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Alberto ApariciBorja TosarGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor SocasJuan Carlos Gilanálisis estadístico nanogravnúmeros pronunciados incorrectamente gastón giribetnombre rohan con hgalaxias candidatas nanograv rohansdssj15353636 22 más 044127 0 rohanRohanGondorSDSSJ15353636.22+044127.0SDSS J072908.71+400836.6Gastón GiribetNANOGRAVRoanEl Señor de los AnillosChiara MingarelliSeñor de los AnillosKiaraKatSDSS J153636.22+044SDDJ07290871+400836.6MINGARELLIsección 5sección 21.612 díasGalindo y PascualLIGOKAGRAVirgoAreciboWest VirginiaGreen BankVLANuevo MéxicoHéctor Socas25 de agostoBayesiano
Galaxias candidatas NANOGRAV Rohan
Con
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Gastón Giribet menciona dos nombres de galaxias candidatas identificadas por NANOGRAV: Rohan y Gondor, tras un análisis estadístico previo.
…agradables. Quiero decirle a los oyentes del podcast que no lo han visto que mientras Gastón decía este segundo número, en un momento dado cerró los ojos para intentar recordar, o sea, no lo estaba leyendo de la pantalla. No, no, no, impresionante. Para que vean que cerró los ojos para intentar recordar el número, o sea, yo no me puedo creer que te lo hayas aprendido de memoria Sí, bueno, habría que chequear que lo dije bien, pero creo que sí Bueno, así que vamos a ponerle dos nombres, dicen estos autores, uno es un nombre que le ponen es Rohan, con H, Rohan, no sé cómo se pronuncia Y el otro es Gondor, ¿no? Para los amantes de... Mucho mejor, ¿eh? ¿Cuál te gusta más: Robin o Gondor? Vuelven a decir los de la W. Te gusta más el otro, me acuerdo bien el primero, es el SDSSJ15353636.22 más 044127.0. Ese es Rohan, y el otro creo que es el SDSS J072908.71 más 400836.6, ese es Gondor. No te vuelvo a retar a nada, no te vuelvo a retar a nada, gana siempre. Con esto ya he agotado mis retos para ti. Soy un freak, soy un freak. El SDSS hace referencia al catálogo Sloan Digital Survey, y los números hacen referencia a las coordenadas en el cielo. Igual hasta el punto se suele mencionar hasta el punto, así que el…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet explica el significado de un artículo científico reciente sobre la colaboración NANOGrav, destacando que es la primera vez que se detectan sistemas binarios de agujeros negros supermasivos utilizando ondas gravitacionales.
Habla: Gastón GiribetSignificado #12colaboración nanograv y agujeros negrosanálisis datos nanograv 15 añosdescubrimiento fondo estocástico ondas gravitacionalescolaboración nanograv mide ondas gravitacionalesconjunto de datos nanograv quince añosbúsqueda dirigida nanogravdetección sistemas binarios agujeros negrosondas gravitacionales nanogravagujeros negros supermasivos nanograv…que no sea polar además, o sea... Eso es, lanza hacia... El único mar que tienen está al oeste. Claro, eso lo hacían para no molestar sobre todo para el tema de alertas con Irán, etc. Pero tal como está la cosa ahora, yo no sé si ya pasarían de todo. Bueno, Vamos a hablar entonces de más cosas. Vamos a hablar sobre un paper que me parece muy interesante; Gastón se lo ha estado empollando que es de la colaboración NANOGrav, que ya hablamos de ellos cuando hablamos de ese descubrimiento del fondo estocástico de ondas gravitacionales y ahora se presenta un análisis de 15 años de datos buscando señales binarias de agujeros negros supermasivos, ¿no Gastón? Sí, es un paper que salió hace tres días y me parece a mí que, aparte de que es un lindo paper, me parece que es un resultado muy importante. Ahora voy a dar un poco el contexto, el paper salió, como decía, creo en efecto hace tres días, el 25 de agosto y la traducción del título es el conjunto de datos de NANOGRAV Ahora recordamos que es Nanograv la colaboración que pretende y mide ondas gravitacionales de menor frecuencia El título del trabajo es, lo estoy traduciendo, por eso tardo Es el conjunto de datos de 15 años de Nanograv y una búsqueda dirigida, o sea target como dirigida, o sea enfocada De sistemas binarios de agujeros negros supermasivos. Este trabajo lo que muestra, ahora voy a dar un poco más de contexto como decía, pero este trabajo lo que muestra es la primera vez que se detectan sistemas binarios de agujeros negros supermasivos, o sea dos agujeros negros supermasivos, uno en órbita en torno al otro, usando ondas gravitacionales. Por eso la importancia de este trabajo. Para poner un poco en contexto, recordemos que los agujeros negros tienen una enorme gama de masas. Enorme gama de masas significa desde 3 masas solares, que es lo mínimo que un agujero negro puede tener, hasta miles de millones de masas solares o decenas de…
Gastón Giribet explica el origen y propósito del proyecto NANOGrav, destacando su objetivo de medir ondas gravitacionales con longitudes de onda mucho mayores que las detectadas por LIGO, KAGRA y Virgo.
Habla: Gastón GiribetSignificado #13ondas gravitacionales longitudes de ondaproyecto nanograv medición ondas gravitacionalesfrecuencias nanohertz en ondas gravitacionalesnanograv distinto a ligo kagra virgo…ven esos flares. Y bueno, básicamente por estos fenómenos nosotros podemos inferir que hay algunos candidatos, debido a la emisión, a cómo emiten, que parecen tener en el centro son galaxias, que en su centro parece haber más de un agujero negro supermasivo. Entonces, ahora bien, ¿qué es Nanograv? Nanograv es una idea genial. La idea nace en los 70, pero luego en los 80 se revisa y se hace más precisa. Y en los últimos 3-4 años hubo un importantísimo anuncio de resultados. La idea es maravillosa; es cómo medir ondas gravitacionales pero de longitud de onda más grande, estamos hablando de 10 a 18 metros, es decir, frecuencias de nanohertz en ondas gravitacionales. ¿Por qué esto es distinto a LIGO, KAGRA y Virgo? Porque LIGO, Virgo y KAGRA lo que pueden medir son las ondas gravitacionales generadas por la coalescencia de dos agujeros negros estelares o por caso un agujero negro estelar y una estrella de neutrones, o por caso dos estrellas de neutrones. ¿Por qué?…
Héctor Socas interrumpe brevemente la explicación de Gastón Giribet sobre el trabajo de NANOGrav para mencionar otras colaboraciones internacionales similares y detallar los radiotelescopios que componen NANOGRAV.
Habla: Héctor SocasPalabras #15colaboración nanograf midiendo señalesbackground murmullo cósmico ondas gravitacionalesondas gravitacionales baja frecuencia galaxiassistemas binarios agujeros negros universocolaboración nanograv norteaméricaradiotelescopios arecibo estados unidostelescopio green bank west virginiavla nuevo méxico…lo que eso genera, esa perturbación, lo que genera es una suerte de retardo en ese pulso de los sesenta y tantos pulsars que medimos con mucha precisión; generaría un pequeño letargo y eso uno podría reconstruir el pasaje de una onda gravitacional. Y esta colaboración Nanograf lleva 15 años midiendo esto; recordarán que hace, cuando cumplían 11 años y tanto de medición hubo un gran resultado, un anuncio de resultados porque Nanograf había medido, había logrado medir el background, una suerte de murmullo cósmico de ondas gravitacionales, como si fuese un murmullo pero no de sonidos, sino de ondas gravitacionales de muy baja frecuencia, que se interpretaba como el murmullo de un montón de sistemas binarios de agujeros negros en diferentes galaxias en el universo interactuando todo el tiempo. Me pareció un resultado maravilloso hace unos años. Bueno, este trabajo nuevo de Nanograv, que Nanograv es una colaboración enorme. Un momentito, Gastón; antes de que pase de esta introducción tan buena que has hecho al trabajo en concreto para decir que hay otras colaboraciones que también están haciendo algo parecido en Europa, en China, en Japón y tal, y NANOGRAV: la NA viene de Norteamérica porque sobre todo con radiotelescopios que bueno, antes era Arecibo y otros telescopios en Estados Unidos, el de West Virginia, el de Green Bank en West Virginia, el VLA también, el famoso que está en Nuevo México. Nuevo México, sí, Nuevo México, Nuevo México. Y claro, ahora también creo que también colaboran con Chimes, el canadiense. Entonces, bueno pues es un poco la colaboración norteamericana, pero hay otras también. Bueno, la autora principal, la corresponding author de este trabajo es canadiense, dicho sea…
Gastón Giribet explica que, tras un análisis bayesiano de los candidatos a galaxias con evidencia electromagnética detectados por NANOGRAV, se han identificado dos candidatos prometedores.
Habla: Gastón GiribetSignificado #9 · Palabras #4búsqueda dirigida ondas gravitacionalescandidatos galaxias evidencia electromagnéticapar binario agujeros negroscandidatos a galaxias con evidencia electromagnéticacatálogo de 114 candidatos a ondas gravitacionalesvariabilidad imagen agujero negro supermasivoanálisis estadístico nanogravondas gravitacionales detectadas nanogravagujeros negros supermasivos candidatosevidencia electromagnética agujeros negrosondas gravitacionales agujeros negros supermasivosanálisis bayesiano mingarelli y colaboradorescandidatos detección ondas gravitacionales nanogravgalaxias sdss j153636 22ondas gravitacionales sistema binario galaxiacandidatos ondas gravitacionales nanograv…que yo podría estadísticamente interpretar como una onda gravitacional que viene de tal lugar, de tal otro lugar, de tal otro lugar. Eso la verdad que es muy difícil con la sensibilidad que se tiene hoy, pero lo que se hizo acá, que es muy ingenioso. Es primero hacer una búsqueda, por eso el subtítulo del trabajo dice Target Searches, o sea, búsquedas dirigidas o enfocadas. Que es, uno sabe los candidatos que tiene, tiene algunos parámetros de esos candidatos. Ahora vamos a hablar de cómo se estiman esos parámetros. ¿Candidatos a qué? Candidatos a galaxias en cuyos centros tenemos evidencia electromagnética. Cuando vemos la radiación electromagnética que viene de ahí, de que son candidatos a tener un par binario de agujeros negros. O sea, hay un gran catálogo en este trabajo; consideran 114 candidatos a tener en sus centros no un agujero negro supermasivo sino dos. Entonces, por lo que decíamos antes, por la variabilidad de la imagen, por la presencia de flores periódicos cada tanto, entonces en este trabajo lo que Hacen es consideran estos 114 y hacen un análisis estadístico muy fino, detallado, de si hay una evidencia estadística de que los datos de 15 años de Nanograf de todas estas ondas gravitacionales detectadas, teniendo en cuenta el background y un análisis estadístico cuidadoso de la señal, si uno puede indicar: tenemos tal candidato en tal lugar, en tal otro lugar, cuya masa más o menos podemos estimar, y en todo esto se estima por evidencia electromagnética nada más, y podemos decir: ah, con estos datos indicados, buscando, no pensando, che, ¿de dónde puede venir una onda gravitacional?, sino, ah, teniendo en cuenta estos 114 candidatos, puede ser que estemos detectando entre nuestras señales de 15 años de ondas gravitacionales los agujeros negros supermasivos, que son dos, que están en tal candidato y están coaleciendo uno en torno al otro. Esto sería importantísimo, porque sería la primera vez que se detectan sistemas binarios de agujeros negros supermasivos con ondas gravitacionales. Entonces eso es lo que hicieron estos autores, Mingarelli y sus colaboradores, como decía, es una cosa enorme. Y entre los 114 candidatos, encontraron dos candidatos que tienen, o sea, hicieron un análisis bayesiano y hay dos candidatos que ellos detectaron en los cuales sí parece haber un fuerte indicio, estamos hablando de sigmas del orden, todavía no. Podemos hablar de un descubrimiento en el sentido estricto de la palabra; estamos hablando de sigmas del orden 1,6 o 2,3, pero hay dos candidatos muy curiosos en los cuales uno puede decir: ah, parece que estamos detectando las ondas gravitacionales del sistema binario de tal galaxia. Esas galaxias tienen un nombre muy fancy, así que vamos a tener que inventarle otro; por ejemplo, una de las galaxias se llama SDSS J153636 .22 más 044, nadie va a acordarse ese número, y el otro es SDDJ07290871 más 400836.6, y me llevo una. Esos nombres son muy poco agradables. Quiero decirle a los oyentes del podcast que no lo han visto que mientras Gastón decía este segundo número, en un momento dado cerró los ojos para intentar recordar, o sea, no lo estaba leyendo de la pantalla. No, no, no,…
Gastón Giribet menciona dos nombres de galaxias candidatas identificadas por NANOGRAV: Rohan y Gondor, tras un análisis estadístico previo.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1análisis estadístico nanogravnúmeros pronunciados incorrectamente gastón giribetnombre rohan con hgalaxias candidatas nanograv rohansdssj15353636 22 más 044127 0 rohan…agradables. Quiero decirle a los oyentes del podcast que no lo han visto que mientras Gastón decía este segundo número, en un momento dado cerró los ojos para intentar recordar, o sea, no lo estaba leyendo de la pantalla. No, no, no, impresionante. Para que vean que cerró los ojos para intentar recordar el número, o sea, yo no me puedo creer que te lo hayas aprendido de memoria Sí, bueno, habría que chequear que lo dije bien, pero creo que sí Bueno, así que vamos a ponerle dos nombres, dicen estos autores, uno es un nombre que le ponen es Rohan, con H, Rohan, no sé cómo se pronuncia Y el otro es Gondor, ¿no? Para los amantes de... Mucho mejor, ¿eh? ¿Cuál te gusta más: Robin o Gondor? Vuelven a decir los de la W. Te gusta más el otro, me acuerdo bien el primero, es el SDSSJ15353636.22 más 044127.0. Ese es Rohan, y el otro creo que es el SDSS J072908.71 más 400836.6, ese es Gondor. No te vuelvo a retar a nada, no te vuelvo a retar a nada, gana siempre. Con esto ya he agotado mis retos para ti. Soy un freak, soy un freak. El SDSS hace referencia al catálogo Sloan Digital Survey, y los números hacen referencia a las coordenadas en el cielo. Igual hasta el punto se suele mencionar hasta el punto, así que el…
Gastón Giribet introduce dos nombres de galaxias candidatas a sistemas binarios de agujeros negros supermasivos detectados por NANOGRAV: Roan y Gondor.
Habla: Gastón GiribetSignificado #2galaxias candidatas nanograv roanreinos señor de los anillos gondordetección agujeros negros supermasivos nanogravestudiante indio encontró objeto rohanrohan estudio física e historiachiara mingarelli nombró galaxias candidatasgalaxias candidatas nombres roman gondorchiara mingarelli y nomenclatura nanogravartículo nanograv con seis seccionescandidatos agujeros negros binarios…sería el J. La ventaja de saberse el nombre como Gastón es que puede saber dónde está, o sea, Gastón puede salir esta noche. Sí, sí, puede agarrar y mirar para ahí. Ahí está Rogan. Con el telescopio casero de mi hermano. No lo veo, pero está por ahí. Bueno. Ahora vamos a hablar de la distancia que están estos objetos, pero vamos a hablar de los nombres. Uno es Roan y el otro es Gondor; los que les gusten el Señor de los Anillos, recordarán que son dos reinos del Señor de los Anillos. No obstante, no es esa la razón. Me contó Chiara Mingarelli la razón de los nombres Entonces, Rohan era el nombre del estudiante, que era indio, el estudiante que encontró el objeto de Rohan en esta búsqueda, era un estudiante que estudiaba física en su carrera de grado, pero luego se dedicó, obtuvo un título en historia. y como Kiara estaba mirando el director Kat del Señor De los Anillos, dijo: bueno, si uno le vamos a poner Román, al otro le vamos a poner Gondor. Esa es la verdadera historia de estos nombres, de los objetos estos. Bueno, la idea es la siguiente: son, como decía, hicieron el trabajo; si uno mira el artículo, el artículo tiene seis secciones, está al principio de lo que hacen. Bueno, hablan un poco de los candidatos, que repito, los candidatos, de estos 114 candidatos que consideran, se los conoce como tentativas a tener agujeros negros, binarios de agujeros negros, o Sea sistema de dos agujeros negros supermasivos en sus centros por el aspecto electromagnético, ¿no? Y ahí puede inferir también la masa estimada del objeto del centro. Eso uno mira, hace espectroscopía, típicamente toma las líneas de hidrógeno, la alfa y la…
Gastón Giribet explica la ubicación relativa de las galaxias Rohan y Gondor, dos candidatas a sistemas binarios de agujeros negros supermasivos detectados por NANOGRAV, basándose en sus respectivos valores de redshift.
Habla: Gastón GiribetSignificado #5 · Palabras #3redshift de galaxia rohanredshift de galaxia gondornanograv detecta sistemas binariosagujeros negros roan y gondorperiodo orbital sistema binario roantamaño agujeros negros sistema estelarvariabilidad periodo gondor díasondas gravitacionales roan 25 nanómetrosondas gravitacionales gondor 14 nanómetrosmasa agujeros negros sistemas binariosbúsqueda electromagnética sistemas binariosvariabilidad imagen flares candidatos…a pesar de que son candidatos a tener dos astros en el centro, el cálculo uno dice: bueno, supongamos que tiene un agujero negro. Miramos la emisión y decimos: más o menos estimamos la masa que tiene este objeto en el centro. Pero bueno, lo que uno hace. Es, un poco hablemos de los parámetros de estos agujeros negros, del Rohan y del Gondor. Estamos hablando de, por ejemplo, Rohan está más lejos, está bastante más lejos, porque tiene un redshift de 0,38, algo así. O sea, recordemos el Redshift: si uno tiene Redshift tanto, bueno, significa que Redshift 10, significa que esto viene cuando el universo era más chico. Esto tiene Redshift 0,4, perdón, 0,38, y el otro tiene un Redshift mucho menor, está mucho más cerca, 0,074, ¿está bien? Gondor. y claro, tienen un periodo, porque recordemos, estos son un sistema binario de agujeros negros en el centro de la galaxia pero son grandes monstruos de miles de millones de masas solares, o cientos de millones de masas solares orbitando uno en torno al otro eso tiene un periodo bastante lento, a pesar de que la velocidad en ese lugar es muy grande, estamos hablando de grandes monstruos pensamos que estos agujeros negros tienen el tamaño de un sistema estelar Entonces, estos monstruos están girando uno en torno al otro y tienen un periodo de variabilidad de, por ejemplo, en el caso de Roan, de algo así como mil días, un poco más, creo que es 1, 1, 1, 1, 111 días Y en el caso de Gondor, un periodo un poco más largo, un poco más lento, que es algo así como 1,612 días Y entonces uno puede inferir la frecuencia de ondas gravitacionales que espera medir de esos; en el caso de Roan, son 25 nanómetros. En el caso de Gondor es 14 nanómetros. Y recordemos que estábamos hablando de, hablemos de la masa que esperamos que tengan en su centro. ¿Por qué digo todo esto? Porque todas estas cosas no son independientes. Uno dice, por ejemplo, busco en los candidatos a tener sistemas binarios; bueno, eso es una búsqueda en electromagnético porque los candidatos a tener sistemas binarios es porque, cómo emiten y cuál es la variabilidad de la imagen y la presencia de flares y cosas por el estilo. Entonces, ese dato cuando uno mira lo que se conoce por ejemplo, con el cálculo estimativo electromagnético de la masa significa, uno mira una galaxia, calcula, mira el espectro y la luminosidad del centro y ahí infiere la masa del agujero negro. Ahora, si…
Gastón Giribet describe el análisis realizado en un trabajo sobre sistemas binarios de agujeros negros supermasivos, mencionando específicamente las galaxias Rohan y Gondor.
Habla: Gastón GiribetSignificado #6 · Palabras #8análisis sistemas binarios agujeros negrosgalaxias rohan y gondorcoalescencia agujeros negros supermasivos…estadístico bastante detallado. El trabajo está bien escrito al principio, en la sección 2, o sea después de la introducción, en la primera sección, la que habla de cómo eligieron estos candidatos, luego la otra sección discuten un poco la estadística. Después seleccionan en la sección 5 estos dos objetos, el Rohan y el Gondor, y después hacen una discusión interesante sobre lo que significa este descubrimiento. Pero lo importante de esto es que hay un montón de física atrás de la coalescencia de los agujeros negros supermasivos. Primero, algo muy importante porque nos dice algo acerca de La evolución de estos astros, porque tenemos la idea de que hay semillas muy masivas que dan origen a los agujeros negros supermasivos, pero que estos luego crecen no solamente creciendo materia sino también quizá por la coalescencia, además de un agujero…