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Fotografías Corona Eclipse lincoln
Ep565: Introgresión; Eclipse; Inestabilidad Kelvin-Helmholtz; Piezoquiralidad
6 de agosto de 202613 momentos
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José Edelstein recuerda una anécdota relacionada con el eclipse de Valdehorras de 1912 y menciona a Comás y Solá.
…eso sí que es una putada, porque bueno, para el experimento, bueno, para observarlo también, porque no daría tiempo todo lo que dijo Borja que hay que hacer, imagínate, hay que practicar para hacerlo en tiempo récord, pero bueno ni a Usain Bolt le da tiempo a Hacerlo. No, claro, y además para el eclipse de Lincoln, para fotografiar las estrellas hacía falta una apertura de 5 a 10 segundos por fotografía. Necesitas cerca de un minuto para poder hacer fotografías de la corona en aquella época; los tiempos de exposición eran de varios segundos. Me recordaste ahí; no sé si viste para el curso, José, el caso de Comás y Solá del eclipse de Valdehorras de 1912; no sé si te salió, si lo pudiste ver. Es este, el de 1912 es este, si es el total es este. Eselo Comás y Solá, el astrónomo, vino de Cataluña al barco de Valdehorras; además lo había visto, pidió 5.000 pesetas para hacer la expedición; le dieron 3.000, entonces se vino con la mujer y el cuñado. Esto es una historia, pero además es súper bonita: que…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas y Ignacio Crespo responden a una pregunta sobre cómo es posible que alguien dedicado al estudio del sol nunca haya visto un eclipse. Explican que los eclipses son lo opuesto a su trabajo, que consiste en observar el sol directamente, pero reconocen la posibilidad de ver la corona solar durante un eclipse.
Habla: Héctor SocasSignificado #6 · Palabras #8eclipse opuesto al estudio del solcorona solar durante un eclipsemisión espacial para ver coronaobservación de corona desde el espacio…vamos, Madrid, Ignacio, Adipo, va a estar por ahí cerca; total que nos va a pillar a todos muy cerquita. Que vamos a vivir esa experiencia y que yo, bueno, en mi caso sería la primera vez que vivo un eclipse total de sol, así que estoy entusiasmadísimo. La gente me pregunta: pero si te dedicas a estudiar el sol, ¿cómo es posible que nunca hayas visto un eclipse? Y bueno, es que el eclipse es justo lo contrario de lo que yo digo a estudiar, que me tapan el sol. Bueno, pero puedes ver la corona, ¿no? Sí, se ve la corona, sí, sí claro, que tiene su parte interesante, ¿no? ¿Cómo se llamaba esta misión que buscaba desde el espacio bloquear el sol para ver la corona con un par de artilugios? Es que iba a decir: hoy en día ya la vemos desde el espacio, ¿no? Con coronógrafos, Soho, por ejemplo, desde los años 80; además, Soho es un satélite en el que participó el IAC, no en el coronógrafo, pero en otros elementos, y Soho tiene un instrumento que es un coronógrafo que tapa, LASCO se llama, que tapa la corona con…
Isabel Cordero comenta sobre la obsesión de algunas personas por obtener datos y fotografías durante un eclipse solar, lo que les impide disfrutar plenamente de la experiencia.
Habla: Isabel CorderoSignificado #2 · Palabras #5foto de la corona eclipsesexperiencia eclipse solar coruña saguntodisfruta del momento eclipse…y demás, entonces, bueno, lo único que digo, me imagino que tú también lo vas a comentar ahora, Borja, es que la gente se lo prepare con tiempo, que evite traslados en coches y puede estar cerca e ir andando la última parte mejor y que disfruten, porque. no sé, hay mucha gente obsesionada, creo que con, voy a decirlo así, y con los datos o con la foto y se pierden la experiencia tan chula de que se haga de noche, ¿no? Entonces, bueno, cuando a mí me preguntan, ¿y entonces cuándo me lo quito y la corona? Le digo, mira, o sea, la foto de la corona probablemente la pueda hacer la esta mejor que tú. No sé, disfruta del momento, ¿no? Disfruta de ese minuto y pico. Entonces, bueno, desde a Coruña hasta Sagunto, iraba riendo y el año que viene, o sea, tengo que hablar con Mi familia en Málaga porque digo, no puede ser que en mis dos casitas, digamos, voy a tener eclipse total tan poquito que el tiempo, ¿no? El del año que viene además va a ocurrir por la mañana con el sol, bueno por la mañana pero cerca al mediodía con el sol…
Borja Tosar explica que algunos compañeros suyos consideran los eclipses totales al ponerse en el horizonte más espectaculares que los cenitales, debido a una ilusión óptica.
Habla: Borja TosarSignificado #17 · Palabras #12ilusión óptica eclipses totales horizonteeclipse cenitales espectaculares borja tosarcorona visible en el horizonte…Sol se ponga se va a poner en eclipse todavía, en eclipse parcial, o sea que tendremos una puesta eclipsada del Sol. Bueno, eso puede ser muy épico porque como la ilusión lunar, la ilusión lunar esta de que la Luna cerca al horizonte parece mucho más grande. Tengo compañeros que han visto eclipses totales justo cuando están al horizonte poniéndose y hablan de ellos mucho más espectaculares que los eclipses más cenitales por esa ilusión lunar, de que parece todo más grande y la corona se ve un poco menos porque está un poco más baja y le llega menos luz, pero lo suficiente como para que se vea la corona y creo que es espectacular, que es un punto de este eclipse. Bueno, también quería decir una cosa, que estamos aquí hablando de minutos y tal, y estamos como poniéndole eclipse en una báscula a ver qué eclipse es mejor. De empezar a partir de 10 segunditos, 20 segunditos de eclipse total, ya queda; ya eso es una…
Borja Tosar describe las sensaciones experimentadas durante un eclipse solar, destacando cómo incluso pequeños obstáculos pueden impedir una visión completa y enfatizando el impacto visual de la corona solar.
Habla: Borja TosarSignificado #10impacto visual corona solarsensaciones antinaturales eclipse solaroscurecimiento y estrellas en medinacelipuesta de sol de colores horizonte…ya es muy bajo, casi en Palma: 4 o 5 grados. Bueno, en Valencia tienes que irte al norte para que sea total, creo. Pero digamos, a punto que está a mitad, en la frontera, casi en la provincia de Castellón y Valencia, ahí estará unos 5 grados. Es muy poquito. Muy poquito Cualquier edificio, cualquier árbol, cualquier montaña te impide ver Sí que es verdad que ves todo el oscurecimiento, puedes ver las estrellas cuando se oscurezca puedes ver todos los colores que se generan en el horizonte que es una especie de puesta de sol de colores muy extraños y es muy antinatural, la verdad es que las sensaciones son muy antinaturales y muy sobrecogedoras pero perderte el sol eclipsado que se ve como un círculo negro perfecto y alrededor se ve una especie de fantasma que por momentos parece moverse, que es la corona solar, eso es una imagen que te impacta para siempre en la retina, te quedas totalmente maravillado, eso es un momento sobrecogedor, antinatural, no sabes si estás contento, si meterte debajo de la mesa porque ves que viene el fin del mundo, Te vienen un montón de sensaciones. Muchas veces preguntan en las charlas, ¿cómo reaccionan los animales a esto? Yo empiezo a pensar que los humanos también reaccionan biológicamente con algún tipo de reacción porque se te revuelve todo, aún sabiendo a lo que…
Héctor Socas anima a la audiencia a no centrarse en sacar fotos durante el eclipse solar, argumentando que habrá imágenes de mayor calidad disponibles.
Habla: Héctor SocasSignificado #12fotos del eclipse solarlebron james récord de puntosmóvil en gradas lebron james…yo creo que hay un montón de maneras de verlo, incluso varias al mismo tiempo Bueno, luego comentamos, el grupo Saros coge un avión de Iberia y lo van a ver desde un avión de Iberia, un Airbus 320 creo Pues ahora seguimos comentando todo eso en la cara B Yo solo quería terminar reiterando un comentario que hizo Isabel antes, que creo que vale la pena insistir en ello, y es que no se preocupen de sacar fotos, de estar con el móvil; no cometan ese error, por favor, porque va a haber fotos mucho mejores que la suya. Esto es como cuando LeBron James batió el récord de puntos: está todo el mundo esperando y cuando estaba saltando veía a toda la gente en la grada con el móvil y nadie lo vio. Y había un señor, una imagen famosa, un señor que estaba ahí sentado mirando, mirando con sus ojos la escena y se hizo famoso el señor porque todo el resto a su alrededor estaba con el móvil intentando inmortalizar el momento. Y hay gente que lo está grabando…
José Edelstein corrige a Isabel Cordero sobre su afirmación de que los eclipses solares son únicos en el tiempo, explicando que en el pasado existían más eclipses totales debido al tamaño relativo de la Luna.
Habla: Isabel CorderoPalabras #16luna más grande eclipses totalescorona solar visible antesépoca sin eclipses anulares…Ignacio, no tuvieron la suerte de ver los eclipses tan chulos como nosotros, y de aquí a unos millones de años, pues tampoco tendrán la suerte de ver los eclipses tan chulos como nosotros. Así que aprovecharlo. Eso, bueno, no es tan así; eso yo lo vengo defendiendo hace tiempo pero son cientos de millones de años, más bien Vale, ok, ok, pero me refiero que va a ir una... Pero es al revés, antes había más eclipses totales porque la luna era más grande, comparativamente tapaba más Pero veían menos corona, ¿eh? Claro, veían menos corona Es como el ajuste fino, ¿no? Digamos Antes tapaba mucho, llegara un momento en que no se tapara del todo Hubo una época en la que no había eclipses anulares Los eclipses anulares empezaron en un cierto momento de cientos de millones de años y habrá un momento dentro de cientos de millones de años en el que deje de haber eclipses totales y sólo habrá anulares; eso es así, que los anulares también están muy bien y…
Borja Tosar describe lo que ocurre durante la fase de totalidad de un eclipse solar, explicando cómo se observa el anillo de diamantes y los destellitos que Bailey llamó 'perlas de Bailey'.
Habla: Borja TosarSignificado #20anillo de diamantes eclipse solardestellitos collar de perlas baileyeclipse total fotosfera del solobservación anillo difuso totality…de anillo, que si lo buscáis es el anillo de diamantes, que es la estructura de anillo de diamantes. Es muy escurridizo, depende de que tú estés observando con las gafas de eclipse en ese momento justo casi antes de que quede totalmente eclisado, que la luna cubra totalmente la fotosfera del sol en ese momento hay un brillo muy gordo y se ve como una especie de anillo alrededor muy difuso, es muy escurridizo y es difícil de ver, requiere estar ahí justo en ese momento muy concentrado y se ve el anillo de diamantes que sí que es más fotográfico y un poquito mientras ocurre eso, a veces un poquito antes, un poquito después, dependiendo de la horografía de la luna se ven como unos destellitos pequeñitos que hacen como un collar de perlas que Bailey, que es el astrónomo que las observó la primera vez, le llaman las perlas de Bailey que es una cosa muy muy bonita, en ese momento que ves el anillo de diamantes que es el último brillo, igual unos chispitas, las perlas de baile son muy difíciles de ver la verdad es que es complicado verlas, tienes que estar muy concentrado, después de ver las perlas de baile sí que hay un momento que el sol se…
Borja Tosar describe la experiencia visual durante la fase total de un eclipse solar, explicando cómo el paisaje se oscurece como si fuera de noche.
Habla: Borja TosarSignificado #3eclipse total de sol atardecer rápidoexperiencia visual eclipse solar súbitoluz se vuelve gris eclipse totalse hace de noche cinco segundoseclipse solar corona visiblehorizonte como puesta de solregulus estrella brillante eclipsetriángulo de brano en eclipse…las perlas de baile, yo diría Mantes no, porque necesitas las gafas de clise, pero simplemente apuntas en la web del Instituto Geográfico Nacional cuando va a ocurrir, esperas, mientras miras el suelo, el paisaje, esperas a que se haga de noche, y aquí no Hay duda, se hace de noche, se nota mucho. Además es muy súbito; no es una cosa que puedes pensar. Un eclipse total de Sol es algo así como un atardecer, como un amanecer que va muy poquito a poco, escalando; no una de las cosas más impresionantes del eclipse total es lo rápido que se produce; es algo tremendamente súbito, rápido, muy repentino y ocurre. De pronto ves que la luz hace una cosa rara, que todo se vuelve gris y baja un poquito la luz como si se nublara y de pronto en algo así como cinco segundos se hace de noche; o sea, ves todo oscuro. Claro, en ese momento, que ya te digo yo, que se nota que se hace de noche; que estás mirando el suelo, el paisaje, se hace de noche. Ahí puedes mirar hacia arriba y verás todo lo que tiene el fenómeno del eclipse: que es el sol con la corona, ese círculo negro que es un objeto imposible y raro con todo el aro de la corona, unas decenas de estrellas. No se ve el cielo estrellado; no esperes ver un cielo estrellado como un cielo normal estrellado; se ven unas docenas de estrellas. Seguramente se vea Regulus, se ven unas estrellas más brillantes, el Triángulo de Brano seguramente se vea, y todo el horizonte se convierte en una especie de puesta de sol de colores muy extraños. si sumas estos tres efectos, tanto la rapidez que se hace de noche, como que de pronto se ven las estrellas y estás al aire libre, y los colores del borde y además en ese momento, yo por lo menos el eclipse que he vivido, de pronto se genera un viento raro y…
José Edelstein recuerda una anécdota relacionada con el eclipse de Valdehorras de 1912 y menciona a Comás y Solá.
Habla: Borja TosarSignificado #1 · Palabras #1eclipse de valdehorras 1912fotografías corona eclipse lincolntiempos exposición fotografía eclipsecaso comás y solá…eso sí que es una putada, porque bueno, para el experimento, bueno, para observarlo también, porque no daría tiempo todo lo que dijo Borja que hay que hacer, imagínate, hay que practicar para hacerlo en tiempo récord, pero bueno ni a Usain Bolt le da tiempo a Hacerlo. No, claro, y además para el eclipse de Lincoln, para fotografiar las estrellas hacía falta una apertura de 5 a 10 segundos por fotografía. Necesitas cerca de un minuto para poder hacer fotografías de la corona en aquella época; los tiempos de exposición eran de varios segundos. Me recordaste ahí; no sé si viste para el curso, José, el caso de Comás y Solá del eclipse de Valdehorras de 1912; no sé si te salió, si lo pudiste ver. Es este, el de 1912 es este, si es el total es este. Eselo Comás y Solá, el astrónomo, vino de Cataluña al barco de Valdehorras; además lo había visto, pidió 5.000 pesetas para hacer la expedición; le dieron 3.000, entonces se vino con la mujer y el cuñado. Esto es una historia, pero además es súper bonita: que…
Héctor Socas menciona a José Joaquín de Ferrer, un científico español que trabajaba en Estados Unidos, y explica cómo sus primeras fotografías de la corona solar se tomaron en España durante un eclipse a principios del siglo XIX.
Habla: Héctor SocasSignificado #15 · Palabras #2fotografías de la corona solar ferrereclipse en españa siglo xix ferrerinvestigación financiada estados unidos ferrer…aprendido yo creo sobre todo dos cosas: una es la corona a lo largo del siglo XIX y otra es, bueno mencionaba José, el eclipse de Eddington y la relatividad general a principios del siglo XX. Hay bastante conexión española y argentina con esos dos temas. La corona, de hecho, la propia palabra, el propio término de la corona; espérate porque se me fue el nombre José Joaquín de Ferrer. Efectivamente, José Joaquín de Ferrer, que es un español. Lo que pasa es que trabajaba en Estados Unidos. Entonces, bueno, es un poco con asterisco lo de que es español porque al final donde estaba el dinero y la financiación era en Estados Unidos para hacer su investigación y las primeras fotografías de la corona solar se tomaron en España, en un eclipse en España a principios del siglo XIX; no tengo ahora aquí el dato exacto, pero bueno, da un poco igual, o sea que hay cierta conexión histórica con los orígenes de la observación de la corona y España. que me estás diciendo Héctor que la final Argentina-España ya también tiene que ver con eso a ver, a ver, ya me he puesto en una situación a ver, no salió este tema de la historia, después me está poniendo una cosa complicada y encima me pones en el tema…
José Edelstein se dispone a relatar rápidamente la observación realizada por José Joaquín de Ferrer sobre la corona solar, tras una petición para evitar temas relacionados con el fútbol.
Habla: José EdelsteinPalabras #13observación corona solar josé joaquíneclipse anular reportado roma 1604kepler y la corona solar…me está poniendo una cosa complicada y encima me pones en el tema futbolístico, mezclamos fútbol nacionalismo y tal, ya me sale urticaria Héctor, déjame contar, no voy a hablar de fútbol, increíblemente O no tan increíblemente dado el resultado de la final. No, quería contar en tres minutos la observación de José Joaquín de Ferrer, que es muy notable, me parece genial. Lo hago rapidísimo, si me permites, porque la corona fue el primero que mencionó algo sobre la corona, que yo sepa, fue Kepler, en 1604. él aparentemente no observó ningún eclipse, pero había un reporte de un eclipse anular que había habido 20 años antes en Roma, y curiosamente fue un error, o sea, en el reporte del eclipse anular, que en esa época no Se entendía muy bien la diferencia entre la corona y el anillo de fuego. El reporte era guau; había algo que rodeaba muy luminoso al sol cuando estaba tapado, y entonces Kepler dijo: “Ah, claro, obviamente, es la atmósfera de la Luna”, porque el tipo pensaba…
José Edelstein explica que el astrónomo italiano Gian Domenico Maraldi corrigió una idea errónea sobre la corona solar durante un eclipse, demostrando que estaba centrada en el sol y no asociada a la luna.
Habla: José EdelsteinPalabras #20eclipse solar maraldi corrigiócorona solar centrada en el soldiscusión sobre corona solar…ok. Y luego el tema de que era la atmósfera de la Luna, en principio hubo una refutación de esa idea que llegó 120 años más tarde; o sea, esa idea, bueno, no sé cuánta gente se la creía, pero perduró muchísimo tiempo, y fue un italiano, ya como Maraldi. El que se dio cuenta, observando un eclipse, que la corona estaba centrada en el sol y no iba con la luna, entonces dijo: No, no, es del sol, no es de la luna. Pero seguía habiendo discusión; de hecho, casi un siglo más, no convencía de todos los argumentos de Maraldi, y ahí. Es donde vino José Joaquín de Ferrer con una idea genial: el tipo dijo, bueno, suponga por un momento que fuera la atmósfera de la luna; entonces el tamaño de la corona le obligaba a que la atmósfera de la luna fuera 50 veces más grande que la de la Tierra.…
José Edelstein continúa explicando cómo José Joaquín de Ferrer calculó el efecto de una atmósfera lunar extensa en la duración de los eclipses y cómo sus cálculos resultaron incompatibles con las mediciones existentes.
Habla: José EdelsteinPalabras #3cálculo efecto atmósfera lunar ferrereclipse corona medición incompatibleobservación eclipse confirmación coronafotografías desde españa en 1860corona solar fija al soldescubrimiento de la corona y españa…de la Luna, haría que los eclipses sean mucho más breves porque uno inmediatamente vería emerger al Sol cuando todavía no emergió de atrás. El tipo calculó cuánto durarían los eclipses según si fuera una atmósfera de ese tipo y le dio algo completamente Incompatible con todas las mediciones que existían. Él observó un eclipse para confirmarlo y ahí es donde él le puso el nombre Corona, como decías tú. Bueno, me parece genial porque me parece buenísimo. Cálculo fino, ¿no? Cálculo fino. Sí, sí, sí, sí. Y de hecho esas fotografías que dices en las que Se demostraba que la Corona no se movía con la Luna sino que estaba fija al Sol; creo de hecho que son las que yo decía que se tomaron desde España en 1860. Por eso digo que hay cierta conexión entre todo lo que es el descubrimiento de la Corona, entendimiento de la Corona con algo de, bueno, que tiene cierta conexión histórica con España. Y Argentina podía haber sido, o sea, el eclipse de Eddington y la confirmación de la relatividad general podía haber sido un descubrimiento argentino, porque ese eclipse de 1812, creo que es el mismo, porque... No, no, no, es el de Brasil. En 1912 había una…