Búsqueda · 23 momentos en 10 episodios
Isabel CorderoBorja TosarJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasMaría RibesGastón Giribetmasa parámetro rotación ring downórbitas masas momentos rotación agujeros negrosfusión agujeros negros relajación faseIsabel CorderoFrancis VillatoroRelatividad GeneralAgujero Negro KerrOnda GravitacionalHéctor Socas
Fusión Agujeros Negros relajación fase
Ep524: ¿Biomarcador Marciano?; Gravitondas y Teorema del Área; PodGPT
18 de septiembre de 20258 momentos
Con
0:000:301:001:302:002:303:003:28
Isabel Cordero continúa explicando cómo se identifican la masa y el parámetro de rotación a través del análisis de la fase de relajación del 'ring down' tras la fusión de agujeros negros, complementando esta información con datos obtenidos de múltiples órbitas.
…orden más o menos. Entonces tenéis los datos de cuál es la región exactamente que se elimina. Pero básicamente es la región central: la región del merger, eliminas el merger, consideras el spiraling y el ring down; lo después del ring down. Exacto, entonces. Entonces, somos capaces primero, en la parte de relajación del ring down, somos capaces como decía, de identificar estos dos modos, con los cuales tenemos una masa y un parámetro de rotación, y ya los tenemos identificados. Por otro lado, también tenemos utilizando datos de varias órbitas, que además se ven súper bonitos, pues tenemos las masas y los momentos de rotación de los dos agujeros negros antes de fusionarse. Muy bien ¿Y qué ocurre? Pues lo que ocurre es que para poder decir lo que voy a decir ahora yo estoy asumiendo unas ciertas hipótesis. Quiere decir que si alguna de estas hipótesis no es verdad, todo lo que digo pues no me vale. Pero claro, obviamente esto es lo que se llama…
Significado #1 · Palabras #1
Isabel Cordero explica cómo la combinación de datos de dos observatorios permite obtener una relación señal-ruido de aproximadamente 70 u 80, lo cual ayuda a restringir las masas de los agujeros negros involucrados en la fusión.
Habla: Isabel CorderoSignificado #11relación señal ruido observatoriosmasas agujeros negros fusiónvalores masas solares agujero negroremanente fusionado 60 masas solares…y se ha podido ver muy bien, muy bien. Incluso si alguien no se fía de la colectividad y quiere ir a la parte individual de cada uno de los observatorios, los números son de 53 y de 60 de manera individual en cada observatorio. Cuando combinas los datos. De los dos observatorios llegas a ese 70 y pico, 80 de señal ruido. La razón señal ruido; bueno, otra cosa que os quería comentar, así se pueden restringir las masas, o sea no es especialmente relevante porque los valores de masas son 30 y pico y 30 y pico masas solares cada agujero negro antes de la fusión y luego el remanente, el fusionado tenía 60 y pico y vamos a decir que no los. Momentos, la rotación individual de cada uno antes y después; pues te están ahí los numeritos, pero no es especialmente relevante. No es un evento que me va a dar algo extremadamente diferente a lo que ya hemos visto, pero me lo da muy claro, muy muy muy…
Isabel Cordero explica cómo un artículo permite separar la fase inicial de la fusión de una onda gravitacional de la fase final, lo que facilita el análisis independiente de cada parte.
Habla: Isabel CorderoPalabras #3fase inicial fusión onda gravitacionalfase final fusión relatividad generalagujero negro perturbado kerranálisis independiente fase fusión…antes y después; pues te están ahí los numeritos, pero no es especialmente relevante. No es un evento que me va a dar algo extremadamente diferente a lo que ya hemos visto, pero me lo da muy claro, muy muy muy claro. Entonces lo que permite, lo bonito de este Artículo es que permite separar bastante bien la fase antes de la fusión de la fase después de la fusión, para poder analizar de manera independiente cada una de estas dos partes. Y en particular, las dos cosas que se intentan analizar es de la parte del final, pues como yo sé que si sigo digamos con unas ciertas hipótesis de que aquello tiene que ser relatividad general, pues yo sé que tengo un agujero negro perturbado y un agujero negro perturbado es Kerr más perturbación. Y Kerr viene dado. por tres parámetros masa, rotación y carga. si pensamos que no hay carga porque no tenemos razón observacional para incluir ese parámetro tenemos dos parámetros y la teoría de perturbaciones nos dicen que si yo tengo un objeto que conozco perfectamente y le…
Francis Villatoro explica un concepto técnico relacionado con la formación de agujeros negros y su posterior decaimiento, utilizando el término 'ring down' para referirse a la fase de relajación.
Habla: Francis VillatoroSignificado #5 · Palabras #2ring down del merger agujero negromodos cuasi normales decaimientofase relajación ring downobservaciones oscilaciones ring down…yo tengo una manera de decir, pues los dos únicos, masa y rotación que cuadran son estos, es decir, voy solapando información y esos dos valores tienen que estar siempre, tienen que ser consistentes con la medición de esta manera en que se relaja el agujero Negro, creo que más o menos me estoy explicando bien, si no me lo decís. Y esa, para los oyentes que sepan de la jerga, está hablando del ring down. Cuando se forma el merger, el merger decae en un agujero negro y decae en el ring down. Y se han observado varias oscelaciones y eso es de lo que está hablando, de los modos cuasi normales asociados a ese decaimiento. Exacto, entonces yo esa fase la llamo relajación, en inglés es el ring down. A mí me gusta llamarla relajación porque creo que tiene cierto sentido. Sí, sí, tiene sentido, tiene todo sentido. ¿Cómo traduce eso? Bueno, entonces aquí el punto es que lo que tú estás poniendo a prueba es si aquello es un agujero negro o no. Y tú esperas que, bueno, básicamente, digamos, los datos que tenemos es que efectivamente aquello es completamente consistente con esos dos…
Isabel Cordero explica que, para verificar el teorema del área de los agujeros negros, es necesario eliminar la parte central más intensa de las señales de ondas gravitacionales y analizar la información previa y posterior a la fusión.
Habla: Isabel CorderoSignificado #13señales ondas gravitacionales isabel corderofusión termodinámica agujeros negros…muy chulo también es la posibilidad, digamos, de tener como las señales están limpias, podemos empezar a analizar de manera independiente; es decir, vamos a quitar la parte central que es la más intensa, que nos da mucha información y para el feed global. pues es súper importante, pero para lo que vamos a hacer ahora la quitamos porque yo quiero tener una información de antes de información después de la fusión para poner a prueba o verificar más bien diría yo el teorema del área de los agujeros negros. Entonces aquí hay toda una teoría de termodinámica de agujeros negros de la que yo no soy experta para nada, pero básicamente hay unas Analogías que conectan el área con la entropía. Entonces, como en termodinámica la entropía siempre crece, crece la analogía es que el área si si juega ese papel; pues cuando yo tengo cualquier proceso dinámico, incluyendo algo tan no estático, tan dinámico…
Isabel Cordero reflexiona sobre la facilidad con la que se presentan conceptos complejos relacionados con la relatividad general y la formación de agujeros negros.
Habla: Isabel CorderoSignificado #7relatividad general agujero negrofusión de agujeros negros dinámicaverificación cositas relatividad…con los números. Que si en la pizza aumentas un poquito el radio, te vas a comer un montón de pizza más, ¿vale? Entonces, que si veis una familia no os atragantéis, porque lo mismo la mediana ya va bien y es verdad, yo lo pensé y dije: que malestimamos. Ciertamente nos venden la moto muy fácilmente, pero bueno, entonces vamos un poco; obviamente aquí ya estoy yo creo que el sueño de todo el que nos mola la relatividad genera el agujero negro y es empezar a verificar cositas que no son triviales, triviales en el sentido de que la fusión de agujeros negros pues no es algo ni mucho menos sencillo, es muy dinámico y a ver qué pasa. Claro, si yo lo cuento así, pues lo que pasa es que se verifica, pero mola poder mirarlo. Estoy intentando seguir el paper con un orden más o menos. Entonces tenéis los datos de cuál es la región exactamente que se elimina. Pero básicamente es la región…
Isabel Cordero continúa explicando cómo se identifican la masa y el parámetro de rotación a través del análisis de la fase de relajación del 'ring down' tras la fusión de agujeros negros, complementando esta información con datos obtenidos de múltiples órbitas.
Habla: Isabel CorderoSignificado #1 · Palabras #1masa parámetro rotación ring downórbitas masas momentos rotación agujeros negrosfusión agujeros negros relajación fase…orden más o menos. Entonces tenéis los datos de cuál es la región exactamente que se elimina. Pero básicamente es la región central: la región del merger, eliminas el merger, consideras el spiraling y el ring down; lo después del ring down. Exacto, entonces. Entonces, somos capaces primero, en la parte de relajación del ring down, somos capaces como decía, de identificar estos dos modos, con los cuales tenemos una masa y un parámetro de rotación, y ya los tenemos identificados. Por otro lado, también tenemos utilizando datos de varias órbitas, que además se ven súper bonitos, pues tenemos las masas y los momentos de rotación de los dos agujeros negros antes de fusionarse. Muy bien ¿Y qué ocurre? Pues lo que ocurre es que para poder decir lo que voy a decir ahora yo estoy asumiendo unas ciertas hipótesis. Quiere decir que si alguna de estas hipótesis no es verdad, todo lo que digo pues no me vale. Pero claro, obviamente esto es lo que se llama…
Isabel Cordero explica cómo se calcula el área de un agujero negro antes y después de fusionarse, observando una discrepancia significativa entre la suma de las áreas iniciales y el área final.
Habla: Isabel CorderoSignificado #9 · Palabras #13área agujero negro isabel corderofusión agujeros negros área finaldiscrepancia áreas agujeros negros…que sigue siendo razonable con los datos que tenemos y la hipótesis que os he dicho pues resulta que yo puedo calcularme el área pues teniendo en cuenta masa, rotación y cuatro operaciones y básicamente cuando yo hago eso puedo utilizar esta fórmula tanto para los dos agujeros negros iniciales antes de fusionarse como para el agujero negro final remanente después de fusionarse y lo que obtengo son tres numeritos, dos áreas iniciales y una área final y lo que veo es que con la significancia estadística que me dan los datos, que es bastante, el numerito del área final es estrictamente mayor que la suma de los dos numeritos de los dos agujeros negros iniciales. Tenéis una figura para quien quiera irse al artículo, que es la figura 5, que creo que es muy bonita porque primero en un cuadrito se para cuál es la parte pre, cuál es la parte post y cuál es la parte de la fusión que se está eliminando para este análisis y…
Héctor Socas explica que la ciencia requiere predecir la estadística de lo que se observa en relación con los agujeros negros.
Habla: Héctor SocasPalabras #19agujeros negros fusión masa intermediaestadística observaciones agujeros negroscálculos agujeros negros improbable…uno habla de la genealogía de algo, no solamente que se me ocurra o no el mecanismo sino que ese mecanismo tiene que tener una probabilidad compatible con la frecuencia con la que yo lo observo. Sí, a mí me gustaría añadir que es que el problema es que una de las cosas que tiene la ciencia es ser cuantitativa entonces se trata de que tienes que ser capaz de predecir la estadística de lo que estás observando entonces por supuesto que los agujeros negros se pueden fusionar y dar lugar a agujeros negros de masa intermedia pero cuando haces los cálculos no debería haber tantos como observamos de hecho no deberíamos haber observado ninguno y la razón es que es muy improbable que los agujeros negros se fusionen, es muy difícil la gente suele pensar que la gravedad hace que las cosas caigan pero eso no es así. La gravedad hace que las cosas se orbiten una a la otra y los agujeros negros son tan extremadamente pequeños para una determinada masa: un agujero negro es muchísimo más pequeño que una estrella por ejemplo de la misma masa.…