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Francis VillatoroHéctor SocasJosé EdelsteinGastón Giribetgalaxia herradura cósmicaestimación estrellas galaxia lejanaconstelación leo a 5600 millones años luzanillos de einstein episodio 500galaxia herradura cósmica lrg3-757alineación galaxia herradura cósmicagalaxia lrg 3575 herradura cósmicalente gravitacional galaxia lrg 3575alineación fuente lente observador exactaanillo de einstein forma herraduragalaxia lrg3575 efecto lente gravitacionalimagen lencificada galaxia grupo de galaxiasespectro infrarrojo galaxia lrg3575gigaparse corrimiento distancia enormecorrimiento al rojo galaxia lrg3575redshift de la galaxia herradura cósmicadistancia galaxias lejanas y agujeros negrosevidencia precisa galaxias cercanasLRG3-757Herradura CósmicaEpisodio 500Gastón GiribetLeoLRG 3575Einsteingalaxia LRG35755.600 millones de años luzLRG3575RG757MUSEAgencia Espacial EuropeaVery Large Telescope (VLT)ChileJosé EdelsteinVía LácteaHéctor SocasUniversidad de PortsmouthCarlos Melo CarneiroMonthly NoticesInstituto de Cosmología y GravitaciónHubbleRG3757Reino UnidoMicrosoft2024 IR4LRG3757TON618
Galaxia Herradura Cósmica LRG3-757
Ep501: Asteroide; Computación Cuántica; Agujero Negro; Nubes Interestelares
27 de febrero de 20257 momentos
Con
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Gastón Giribet retoma la conversación sobre los anillos de Einstein, refiriéndose a un tema ya abordado en el episodio anterior y sugiriendo a los oyentes que consulten el episodio 500 para obtener más detalles históricos.
…me imagino a Gastón diciendo: 10 a las 12 estrellas y el señor diciendo: ¿Y cómo lo saben? ¿Las han contado? ¿Las han contado? ¿Acaso? Claro, bueno, no se pueden resolver las estrellas a esa distancia, no las podemos contar, no podemos ni siquiera ver una. Pero bueno, hay muchas formas y de esto trata este paper de estimar cuántas estrellas hay en esa galaxia y en otras. Es una galaxia que queda, como digo, a 5.600 millones de años luz de nosotros en una dirección, en la constelación de Leo más precisamente, pero hay algo más lejano que ella, atrás de ella. Que no vemos y volvemos a lo que hablábamos en el episodio anterior sobre los anillos de Einstein. No vamos a abundar en detalles sobre los aspectos históricos, sino vayan al episodio 500 y ahí mencionamos un poco la idea de los anillos de Einstein; pero grosso modo era lo siguiente: si yo tengo alineado una galaxia, en este caso la Herradura Cósmica, cuyo nombre propio es LRG3-757. Esa galaxia está, nosotros la vemos desde aquí; está en la constelación de Leo, observada desde aquí. Pero más allá de ella, también a miles de millones de años luz de distancia hay algo atrás que no veríamos si no fuera porque la gran cantidad de masa de la galaxia LRG 3575, la Herradura Cósmica, curva la luz, defleta los rayos de luz que vienen de aquel objeto de atrás y por efecto de lente gravitacional genera un halo que tiene forma de herradura porque la alineación entre la fuente, la lente y nosotros es muy casi exacta, pero no es exacta; entonces genera una suerte de casi anillo de Einstein que parece una herradura y por eso cuando se observó por primera vez en 2007 se le dio el nombre de herradura cósmica. Lo que uno ve en el centro de la herradura es la galaxia LRG3575 y todo lo que ve alrededor, esa suerte de herradura, en realidad es la imagen lencificada, magnificada por efecto lente gravitacional de otra galaxia, un grupo de galaxias que está mucho más allá de ella. Entonces ahora la idea es, bueno, esta galaxia tiene un espectro particular, emite mucho en el infrarrojo. Es una galaxia que se encuentra, como decía, a esa distancia enorme. Cuando estamos hablando de gigaparse, que es mejor pasar a corrimiento. al rojo El corrimiento al rojo ya es apreciable, todavía es menor que uno Es decir, la imagen de la galaxia que vemos hoy es de cuando esa galaxia tenía menos que el universo tenía menos, a ver, digámoslo de esta manera, el redshift de esa galaxia es 0,44. Eso es un poco, es importante porque es una galaxia muy muy lejana, y eso es importante porque mucho de lo que sabemos sobre agujeros negros y las galaxias que los hospedan, se basa en las galaxias más cercanas, de las que tenemos más evidencia o, mejor dicho, evidencia con más precisión. Entonces, voy a decir el resultado primero y después voy a decir cómo se obtuvo. Lo que obtienen Melo Carneiro y sus colaboradores es que con mucha, mucha certeza, con cinco sigmas, uno encuentra que en el centro de la galaxia, de esta enorme galaxia, cuya…
Significado #3 · Palabras #1
Héctor Socas introduce los temas que se tratarán en este episodio en directo de 'Coffee Break: Señal y Ruido', incluyendo la propuesta de computación cuántica de Microsoft y una actualización sobre el asteroide 2024 IR4.
Habla: Héctor SocasPalabras #12computación cuántica microsoftasteroide 2024 ir4 probabilidad impactosuper agujero negro herradura cósmicanubes interestelares paso tierra…Cientófila. Pero bueno, que ustedes lo pueden hacer o no, hagan lo que les dé la gana, en cualquier caso pasen, cono sin disfraz y pónganse cómodas: que aquí comienza Coffee Break, Señal y Ruido, la tertulia de cada semana sobre la actualidad científica. Hoy Hablaremos del anuncio de Microsoft y su propuesta de computación cuántica. Daremos una actualización sobre el asteroide 2024 IR4 para ver cómo ha evolucionado su probabilidad de impacto. Nos iremos a la herradura cósmica para descubrir un super agujero negro y hablaremos del paso de la Tierra por nubes interestelares hace millones de años, o como yo suelo decir, el otro día, pero hace mucho. Ya saben que tenemos una página web que es señalirruido .com, con ñ y todo junto. Esa página web, ahí pueden encontrar toda la información sobre este programa, todos los episodios anteriores y también las referencias documentales de todos los temas que…
Gastón Giribet continúa la conversación iniciada por Héctor Socas sobre un trabajo reciente relacionado con la Herradura Cósmica y Carlos Melo Carneiro, mencionando una galaxia masiva descubierta en 2007.
Habla: Gastón GiribetPalabras #7artículo monthly notices carloss melo carneiroherradura cósmica artículo reino unidogalaxia masiva descubierta 2007luminosidad infrarrojo galaxia masivamasa total galaxia carneiro…muy exóticas, ¿vale? No estamos hablando de construir un cohete para ir a la luna, ¿vale? Estamos hablando de que aquí lo más costoso es pagar a la gente; lo más costoso no es el equipamiento. Vale, vale, vale; bueno, pues igual tampoco es tanto entonces. Bueno, vamos con el siguiente tema, Gastón, hay un sitio muy interesante en el cielo que llamamos la Herradura Cósmica y se ha vuelto incluso más interesante a raíz de un artículo que acaba de salir publicado en Monthly Notices El primer autor se llama Carlos Melo Carneiro, que supongo que debe ser brasileiro, pero trabaja en Reino Unido junto con sus tres colaboradores de Reino Unido también En efecto, sí, el primer autor es Carlos Melo Carneiro, su afiliación también es Puerto Alegre, Puerto Alegre, al sur de Brasil Es el primer autor, los otros tres autores son del Instituto de Cosmología y Gravitación de la Universidad de Portsmouth en Inglaterra Este trabajo lo que hace es... Hablando de mouth, que significa boca, ¿te puedes acercar el micro a la boca? Portsmouth, ahí está, sí, perdón. Bueno, la idea es la siguiente, como decías vos Héctor. Hay un sitio en el cielo muy particular, descubierto en 2007, que es una galaxia muy muy masiva, bastante luminosa en infrarrojo. Cuando digo muy masiva, en masa total se cree que Es más o menos 100 veces más masiva que nuestra propia galaxia, la Vía Láctea, en masa total. En masa estelar, recordemos que la mayoría de la masa de una galaxia no está en estrellas, está en polvo y en gas. Pero para que tengamos idea, más o menos, la Vía…
Gastón Giribet continúa explicando las características de una galaxia masiva descubierta en 2007, comparándola con la Vía Láctea para dar una idea de su tamaño y proporcionando estimaciones sobre el número de estrellas que contiene.
Habla: Gastón GiribetSignificado #11 · Palabras #6galaxia herrradura cósmicamasa en estrellas galaxia herrraduraestimación número estrellas herrradura cósmicagalaxia herradura cósmica17 gigaparsec distancia galaxia5600 millones años luz vía lácteanúmero descomunal estrellas galaxia…masiva que nuestra propia galaxia, la Vía Láctea, en masa total. En masa estelar, recordemos que la mayoría de la masa de una galaxia no está en estrellas, está en polvo y en gas. Pero para que tengamos idea, más o menos, la Vía Láctea tiene, creemos, entre 100.000 millones y 400.000 millones de estrellas. No estamos muy seguros, pero digamos del orden de 200.000 millones de estrellas. Bueno, la masa en estrellas de esta galaxia que se conoce como la Herradura Cósmica es más o menos un poco más de 5 billones con B en castellano, o sea, Estrellas, es decir, 5 por 10 a la 12 estrellas, un número descomunal de estrellas, mucho más que la Vía Láctea. Es una galaxia muy, muy, muy masiva; se encuentra más o menos a unos 1,7 gigaparsec de distancia. Eso equivale a decir algo así como 5.600 millones de años luz; estamos hablando de miles de millones de años luz de distancia. Está muy lejos de nosotros, pero hay algo más lejos; perdóname, es que me viene. Estás hablando de eso y me viene a la mente la entradilla, que además la que pusimos la semana pasada de Ortega; me imagino a Gastón diciendo: 10 a las 12 estrellas y el señor diciendo: ¿Y cómo lo saben? ¿Las han contado? ¿Las han contado? ¿Acaso? Claro,…
Gastón Giribet retoma la conversación sobre los anillos de Einstein, refiriéndose a un tema ya abordado en el episodio anterior y sugiriendo a los oyentes que consulten el episodio 500 para obtener más detalles históricos.
Habla: Gastón GiribetSignificado #3 · Palabras #1galaxia herradura cósmicaestimación estrellas galaxia lejanaconstelación leo a 5600 millones años luzanillos de einstein episodio 500galaxia herradura cósmica lrg3-757alineación galaxia herradura cósmicagalaxia lrg 3575 herradura cósmicalente gravitacional galaxia lrg 3575alineación fuente lente observador exactaanillo de einstein forma herraduragalaxia lrg3575 efecto lente gravitacionalimagen lencificada galaxia grupo de galaxiasespectro infrarrojo galaxia lrg3575gigaparse corrimiento distancia enormecorrimiento al rojo galaxia lrg3575redshift de la galaxia herradura cósmicadistancia galaxias lejanas y agujeros negrosevidencia precisa galaxias cercanas…me imagino a Gastón diciendo: 10 a las 12 estrellas y el señor diciendo: ¿Y cómo lo saben? ¿Las han contado? ¿Las han contado? ¿Acaso? Claro, bueno, no se pueden resolver las estrellas a esa distancia, no las podemos contar, no podemos ni siquiera ver una. Pero bueno, hay muchas formas y de esto trata este paper de estimar cuántas estrellas hay en esa galaxia y en otras. Es una galaxia que queda, como digo, a 5.600 millones de años luz de nosotros en una dirección, en la constelación de Leo más precisamente, pero hay algo más lejano que ella, atrás de ella. Que no vemos y volvemos a lo que hablábamos en el episodio anterior sobre los anillos de Einstein. No vamos a abundar en detalles sobre los aspectos históricos, sino vayan al episodio 500 y ahí mencionamos un poco la idea de los anillos de Einstein; pero grosso modo era lo siguiente: si yo tengo alineado una galaxia, en este caso la Herradura Cósmica, cuyo nombre propio es LRG3-757. Esa galaxia está, nosotros la vemos desde aquí; está en la constelación de Leo, observada desde aquí. Pero más allá de ella, también a miles de millones de años luz de distancia hay algo atrás que no veríamos si no fuera porque la gran cantidad de masa de la galaxia LRG 3575, la Herradura Cósmica, curva la luz, defleta los rayos de luz que vienen de aquel objeto de atrás y por efecto de lente gravitacional genera un halo que tiene forma de herradura porque la alineación entre la fuente, la lente y nosotros es muy casi exacta, pero no es exacta; entonces genera una suerte de casi anillo de Einstein que parece una herradura y por eso cuando se observó por primera vez en 2007 se le dio el nombre de herradura cósmica. Lo que uno ve en el centro de la herradura es la galaxia LRG3575 y todo lo que ve alrededor, esa suerte de herradura, en realidad es la imagen lencificada, magnificada por efecto lente gravitacional de otra galaxia, un grupo de galaxias que está mucho más allá de ella. Entonces ahora la idea es, bueno, esta galaxia tiene un espectro particular, emite mucho en el infrarrojo. Es una galaxia que se encuentra, como decía, a esa distancia enorme. Cuando estamos hablando de gigaparse, que es mejor pasar a corrimiento. al rojo El corrimiento al rojo ya es apreciable, todavía es menor que uno Es decir, la imagen de la galaxia que vemos hoy es de cuando esa galaxia tenía menos que el universo tenía menos, a ver, digámoslo de esta manera, el redshift de esa galaxia es 0,44. Eso es un poco, es importante porque es una galaxia muy muy lejana, y eso es importante porque mucho de lo que sabemos sobre agujeros negros y las galaxias que los hospedan, se basa en las galaxias más cercanas, de las que tenemos más evidencia o, mejor dicho, evidencia con más precisión. Entonces, voy a decir el resultado primero y después voy a decir cómo se obtuvo. Lo que obtienen Melo Carneiro y sus colaboradores es que con mucha, mucha certeza, con cinco sigmas, uno encuentra que en el centro de la galaxia, de esta enorme galaxia, cuya…
Gastón Giribet explica cómo se observó un agujero negro ultramasivo, mencionando el uso del instrumento MUSE y su relación con el Very Large Telescope (VLT) en Chile.
Habla: Gastón GiribetSignificado #5herradura cósmica rg757espectroscopía alta resolución visiblemuse explorador espectroscópicoagencia espacial europea musevlt observatorio chile…Sagitario A estrella de nuestra galaxia es un agujero negro supermasivo, pero es totalmente ad hoc hacer eso. Este es un agujero negro ciertamente ultramasivo, si el ultra le cabe a alguien, le cabe a este un agujero negro de 36.000 millones de masas solares. Ahora, ¿cómo hicieron para observar este agujero negro? Desde 2007 se conoce esta herradura cósmica, este efecto de lente gravitacional, casi un anillo de Einstein perfecto en el RG757 y lo que hicieron fue combinando observaciones en espectroscopía y en alta resolución en el visible; por ejemplo usaron MUSE. Como MUSE sería el explorador espectroscópico de multiunidad, sería la traducción, era Multi-Unit Spectroscopy Observer, este dispositivo, este gran dispositivo de la Agencia Espacial Europea, usando análisis espectacular, que miran el visible. Es de eso creo, el observatorio, perdón, perdón. Es de eso, en VLT, en el Last Telescope. Podemos reciclar el comentario de José en la cara A, en el que reivindicaba la protección de los cielos de Chile, de ese megaproyecto industrial. Que horrible. Mews mide de 400 y tantos nanómetros hasta 980 nanómetros, tiene una banda ancha en el visible. Bueno, combinando observaciones de Mews y del Hubble Space Telescope, combinando observaciones espectroscópicas y de alta resolución, pudieron hacer dos cosas.…
Gastón Giribet explica una desviación en la relación lineal observada entre la masa del agujero negro y la dispersión de velocidades estelares en galaxias lejanas.
Habla: Gastón GiribetSignificado #20relación lineal masa agujero negrodispersión velocidades estelares galaxias lejanasregresión lineal sigma galaxia…a especular, también valdrá para este tipo de galaxia; que por un lado está muy lejos y por ende es muy antigua, dos, o sea lo que veo es muy antiguo; dos, es descomunalmente grande, valdrá también para esta galaxia. Bueno, lo que se observa es que para esta Galaxia se va un poquito de la relación lineal entre la masa del agujero negro y el sigma de la dispersión de las velocidades ahí se va un poquito, si uno mira el gráfico de la regresión lineal está un poquito más arriba 1,5 sigmas más arriba que no es la única. Vez que se ha observado, se ha observado en otras galaxias grandes que también se van un poquito al sigma. Lo cual es consistente o sea, por un lado es interesante eso, porque esta relación lineal, que se llama algo así como MBH sigmae porque es mvh de masa…
Gastón Giribet explica que, al analizar la galaxia RG3757 a través de observaciones de Muse y Hubble, se encontró una desviación en la relación lineal entre la masa del agujero negro y la dispersión de velocidades estelares.
Habla: Gastón GiribetSignificado #7relación lineal masa agujero negrodispersión velocidades estelares galaxias cercanasrg3757 zeta igual a 0 44observaciones muse y hubble rg3757desviación lineal masa agujero negrodispersión velocidades galaxia sigmaagujeros negros masivos universogalaxia rg3757 muse hubbleagujeros negros más masivos universolrg3757 nuevo agujero negro…relación lineal, que se llama algo así como MBH sigmae porque es mvh de masa de black hole, masa del agujero negro, guión sigma sub e, sigma e, como si fue la dispersión de estrellas, el e debe ser stellar, pero en inglés va con s, no sé, pero no me importa. La cuestión es, esa relación lineal se conocía bien para zetas menores de 0,1, en el universo más o menos local. Esta galaxia que tiene Z de 0,44, mucho más lejana, era interesante explorar si sigue valiendo la regresión lineal. Lo que pasa es que es muy difícil tener estimaciones de la masa de un agujero negro y de la dispersión estelar de velocidades estelares de un agujero negro de una galaxia tan lejana como el RG3757. Bueno, en este caso con observaciones de Muse y observaciones del Hubble se logró. Y en efecto encontraron que ahí no solamente se da un poquito de la desviación lineal que hay entre la masa del agujero negro y el sigma de las velocidades, de la dispersión de velocidades en la galaxia, sino que encima encontré con sorpresa que hay uno de los agujeros negros más masivos que se encontraba en el universo, que como digo es 36.000 millones de masas solares. Yo sé que esto a mucha gente no la emociona porque dice: ya me decís un millón de masas solares, ya me parece descomunal, pero estamos acercándonos a observar los agujeros negros más masivos que podemos aceptar que existen en el universo. Encontrar agujeros negros de más de 10 a la 11 masas solares sería un problema. Entonces estamos encontrando con TON618, con otros agujeros negros y en particular con este nuevo que no sé qué nombre le van a poner. Pero bueno, le pondremos LRG3757, estrellita, sugiero ese nombre. Este agujero Negro tiene una masa de 36.000 millones de masas solares, o sea, 3,6 por 10 a la 10 masas solares, descomunal. Descomunal. Bueno, eso eso tengo para contarles de esta semana. Es un artículo que salió hace poco. No sé si tengo el número de Archives en algún…