de hoy, garantizar el suministro. Porque si todo lo hace muy bonito, pero tenemos apagones cada 2x3 o no tenemos suministro porque hay algún problema, entonces no estamos solucionando nada. Tenemos que garantizar el suministro en todo momento. Ese es el mix equilibrado que se tiene que buscar en cada país. Entonces, ¿qué es lo que está haciendo, por ejemplo, la Agencia Internacional de la Energía? Digamos que es un órgano que no es de Naciones Unidas, es de la OCDE, no está China incorporada, pero bueno, está de cierto modo asociada, con lo cual están los países más avanzados del mundo y la Agencia Internacional de la Energía lo que dice es que debemos…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas introduce un debate sobre la dependencia energética y los desafíos del mix energético para alimentar a la sociedad moderna.
Habla: Héctor SocasSignificado #18mix energético desafíos sociedad modernadependencia energética retos actualessociedad medieval imposible 8000millonestecnologías alimentar población mundial…ocurrió en España hace unos meses pero no es solo eso lo que quería poner sobre la mesa sino en un contexto un poco más amplio: en todos nuestros países dependemos mucho de la producción y la distribución de la energía eléctrica. Es un tema ahora mismo muy Candente de actualidad el mix energético: las dificultades, los retos, las oportunidades que hay con las tecnologías que tenemos para alimentar nuestra sociedad de eso tan básico y tan fundamental que es la energía, que no podemos taparnos los ojos y decir, bueno, vamos a vivir como en una sociedad medieval; eso es imposible porque hay 8.000 millones de personas en el planeta que no se pueden sostener, ya no podemos dar marcha atrás. Entonces, ¿cuál es la mejor forma en la que podemos desarrollar una sociedad que da de comer a 8.000 millones de personas, que provee Condiciones de vida para 8.000 millones de personas, que son razonablemente buenas en su contexto histórico; ojalá fueran todavía mucho mejores, pero que la energía es una clave en que la calidad de vida de las personas sea la mejor posible, pero al mismo…
Alfredo García explica que la generación de electricidad a partir de fuentes renovables como el sol implica procesos tecnológicos e industriales complejos, incluyendo la extracción de minerales y una red eléctrica.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #10electricidad a partir de fuentes renovablesextracción de minerales para energía solarred eléctrica procesos tecnológicos complejos…que aprovecharlo, estoy totalmente de acuerdo. Lo que pasa es que mucha gente piensa que por el hecho de tener mucho viento y mucho sol eso ya sale por nuestro enchufe directamente; por tener mucho viento y mucho sol, por nuestro enchufe sale ese viento y ese Sol en forma de electricidad, bueno, hay un proceso tecnológico industrial; hay un proceso de materiales que hay que utilizar minerales, una red eléctrica que luego hablaremos de ella. Todo eso pasa por ahí, entonces no es tan sencillo como que tenemos, tenemos mucho sol y por lo tanto podemos depender solo del sol; no tenemos que buscar por un Lado aprovechar nuestros recursos. Eso está muy bien. Por otro lado, que esas energías que utilicemos sean bajas en emisiones de gases de efecto invernadero. Estamos luchando contra un calentamiento global y eso tenemos que tenerlo en cuenta. Tenemos que…
Alfredo García aborda la importancia de garantizar un suministro energético estable y continuo, señalando que una estética o idealización sin fiabilidad resulta inútil.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #1 · Palabras #1suministro energético estable y continuoestética idealización sin fiabilidadapagones frecuentes inútilesmix equilibrado en cada país…por lo tanto a personas que tienen enfermedades y que agravan esas enfermedades. La OMS calcula esos 7 millones de personas cada año. Bueno, eso lo tenemos que reducir, por lo tanto, reducir emisiones, utilizar recursos autóctonos y, por supuesto, y esto es. Un poco el tema de hoy, garantizar el suministro. Porque si todo lo hace muy bonito, pero tenemos apagones cada 2x3 o no tenemos suministro porque hay algún problema, entonces no estamos solucionando nada. Tenemos que garantizar el suministro en todo momento. Ese es el mix equilibrado que se tiene que buscar en cada país. Entonces, ¿qué es lo que está haciendo, por ejemplo, la Agencia Internacional de la Energía? Digamos que es un órgano que no es de Naciones Unidas, es de la OCDE, no está China incorporada, pero bueno, está de cierto modo asociada, con lo cual están los países más avanzados del mundo y la Agencia Internacional de la Energía lo que dice es que debemos…
Alfredo García comenta sobre el uso excesivo de términos como 'autonomía energética', 'independencia energética' y 'soberanía energética' en la política actual, señalando que a menudo carecen de significado real.
Habla: Alfredo GarcíaPalabras #11autonomía energética en la políticaindependencia energética sin significadosoberanía energética palabras vacíastecnologías para objetivos renovables…está avisando a todos los gobiernos que no cierren las centrales nucleares si no es por motivos de seguridad, sino que deben garantizar, ayudar a que continúan funcionando las centrales nucleares y que hay que hacer una apuesta masiva, evidentemente, por las renovables, el almacenamiento y otras tecnologías que nos ayuden a contestar esos objetivos. Por lo tanto, esos son los planteamientos. Hay un inciso que me gustaría hacer, que es que se suele ver hoy en día mucho desde la la política mucho más de autonomía energética, independencia energética, soberanía energética, ese tipo de palabras que se suelen decir que al final lo que son palabras vacías porque prácticamente no, prácticamente no, en la realidad no hay ningún país del mundo que sea absolutamente independiente desde el punto de vista energético, ni siquiera China, China tiene que buscar cobre en África porque tiene muy poco cobre y el cobre imaginaos que para cualquier tecnología eléctrica es…
Alfredo García explica la configuración del plan energético español, destacando cómo se mantienen los ciclos combinados de gas natural para sustituir la energía nuclear y complementar las fuentes renovables.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #15ciclos combinados gas natural argeliagigavatios ciclos combinados gasenergía nuclear gigavatios españafuentes renovables complementar ciclo gas…las renovables, una apuesta también por mantener los ciclos combinados de gas natural, que es un gas que se utiliza, unas centrales que queman gas, gas natural, del que no tenemos en España o prácticamente no tenemos y lo compramos todo de fuera, de Rusia, de Argelia y ahora también de Estados Unidos, y mantiene los 26 gigavatios de ciclos combinados de gas; ese plan, mientras que tenemos solo 7 gigavatios nuclear, entonces mantiene 26 para sustituir 7 y para complementar las energías renovables. Es lo que decíamos antes y lo que luego lo comentaba también. Alberto, la ideología está mandando ahí; estamos haciendo un planteamiento no basado en ciencia y tecnología sino en ideología. La ideología es yo quiero cerrar las nucleares y diseño un plan para cerrarlas. Bueno, lo que estamos viendo es que eso está…
Alfredo García explica cómo la invasión de Ucrania y los problemas de suministro de gas han llevado a países como Alemania, Bélgica, Corea del Sur y Japón a reconsiderar el cierre de centrales nucleares, observando un cambio global hacia esta fuente de energía.
Habla: Alfredo GarcíaPalabras #16invasión ucrania suministro gascierre centrales nucleares alemaniareactores nucleares corea del surenergía nuclear a nivel mundialcentros de datos estados unidos…en otros temas, y vosotros lo criticáis mucho en ciencia, pues muchas veces meten la gamba con noticias muy sensacionalistas, yo veo un cambio también en la prensa sobre la energía nuclear y creo que eso es positivo ¿A qué se debe? ¿Qué factores han influido? Bueno, ha influido que hubo una invasión agrada de Ucrania; que eso tuvo un problema con el suministro de gas; que países que habían cerrado centrales nucleares como Alemania se están arrepintiendo de haberlo hecho. Bélgica ya ha girado en ese sentido, Corea del Sur iba a cerrar sus 25 reactores nucleares y lo ha cancelado también; que Japón está reabriendo centrales nucleares, es decir, que realmente está habiendo un cambio a favor de la energía nuclear a nivel mundial. Con el tema de los centros de datos, Estados Unidos está apostando también; prácticamente la mayoría de los países avanzados del mundo, con muy pocas excepciones, está apostando por la energía nuclear y eso también lo está viendo la gente y creo que la divulgación ha tenido un factor, pues seguramente, un factor pequeño pero habrá influido seguro. En este, en este, perdón Héctor Dí, yo quiero hacerle. Una pregunta, pero ve tú primero. Quería decir una cosita en particular sobre lo que has dicho; yo creo que ya poca gente utiliza el manido residuos nucleares, caca. Yo creo que eso está razonablemente superado; yo diría, en mi opinión, que los argumentos que…
Alfredo García propone considerar la energía nuclear como una alternativa para evitar inversiones adicionales en infraestructura de respaldo energético.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #3 · Palabras #5factor de carga eólica españagas para demanda energéticarefuerzo redes eléctricas españolasbaterías para evitar apagonesenergía nuclear alternativa infraestructurasuministro garantizado equivalencia comparativainversiones adicionales sobregasto energético…pero es decir, produce el 20% de la máxima energía que podría llegar a producir. Entonces, si queremos comparar precios, tenemos que comparar ese 80% de gap de margen que no estamos cubriendo con la energía solar. Lo tenemos que complementar con algo, ¿vale? Lo complementamos con la eólica, ¿vale? Pues la eólica tiene un factor de carga en España del 30-35%. ¿El resto con qué lo complementamos? Con gas. Y además necesitamos reforzar las redes porque necesitamos evitar apagones y por lo tanto tenemos que buscar mecanismos como batería. ¿Cuánto cuesta todo eso? ¿Y si mantenemos la nuclear? Y nos evitamos tener que hacer todo ese sobregasto. Es decir, que vamos a comparar cosas que sean equivalentes y que garanticen el suministro en todo momento. Y esto que parece que es revolucionario es que, insisto, es lo que está haciendo todo el mundo. Estuve en una conferencia el año pasado en Bruselas: primera cumbre mundial sobre la energía nuclear, y es cumbre porque había jefes de Estado y presidentes que fueron los que hablaron básicamente, y yo estaba como espectador. Y en esa primera cumbre mundial…
Alfredo García explica el funcionamiento de la red eléctrica, señalando la falta de capacidad de almacenamiento significativa y las limitaciones actuales de las baterías.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #20red eléctrica funciona a demandabaterías en pañales hector socasrecursos minerales para bateríascoste elevado de las baterías…es decir, que tenemos que cubrir el consumo en cada momento. Perdona, ¿has tocado algún cable, Alfredo? Parece que te dimos peor ahora. No sé, a ver, ¿ahora mejor? Igual el micro lo tenía abajo. Sí, ahora, ahora. Si había bebido el micro lo tenía abajo. Pues la red eléctrica funciona a demanda. No tenemos capacidad de almacenamiento; son capacidades de almacenamiento relativamente pequeñas, centrales de bombeo que almacenan agua a diferentes niveles y eso permite almacenar cierto recurso. Está en pañales, como decía Héctor, el tema de las baterías y hay que ver hasta qué punto va a llegar porque la cantidad de recursos minerales que necesita es enorme; el coste va a ser también enorme. Va a ser necesario tener baterías pero no sabemos cuánto costarán y cuántas podremos tener. Es decir, todavía la capacidad de almacenamiento es muy pequeña, por lo tanto vamos a demanda; es decir, se produce lo que se consume en cada momento. Se hace una previsión el día anterior en función de la predicción meteorológica; es decir, sabemos si hoy en día la predicción meteorológica, lo sabéis mejor que yo vosotros, de uno, dos, tres días vista es bastante buena y se puede saber el viento que va a…
Alfredo García explica cómo se busca un equilibrio económico en la gestión de la energía, priorizando fuentes bajas en emisiones como renovables y nuclear para garantizar el suministro.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #2 · Palabras #2energías bajas en emisionesrenovables variables y nuclearsubasta a precio cerogarantizar suministro energético…para poder hacer estas predicciones y que la producción de energía se acople a lo que el modelo predice, que normalmente acierta, digamos Exactamente, entonces aquí utilizamos una técnica, esta es la parte técnica, luego está la parte económica, la parte. Económica es que se utiliza un sistema de casación para buscar un equilibrio en el que primero entre las energías que son bajas en emisiones y que garantizan el suministro, en este caso renovables variables y nuclear, que es la que ayuda a garantizar el suministro; esas van a entrar prácticamente siempre y suelen entrar en esa subasta a precio cero. ¿Para qué? Para garantizar que van a entrar y luego van entrando las que son más contaminantes y que tienen más altas emisiones y que además encarecen el precio que entra en el último lugar. En España durante los últimos años fue el carbón, ahora ya es el gas; prácticamente ya no tenemos carbón y el gas es al final el que marca el precio más elevado. Es decir, cuando entra el gas, en función de la cantidad de gas que entre y del tipo de centrales…
Alfredo García continúa explicando las características de las energías renovables como la solar y la eólica, destacando su variabilidad y dependencia del recurso disponible.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #17variabilidad energía solar eólicadependencia recurso renovablered eléctrica adaptación frecuenciaenergías renovables variables alfredo garcía…algún tipo de alteración va pidiendo alguna central de ciclo combinado de gas que arranque o pide a una hidroeléctrica que cierre con puertas para que no suelte tanta agua, etc. Eso lo va haciendo ya en tiempo real. ¿Qué características tiene cada tecnología? Pues las energías renovables variables, energía solar y energía eólica, ya lo dice su nombre, son variables; son renovables, eso ya lo sabemos. El recurso lo tenemos siempre, siempre que lo tengamos, pero lo que sí que tenemos es que son variables, que no siempre podemos depender de ellas y que en un momento dado nos pueden fallar. Además, son energías que se adaptan a la frecuencia de la red, pero que no son capaces de ayudar a Mantener la estabilidad de la red frente a fluctuaciones. La red tiene diferentes fluctuaciones; la palabra técnica suele ser perturbaciones, en la central nuclear también utilizamos el término disturbios. Un disturbio o una perturbación básicamente es una…
Héctor Socas responde a un comentario de un oyente que afirma que la energía nuclear más segura es la que no existe, argumentando que esa ausencia se compensa con otras fuentes energéticas que causan muertes significativas pero menos visibles en los medios.
Habla: Héctor SocasSignificado #16energía nuclear más segura inexistentemuertes significativas fuentes energéticasnoticias silencian muertes energéticas…en una caja, para que tú los cojas, te los lleves a donde sea, los guardes 100 años o los recicles, que hablaremos luego del reciclado en reactores de nueva generación, y te lo da todo empaquetadito y muy limpio; o sea, es mucho más segura que la alternativa. Entonces decía este oyente aquí que le estoy viendo sus posts que decía: para mí la energía nuclear más segura es la que no existe. No, porque esa energía nuclear que no existe está siendo sustituida por otra que está matando millones de personas cada año. Pero son millones de personas que no salen en las noticias. Así que yo les invito a pensar también en los 7 millones de congéneres anónimos que estamos matando cada año La NASA publicó un informe hace unos años que decía que había calculado que desde que empezó a producirse energía nuclear hasta principios del siglo, año…
Juan Carlos Gil plantea una pregunta sobre las consecuencias del accidente de Fukushima y si la parada de los reactores afectó al suministro eléctrico japonés, pudiendo haber causado muertes.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #8impacto fukushima en suministro eléctricomuertes derivadas del accidente fukushimareactores funcionando en momento fukushima…se considera unos 100 milisiever al año. Es una dosis muy alta, 100 milisiever al año, a partir de ahí se considera que puede haber, estadísticamente, se observa un aumento en la incidencia del cáncer y eso no ocurrió, los trabajadores llevaban su dosímetro y Tenían dosis por debajo de esos valores y la población, por supuesto, valores muy por debajo de ese límite. Me preguntaba si la caída de Fukushima, de los reactores que estaban funcionando en ese momento, tuvo algún impacto serio en el suministro de energía eléctrica en Japón, que a su vez hubiese podido dar lugar a muertos derivados. Lo digo porque en el apagón ibérico de España hubo al menos dos muertos, que se sepa bien, por respiradores que dejaron de funcionar. Una persona en España y otra en Portugal murieron por falta de energía de su respirador que necesitaban para vivir. Hay una…
Alberto Aparici, junto con Héctor Socas, continúa la comparación entre la seguridad de la energía nuclear y las energías renovables, mencionando el accidente de Fukushima y los accidentes laborales en la instalación de paneles solares.
Habla: Alberto ApariciSignificado #11seguridad energía nuclear fukushimaaccidentes laborales paneles solareskilovatio seguridad fuentes energéticasmodelos mundo omiten relevancia…6 kilovatios de energía con lo que se está grabando y emitiendo este podcast y está genial. Pero por tener un poco ese dato para poner el contexto en referencia, o sea, cuando estás hablando de 50 años de uso pacífico de energía nuclear para producir energía. y estamos hablando de quizás una muerte en Fukushima y prácticamente ninguna más y lo comparas con los accidentes laborales de instalar paneles solares por todo el mundo y tal, o sea, que cuando hablamos de seguridad es que realmente pocas fuentes son tan seguras por kilovatio. Si me dejáis que aporte una cosa y una comparación yo creo que debemos ser muy conscientes que cuando nos hacemos un modelo de cómo funciona el mundo y la realidad siempre omitimos partes que nos parecen poco relevantes y metemos otras que nos parecen muy relevantes y los motivos por los cuales consideramos las cosas relevantes a veces son muy poco racionales a veces metemos cosas en el cajón de lo relevante porque nos da mucho miedo porque no sabemos muy bien qué puede pasar y a mí me Parece que hay un buen ejemplo con la agricultura por dejar la cosa esta de la energía y todo esto. Hay mucha polémica con los cultivos transgénicos, que a todo el mundo le parecen peligrosos porque claro has tocado los genes y entonces si aquello se escapa…
Alfredo García explica que el aumento masivo del consumo eléctrico derivado de la electrificación de la industria y el transporte deberá ser cubierto principalmente por energías renovables.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #6electrificación industria transporteenergías renovables variablesbaterías presa reversibleaumento consumo energías renovables…en Suecia, en Finlandia, hasta en Italia están hablando de construir centrales nucleares. Es decir, que no es descabellado que algún día lo podamos hacer. Y por supuesto, todo el aumento del consumo eléctrico masivo que se espera que en algún momento nos llegue con la electrificación de la industria, con la electrificación del transporte, lo tienen que ir cubriendo las energías renovables variables, una con la instalación lógicamente de baterías, alguna presa reversible que se está construyendo, pero es decir, el gran peso del aumento de consumo lo tienen que cubrir las energías renovables Es decir, estas centrales nucleares que digo simplemente son para sustituir la producción del gas Para que os hagáis una idea, hace un par de años hice un cálculo, España canceló 5 proyectos nucleares que estaban prácticamente 4 de ellos muy avanzados Uno de ellos terminado, Lemoniz 1, Lemoniz 2, Valdecaballeros 1 y 2 y Trillo 2 Esos reactores, Lemoniz 1 y 2 estaban al 90 y…
Alfredo García explica cómo se compensa el desequilibrio entre la producción y el consumo de energía en la red eléctrica, primero mediante la inercia y luego a través de acciones como abrir presas en centrales hidroeléctricas.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #7red eléctrica compensa desequilibrio energéticocentral hidroeléctrica aumenta producción redgeneradores síncronos estabilizan la redinercia ayuda a la estabilidad energética…demanda, es decir, entre lo que tú produces y lo que consume los consumidores, se producen alteraciones en la frecuencia; es decir, si tú dejas de consumir en un momento dado, la red, digamos, como si se acelerara, entonces aumenta ligeramente la frecuencia. Ese desequilibrio es el que se tiene que compensar primero con la inercia, los primeros 2, 3, 4 segundos ayuda a la inercia y luego es cuando ya tienen que actuar red eléctrica diciendo, oye, pues vamos a abrir con puertas de una presa, de una central hidroeléctrica, pues lo hacen casi todas son remotas y lo que hacen es que aumentan la producción, que también son generadores síncronos, los de las hidroeléctricas y ayudan también a mantener la estabilidad de la red y en ese caso que haga falta, pues aumentar la producción o bajarla, ¿no? Eso lo pueden hacer ellos con relativa facilidad, pero nosotros actuamos por inercia Si los oyentes quieren imaginarse lo que es eso de la inercia, en realidad es muy fácil de imaginar. Porque, como ha dicho Alfredo, lo que tienen es un aparato que está girando muy rápido: que es básicamente un imán, girando muy rápido con una masa enorme.…
Alfredo García explica que para mantener un suministro eléctrico equilibrado y con bajas emisiones, era necesaria más capacidad de inercia, la cual no existía.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #9 · Palabras #3apagón eléctrico españa abril 2024capacidad de inertia y suministro eléctricoreactores nucleares y ciclo combinado…¿vale? Entonces, si yo me paso todo el día comiendo fruta, pues… y luego tengo problemas de que me faltan proteínas en mi cuerpo o me falta cualquier sustancia, pues a lo mejor he tenido un exceso de fruta, ¿no? Pues viene a ser un poco eso, ¿no? Es decir, para mantener un mix bajo en emisiones, equilibrado y garantizando el suministro eléctrico, necesitábamos algo más de capacidad de inertia y esa no la teníamos. ¿Se habría solucionado con dos, tres reactores más y con algún generador de ciclo combinado más? Desde luego no se puede asegurar, pero podemos decir que habría sido mucho menos probable ese apagón, porque ese apagón se produjo en esas circunstancias en las que estamos hablando, ¿no? Entonces, yo sí que estoy de acuerdo con que tenemos que tener cada vez más renovables, pero en la justa medida para mantener todos esos parámetros. Lo de las algas, simplemente que tenemos una serie de factores, pero que ahora tenemos una capacidad de, vamos…
Francis Villatoro explica que las empresas con requisitos técnicos para garantizar el suministro eléctrico deben cumplirlos, y describe un incidente en el que la planificación inicial de diez centrales térmicas se vio afectada por la caída de una de ellas.
Habla: Francis VillatoroPalabras #4requisitos técnicos empresas suministro eléctricoplanificación inicial diez centrales térmicascaída central térmica tardereplanificación posible rega eléctrica…que no van a recibir dinero de la subasta, sino que se les va a pagar directamente. Sí, pagos por disponibilidad que se llama. Exactamente. La regla eléctrica les va a pagar cuando sea necesario. Ellos tienen que estar preparados y ellos tienen una serie De requisitos técnicos que tienen que garantizar. Si tú te dicen: “tú tienes que estar ahí” y tú dices: “sí, voy a estar”, tú tienes que garantizar esos requisitos; tú no puedes incumplirlo. Bueno, pero resulta que eso se planifica con 10 reactores para el 28; uno de ellos cae. Uno de los operadores reactores centrales térmicas no son reactores, perdón, centrales térmicas son: son 10 centrales térmicas; uno de ellos cae esa misma tarde. Eso obliga a una replanificación que podría haber hecho rega eléctrica que Es un fallo clave de red eléctrica: el no haber añadido a otro en sustituto del que cae. Se decide que no es necesario incluirlo, eso es un error importante y cuando el lunes por la mañana sobre las 10 de la mañana empieza a haber problemas y se empiezan.…
Francis Villatoro explica cómo se preveían inestabilidades y restricciones para controlar la tensión eléctrica, pero estas no se controlan adecuadamente.
Habla: Francis VillatoroSignificado #13inestabilidades tensión eléctricacentrales térmicas disponibilidadsobretensiones desconexiones granadadesconexiones estaciones badajoz…de dinero o lo que sea. No sé cuáles son las decisiones, eso no viene en el informe, pero esto puede estar relacionado con lo que decía Alfredo de que era muy barata la electricidad porque había poca demanda, porque era día de fiesta, que no había industria. Se preveía que iba a haber esas inestabilidades en su detención y estas restricciones estaban puestas ahí; ellas estaban disponibles se supone que esas centrales térmicas tenían esas condiciones de disponibilidad para garantizar ese control. Y eso es que ese control no se controla, ¿vale? O sea, no se controla bien y hay una serie de sobretensiones que obligan a algunas desconexiones. Hay desconexiones en Granada; hay una serie de estaciones que se van yendo desconectando en Badajo, en muchísimos sitios se van empezando a desconectar cosas. Y eso va ocurriendo en un proceso que está detallado en el informe, como va pasando de las 10 de la mañana más o menos hasta las 12. Encerarse entre las doce y las doce y media. En ese momento hay una serie de personas; tienen media hora, no sabían lo que iba a pasar, no sabían que iba a haber un corte de luz, pero sí sabían que se estaban incumpliendo cosas y ahí tenía que haber habido.…
Alfredo García utiliza la analogía del precio del aceite para ilustrar la importancia de establecer un coste adecuado para la electricidad.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #19precio aceite garrafa eurosproducción aceite precio céntimoselectricidad coste asequible sueldo mínimorentabilidad productores electricidad coste…pero no te van a pagar por consumir electricidad. Pero cuando el precio de la electricidad es extremadamente bajo, hay mucha gente que se pone muy contento: el precio en el precio mayorista hablo y eso es muy peligroso porque yo hago una charla; le he dicho. ¿Cuánto vale un litro de aceite? Tanto, lo que sea, ¿no? Pues mira, una garrafa me vale 20 euros, ¿vale? ¿Te gustaría que la garrafa valiera 5 céntimos? Y me dicen: sí, estupendo. Digo, bueno, pues si una garrafa de aceite vale 5 céntimos, dentro de pocas semanas te vas a quedar sin aceite. Porque nadie va a interés. Porque se van a la ruina. Porque nadie le va a interesar producir aceite a ese precio, ¿no? Entonces, la electricidad tiene que tener un coste que sea asequible para las personas, para que una persona con un sueldo mínimo o incluso medio, pueda tener electricidad en casa, es decir, sea asequible, adquirible, pero no puede ser tampoco tan excesivamente bajo que los productores no les haga rentable porque nadie va a producir electricidad, ¿no? Entonces hay que buscar un equilibrio en ese sentido. Sí, sí, sí. Sí, ese día el precio de electricidad era de los días bajos, ¿no? Porque había varias horas a las que el precio era negativo, ¿no? El precio diario esperado para el 28 era de 18,5 euros por megavatio hora y sin embargo el precio medio esperado del…
Héctor Socas concluye la discusión sobre las causas del apagón eléctrico, planteando un dilema sobre qué tipo de fuente energética debería proporcionar el respaldo necesario: centrales térmicas o nucleares.
Habla: Héctor SocasSignificado #8centrales térmicas como respaldoquemar combustible como fuentecentral nuclear como alternativadilema centrales térmicas nucleares…según el informe, no funcionarían. Bueno, pero a mí eso no me parece que sea; creo que lo mencionaba antes Alberto, no me parece que sea muy diferente a lo que habíamos estado hablando. Si cambias inercia por sobretensiones y tal, viene a ser lo mismo. Necesitabas un respaldo que estaba asignado a unas centrales térmicas, o sea, térmicas, quema de combustible, y ese respaldo no se cumplió. pero que necesitas tener un respaldo y es lo que estamos hablando. Sí, exactamente, eso sí, eso está claro. Y ahora la cuestión de base es, por terminar, ¿qué preferimos que el respaldo sea quemar combustible o que sea una central nuclear? Es que ese es para mí donde está el meollo del asunto que estábamos discutiendo al principio. Sí, y Alfredo, ¿después del apagón ha habido un cambio claro en ese tipo de frustraciones o siguen existiendo las frustraciones? ¿Han bajado mucho? Han bajado, han bajado, han bajado, bueno, porque se está utilizando primero los 7 gigavatios nucleares,…