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Juan Carlos GilJosé EdelsteinFrancis VillatoroBorja TosarHéctor SocasNacho TrujilloGastón Giribetgalaxias oscuras publicación paperimportancia de lo invisible nachopaper por ausencia visibleNachoHéctor SocasGastón GiribetTomás Vila
Galaxias oscuras Nacho
Con
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Héctor Socas le cede la palabra a Nacho para explicar el significado de las galaxias oscuras y la imagen de portada del podcast, que representa la ausencia de algo visible.
…sobre el tema que aparece representado en la imagen de portada de este podcast. Que si se fijan bien en esa imagen de portada de este episodio de hoy, verán nada. Entonces, Nacho nos va a explicar qué significa exactamente que no veamos nada en esa imagen. Bueno, te dejo Nacho, que nos expliques todo esto de galaxias oscuras y qué significa. De hecho, es la primera vez que, por no encontrar nada, me publican un paper. Exactamente, es que a veces, esto lo hemos comentado alguna vez, a veces es tan importante lo que no vemos como lo que vemos. Exactamente, bueno esto realmente es un pseudo paper en el sentido que es una research note a la sociedad astronómica americana Ahí sí pasa un control editorial donde tú le indicas, de hecho está pensado ese tipo de publicaciones para resultados nulos, así…
Significado #2 · Palabras #1
Héctor Socas le cede la palabra a Nacho para explicar el significado de las galaxias oscuras y la imagen de portada del podcast, que representa la ausencia de algo visible.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #1galaxias oscuras publicación paperimportancia de lo invisible nachopaper por ausencia visible…sobre el tema que aparece representado en la imagen de portada de este podcast. Que si se fijan bien en esa imagen de portada de este episodio de hoy, verán nada. Entonces, Nacho nos va a explicar qué significa exactamente que no veamos nada en esa imagen. Bueno, te dejo Nacho, que nos expliques todo esto de galaxias oscuras y qué significa. De hecho, es la primera vez que, por no encontrar nada, me publican un paper. Exactamente, es que a veces, esto lo hemos comentado alguna vez, a veces es tan importante lo que no vemos como lo que vemos. Exactamente, bueno esto realmente es un pseudo paper en el sentido que es una research note a la sociedad astronómica americana Ahí sí pasa un control editorial donde tú le indicas, de hecho está pensado ese tipo de publicaciones para resultados nulos, así…
Héctor Socas considera que Juan Carlos Gil ha proporcionado una buena introducción sobre las galaxias oscuras y su relevancia en el contexto del modelo cosmológico.
Habla: Héctor SocasSignificado #9galaxias oscuras modelo cosmológicogalaxia satélite problema cosmológicojuan carlos galaxias oscuras…ve que hay una estrella relativamente brillante que nos impide realmente ir tan profundo como quisiéramos. Pero no sé, Héctor; si lo que quieres es que describa cómo se han hecho, o sea, por qué era interesante hacer esta imagen o un poco lo que tú me digas. Bueno, si quieres, yo creo que ya has hecho una buena introducción a las galaxias oscuras y porque son interesantes, porque son un elemento de este problema de estas galaxias satélite que faltan, este supuesto problema del modelo cosmológico y que bueno, que estamos empezando a encontrarlas pero que son difíciles de ver, claro, porque por definición las galaxias oscuras son difíciles de ver, ¿no? Sí, bueno, aunque aquí ya digo: la clave es tener suficientes nubes de gas donde aparentemente no haya estrellas y donde conozcamos su dinámica para ver si efectivamente coinciden con la predicción de los modelos de materia oscura. Y en esta galaxia en…
Héctor Socas comenta sobre un candidato a galaxia y destaca que, incluso si contuviera 10.000 estrellas, sería una cantidad muy pequeña en relación con su tamaño, lo que sugiere una alta proporción de materia oscura.
Habla: Héctor SocasSignificado #15candidato galaxia con 10000 estrellasproporción materia oscura galaxiamasa materia oscura dominante…puede decir que hay cero estrellas o de lo que sea, pero puede decir que no veo y el hecho de que yo no vea quiere decir que debe haber menos de tantas. Entonces iremos bajando esa cota cada vez más, pero en cualquier caso, con la cota que ya tenemos, por lo Menos este candidato, ya podemos decir que aunque sean 10.000 estrellas, pues son muy poquitas para lo que es la entidad de esta galaxia; o sea, que en cualquier caso esta galaxia es muy oscura, aunque no sea completamente oscura, pero es muy muy oscura; o sea, está muy dominada por la masa de la materia oscura respecto a la materia ordinaria. Sí, de Hecho como dices tú. Hablar de galaxias sin estrellas es una forma, digamos, poética de hablar; lo que queremos decir es que si hay algo, hay poca, es irrelevante que haya una, dos o 157. Lo importante primero para mí sería efectivamente confirmar que…
Héctor Socas plantea una pregunta a Nacho sobre un trabajo relacionado con galaxias enanas y la comparación de su estructura con los modelos teóricos del perfil de materia oscura.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #2galaxias enanas perfil materia oscuramodelos teóricos estructura galaxiasdiscrepancias observacionales modelo estándarinteracciones más allá materia oscuraastrofísica densidad objetos energéticoscolisión energía oscura materia ordinariaestrellas de neutrones densas…Muy bien, es la que tenemos las referencias, no estoy seguro Sí, sí, esa me pareció como limpia, no se le pide mucho, no es guau, pero me parece que está bien, hay muchas citas a los científicos involucrados y explica los órdenes de magnitud de las cosas Vale, una pregunta, Nacho, en este trabajo con las galaxias enanas y la comparación con los modelos de cómo se esperaría que se estructure el perfil de materia oscura en la situación de este modelo estándar en el cual la materia oscura no tiene interacciones más allá de la gravedad parece que estamos empezando a encontrar grietas, que esos modelos empieza a haber discrepancias observacionales que todavía están muy puestas en duda pero que a lo mejor por ahí Y bueno, Nacho piensa que ahí hay potencial para, efectivamente, ver que hay algún tipo de interacción más allá de una materia oscura. La astrofísica es un lugar donde buscar eso; la astrofísica, donde hay mucha densidad de objetos muy energéticos, como el centro galáctico, por ejemplo, como cerca de estrellas de neutrones, porque las estrellas de neutrones son muy densas, entonces las probabilidades de colisión de la energía oscura puede ser con la materia ordinaria. Si es que no es cero, es muy baja, pero al tener tanta materia en una cantidad reducida del espacio la probabilidad aumenta mucho. pero aquí el laboratorio bueno son en estas galaxias enanas porque ahí tú tienes tu pozo de materia oscura donde en la parte central si hay interacciones pueden ocurrir con suficiente frecuencia como para que eso modifique el perfil de gravedad de la galaxia…
Gastón Giribet aborda la cuestión de si los experimentos podrían descartar interacciones o autointeracciones en la materia oscura, aclarando que solo eliminarían ciertos modelos específicos.
Habla: Gastón GiribetSignificado #13autointeracción de la materia oscuramasa característica partículas materia oscuradistribución de materia oscura nacho…el perfil de gravedad de la galaxia y como tú puedes medir el y eso tiene influencia sobre cómo se distribuyen las estrellas y tú puedes medir el perfil de brillo de la galaxia y por tanto cómo se distribuyen las estrellas, eso te puede dar pistas sobre esto. Entonces, bueno, la pregunta a la que iba es, si hubiera alguna pequeña interacción, alguna autointeracción de la materia oscura, ¿estos experimentos la descartarían? No, descartaría algunos modelos, por supuesto, algunos modelos. Hay como varias cosas acá, una es la masa característica de las partículas de materia oscura, que lo explicó muy bien Nacho, cuando uno dice no relativista, que significa tienen una masa suficiente como para no estar moviéndose la velocidad de la luz entonces se distribuye de una manera normal, pero después está si la materia oscura interactúa con ella misma porque eso hace que la materia que interactúa con ella misma apelmaza de otra manera entonces la distribución de materia oscura da cotas acerca de cómo ella interactúa con ella misma y una tercera cosa es cómo la materia Interactúa con nuestra materia, con la materia ordinaria, eso es otro tema. Entonces, una cosa es la materia autointeractuante, que tiene mucho que ver con cómo se distribuye la materia oscura y cómo cambia la dinámica de materia oscura dentro de ella misma,…
Héctor Socas expresa su acuerdo con una afirmación anterior sobre la materia oscura y menciona que Nacho hablaba de añadir un grado de libertad a los modelos científicos.
Habla: Héctor SocasSignificado #14 · Palabras #15grado de libertad modelos científicos nachomateria oscura consideraciones hector socasparámetros modelo observaciones…y no una que descubrimos en otro planeta Pero bueno, en cualquier caso el poder tener alguien más con quien interactuar como especie, creo que nos pondría ante un espejo, nos sacaría del confinamiento y nos haría vernos desde fuera y cuidarnos un poco más Y bueno, dicho eso, efectivamente estoy muy de acuerdo con lo que dices de la materia oscura. Que bueno, siempre la consideramos, pero yo creo que por simplicidad, de hecho Nacho hablaba de añadir otro grado de libertad, porque claro, uno le va añadiendo parámetros a su modelo, según las observaciones se lo va pidiendo, ¿no? Mientras tanto, y claro, ahí ponía Tomás Vila en el. Chat, cuando yo hice la analogía de los seres oscuros que miraban al sector visible, claro, para ellos sería una pequeña anomalía gravitatoria, solo el 20%, lo que para nosotros es que hemos perdido el 80% de la masa; ellos solo han perdido el 20%, entonces a…
Héctor Socas propone una analogía para visualizar la materia oscura, comparándola con un gas de partículas que se fragmenta por su propia gravedad.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #6materia oscura gas de partículasgravedad fragmentación nubes materia oscuragalaxias oscuras nacho…de la interacción importante para cuerpos grandes como galaxias es gravitacional, en ese sentido sí, conglomera, forma filamento uno no dice forma estructuras porque la estructura requiere otro tipo de interacción, pero sí, forma estructuras en ese sentido Creo quizás que una forma de visualizarlo hay que pensar en la materia oscura; a lo mejor como un gas de partículas, como un gas de moléculas y simplemente lo que pasa también es que por su propia gravedad se fragmenta y forma estas nubes, estos pozos de materia oscura en torno a los que se articulan las galaxias o incluso estas galaxias oscuras que nos contaba hoy Nacho; pero bueno, supongo que sería algo así. ¿Me permitís hacer una nota al pie de lo que dije antes? No. Con Ignacio sí, Ignacio sí te permitiría. Sí, ahora podemos correrla con eso. Bueno, perdón, me apetecía, nunca había hecho esto y me apetecía experimentar a ver qué se siente. No, quería aclarar, o…