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Fusión Agujeros Negros masas
Ep524: ¿Biomarcador Marciano?; Gravitondas y Teorema del Área; PodGPT
18 de septiembre de 20255 momentos
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Isabel Cordero explica cómo la combinación de datos de dos observatorios permite obtener una relación señal-ruido de aproximadamente 70 u 80, lo cual ayuda a restringir las masas de los agujeros negros involucrados en la fusión.
…y se ha podido ver muy bien, muy bien. Incluso si alguien no se fía de la colectividad y quiere ir a la parte individual de cada uno de los observatorios, los números son de 53 y de 60 de manera individual en cada observatorio. Cuando combinas los datos. De los dos observatorios llegas a ese 70 y pico, 80 de señal ruido. La razón señal ruido; bueno, otra cosa que os quería comentar, así se pueden restringir las masas, o sea no es especialmente relevante porque los valores de masas son 30 y pico y 30 y pico masas solares cada agujero negro antes de la fusión y luego el remanente, el fusionado tenía 60 y pico y vamos a decir que no los. Momentos, la rotación individual de cada uno antes y después; pues te están ahí los numeritos, pero no es especialmente relevante. No es un evento que me va a dar algo extremadamente diferente a lo que ya hemos visto, pero me lo da muy claro, muy muy muy…
Significado #1 · Palabras #9
Isabel Cordero explica cómo la combinación de datos de dos observatorios permite obtener una relación señal-ruido de aproximadamente 70 u 80, lo cual ayuda a restringir las masas de los agujeros negros involucrados en la fusión.
Habla: Isabel CorderoSignificado #1 · Palabras #9relación señal ruido observatoriosmasas agujeros negros fusiónvalores masas solares agujero negroremanente fusionado 60 masas solares…y se ha podido ver muy bien, muy bien. Incluso si alguien no se fía de la colectividad y quiere ir a la parte individual de cada uno de los observatorios, los números son de 53 y de 60 de manera individual en cada observatorio. Cuando combinas los datos. De los dos observatorios llegas a ese 70 y pico, 80 de señal ruido. La razón señal ruido; bueno, otra cosa que os quería comentar, así se pueden restringir las masas, o sea no es especialmente relevante porque los valores de masas son 30 y pico y 30 y pico masas solares cada agujero negro antes de la fusión y luego el remanente, el fusionado tenía 60 y pico y vamos a decir que no los. Momentos, la rotación individual de cada uno antes y después; pues te están ahí los numeritos, pero no es especialmente relevante. No es un evento que me va a dar algo extremadamente diferente a lo que ya hemos visto, pero me lo da muy claro, muy muy muy…
Isabel Cordero explica cómo el área de los agujeros negros antes de fusionarse debe ser menor que el área del objeto final, incluso si la suma de las masas iniciales es mayor que la masa final. Para ilustrar este concepto, utiliza una analogía con dos pizzas.
Habla: Isabel CorderoSignificado #2 · Palabras #19área agujeros negros fusiónanalogía pizza isabel corderomasa final agujeros negros…la entropía siempre crece, crece la analogía es que el área si si juega ese papel; pues cuando yo tengo cualquier proceso dinámico, incluyendo algo tan no estático, tan dinámico como una fusión de agujeros negros, pues este parámetro del área debería crecer. Es decir, cuando yo cojo las áreas de los dos agujeros negros antes de fusionarse y las sumo, debería ser un número más pequeño que cuando miro el área del objeto final. Aunque la suma de las masas iniciales sea más grande que la masa final. Exacto, vi una analogía que me encantó y tenía que ver con la pizza Entonces, si tú dices, ostras, dos pizzas, o sea, me Refiero que hay que tener cuidado con los números. Que si en la pizza aumentas un poquito el radio, te vas a comer un montón de pizza más, ¿vale? Entonces, que si veis una familia no os atragantéis, porque lo mismo la mediana ya va bien y es verdad, yo lo…
Héctor Socas responde a una pregunta enviada por Javier Merinero sobre la dificultad para comprender los agujeros negros de masa intermedia, planteando un problema con el rango de masas que se considera posible.
Habla: Héctor SocasSignificado #16agujeros negros masa intermediamodelos agujeros negros estelaresfusión agujeros negros pequeñosacreción materia agujeros negros…que les recuerdo nos pueden escribir a oyentes arroba señalirruido.com, que nos pregunta por los agujeros negros de masa intermedia. Dice: yo sigo perplejo hace dos décadas desde que escuché que había un problema con los agujeros negros de masa intermedia. Dice: no entiendo cuál es el problema. Tenemos modelos y formulaciones que explican cómo se forma un agujero negro estelar de 60 a 80 masas solares, y está aceptado que he superado esos... Y luego dice: bueno, que para los de masa estelar tenemos un modelo de que se forman agujeros negros. Pero dijo 80 masas solares, y eso no es cierto; para menos de 80 masas solares ponía hasta 60-80. Bueno, vamos a decir que, pero y luego dice: resulta que observamos también la presencia de agujeros negros masivos de miles, millones y miles de millones de masas solares, y damos por hecho que han llegado a su estado, tal, tal, tal; y luego dice: los científicos no entienden cómo pueden haberse formado los agujeros negros de 100 masas solares. Entonces dice: me parece evidente que el proceso es fusión de agujeros negros más pequeños y acreción de materia. No lo entiendo. Bueno, le podemos explicar que es una cuestión de números. Está muteado, Gastón. Es que el problema no es encontrar uno, o sea, si yo encuentro un agujero negro de 150 masas solares, no tengo problema en decir que, bueno, he encontrado; a priori, no hay un…
Gastón Giribet aborda la rareza de encontrar múltiples agujeros negros de masa intermedia, a pesar de las dificultades para explicar su origen mediante procesos convencionales como el colapso gravitacional directo.
Habla: Gastón GiribetSignificado #18agujeros negros masa intermedia giribetcolapso gravitacional supernovas inestabilidadfusión agujeros negros menores giribet…cuestión de números. Está muteado, Gastón. Es que el problema no es encontrar uno, o sea, si yo encuentro un agujero negro de 150 masas solares, no tengo problema en decir que, bueno, he encontrado; a priori, no hay un problema lógico en decir, he encontrado. Uno, que aunque yo no pueda dar cuenta de una genealogía directa, de implosión de una estrella, de colapso gravitacional, que dé cuenta de un agujero negro tan grande, debido a la inestabilidad de pares de supernovas, puedo pensar que este es la fusión de dos menores. Está bien, pero ¿no te parece raro haberlo encontrado tan rápido? ¿No te parece raro haber encontrado tantos? El problema es que cuando vos decís que tenés el origen, la genealogía que da lugar a un agujero negro de 150, tenés que pensar no solamente si tenés esa genealogía, sino cuán probable es que esa genealogía se dé. Si yo encuentro agujeros negros, que ya son…
Héctor Socas explica que la ciencia requiere predecir la estadística de lo que se observa en relación con los agujeros negros.
Habla: Héctor SocasSignificado #13 · Palabras #15agujeros negros fusión masa intermediaestadística observaciones agujeros negroscálculos agujeros negros improbable…uno habla de la genealogía de algo, no solamente que se me ocurra o no el mecanismo sino que ese mecanismo tiene que tener una probabilidad compatible con la frecuencia con la que yo lo observo. Sí, a mí me gustaría añadir que es que el problema es que una de las cosas que tiene la ciencia es ser cuantitativa entonces se trata de que tienes que ser capaz de predecir la estadística de lo que estás observando entonces por supuesto que los agujeros negros se pueden fusionar y dar lugar a agujeros negros de masa intermedia pero cuando haces los cálculos no debería haber tantos como observamos de hecho no deberíamos haber observado ninguno y la razón es que es muy improbable que los agujeros negros se fusionen, es muy difícil la gente suele pensar que la gravedad hace que las cosas caigan pero eso no es así. La gravedad hace que las cosas se orbiten una a la otra y los agujeros negros son tan extremadamente pequeños para una determinada masa: un agujero negro es muchísimo más pequeño que una estrella por ejemplo de la misma masa.…