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Luisa AchaerandioJuan Carlos GilGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor SocasJosé Edelsteinvolcán chinhero en tenerifeclima soleado en malagafoto volcán chinhero youtubeMálagaYouTubeChinheroTenerifeFrancis VillatoroGastón GiribetJuan Carlos GilNature CommunicationsLuisaHéctor Socas24 erupcionesCampos FlegreosVesubioNápolesMéxicoTaalFilipinasLa PalmaGabriel OsorioÁfricaGodzillaSiciliaTeideEtnaepisodio 5442 de julio de 2023RERMadagascarCentro Helmholtz de Investigación en Geociencias de PotsdamPinatuboPitón de la FognazPico de la FraguaRivière del Est
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Francis Villatoro saluda desde Málaga, describiendo el clima soleado y aclarando que una imagen mostrada en YouTube corresponde a un volcán llamado Chinhero en la isla de Tenerife.
…y el Facebook nos lo gestiona Luciana, no sé si le hace mucha gracia que lo mencione o no por eso lo digo así un poco con la boca pequeña y sin dar mucha más información y nada, pues eso, ahí andamos y también tenemos a Francis Villatoro, ¿qué tal Francis? Pues muy bien, aquí estamos en Málaga. Hoy tenemos un día soleado, unos 23 grados y bueno, el nombre que has dicho que tenía detrás Luisa es una foto de un volcán. Lo digo para la gente que no nos ve en YouTube y que no sabe: ¿Cómo has dicho? ¿Chimbayo o qué sí? Chinhero, chinhero, perdón. Es de Tenerife, ¿no? De la isla Tenerife. De Tenerife, sí, es un nombre. Huanche. Muchos topónimos por aquí son de origen aborigen. Nunca me había fijado lo bonito que suena eso. Origen aborigen; es realmente como los castellanos transcribían esas palabras. Tal como ellos las entendían, con lo cual es posible que cualquier…
Significado #1 · Palabras #1
Francis Villatoro saluda desde Málaga, describiendo el clima soleado y aclarando que una imagen mostrada en YouTube corresponde a un volcán llamado Chinhero en la isla de Tenerife.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #1volcán chinhero en tenerifeclima soleado en malagafoto volcán chinhero youtube…y el Facebook nos lo gestiona Luciana, no sé si le hace mucha gracia que lo mencione o no por eso lo digo así un poco con la boca pequeña y sin dar mucha más información y nada, pues eso, ahí andamos y también tenemos a Francis Villatoro, ¿qué tal Francis? Pues muy bien, aquí estamos en Málaga. Hoy tenemos un día soleado, unos 23 grados y bueno, el nombre que has dicho que tenía detrás Luisa es una foto de un volcán. Lo digo para la gente que no nos ve en YouTube y que no sabe: ¿Cómo has dicho? ¿Chimbayo o qué sí? Chinhero, chinhero, perdón. Es de Tenerife, ¿no? De la isla Tenerife. De Tenerife, sí, es un nombre. Huanche. Muchos topónimos por aquí son de origen aborigen. Nunca me había fijado lo bonito que suena eso. Origen aborigen; es realmente como los castellanos transcribían esas palabras. Tal como ellos las entendían, con lo cual es posible que cualquier…
Juan Carlos Gil continúa hablando sobre volcanes y su impacto histórico en diversas culturas, explicando cómo las erupciones volcánicas han sido consideradas tanto fascinantes como aterradoras.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #3predicción erupciones volcánicas nature communicationssismómetros sobre la lavaaparatos actividad volcánica río de lavavolcanes dioses inframundoerupciones volcánicas rituales culturastsunamis gases tóxicos volcanesimpacto climático erupciones volcánicas…a veces? Por actividad volcánica y eso nos lleva bien hilado, por favor. Así como sin solución de continuidad, una expresión que me encanta siempre, sin solución de continuidad, vamos al siguiente tema que es un paper que nos trae Juan Carlos sobre, bueno que Ha salido en Nature Communications, sobre nada más y nada menos que predecir erupciones volcánicas y por eso de ahí el fondo de pantalla de Luisa con el boca chingero ahí en plena erupción. Y la carátula del programa, ¿no? Y la carátula del programa, efectivamente, que has puesto ahí los sismómetros encima de la lava prácticamente, está un poco desprotegido. Bueno, yo no, la IA, pero si lo ha puesto la IA en algún sitio lo habrá visto. Que no entiende de calor. Pero yo veo muchas veces los aparatos de la gente que estudia actividad volcánica, incluso erupciones, prácticamente ahí al lado del río de lava. Bueno, verás que aquí se necesita algo mejor. Pues si vamos. A hablar de volcanes que han producido desde siempre una mezcla de fascinación y miedo durante muchísimo tiempo fueron considerados dioses o la puerta al inframundo. En muchas culturas se les ofrecían rituales y ofrendas, incluso sacrificios humanos. Y se puede entender porque las erupciones volcánicas pueden ser realmente devastadoras. Además, por un abanico de motivos, explosiones pueden provocar tsunamis, gases tóxicos, hambrunas e incluso impacto en el clima. Perdón, si estuviera Gastón diría que la erupción puede ser besánica demonios. pues no sé, dinos que, no tengo ni idea, ¿qué significa? se lo he oído si hace dos o tres programas se le preguntó ah, no lo recuerdo tampoco estaba muy claro si era una palabra que se inventó, no, quiere decir muy violenta pero uno nunca sabe si Gastón no se…
Juan Carlos Gil menciona ejemplos de volcanes muy monitorizados, incluyendo los Campos Flegreos y el Vesubio, destacando su proximidad a Nápoles y recordando la erupción histórica del Vesubio.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #6terremotos y deformaciones del terrenoemisiones de gases volcánicascambios de temperatura en volcanesgravedad local por magma desplazadodetección restos espaciales episodio 544sismómetros volcanes activosinclinómetros medición actividad volcánicaanálisis químico gases volcánicoscámaras térmicas volcanes siciliavolcán etna instrumentalización planetaerupción continua del etnasensometría por fibra óptica etnamuografía en volcanes activosnubecillas como las del teidecampos flegreos y vesubio cerca nápoleserupción histórica del vesubiopopocatepel en méxico activovolcán taal en filipinas…25.000 personas y buena parte, se estima, buena parte del efecto del desastre, pues fallos en la interpretación de las señales precursoras, se comunicó el riesgo muy mal y en general la emergencia se gestionó fatal en contraposición, decía, a lo del Pinatubo. Porque sí, los volcanes avisan; generan de hecho muchísimas señales, es parte del problema: terremotos, deformaciones del terreno, emisiones de gases, puede cambiar la cantidad de gasos o incluso la composición, cambios de temperatura, incluso en la gravedad local por el desplazamiento de rocas y magma. Y hoy los observatorios volcanológicos los monitorizan con auténticas redes de vigilancia, instrumentos muy versátiles que incluso se han usado para la detección de la reentrada de restos espaciales como contamos en el episodio 544. que tienen sismómetros, inclinómetros, análisis químico de estos gases que comentaba, cámaras térmicas e incluso posicionamiento geodésico preciso o radar utilizando satélites. La atención especial se suele poner en volcanes que combinan actividad frecuente, posibilidad de erupciones explosivas y cercanía a áreas densamente pobladas y así entre los más vigilados del mundo se encuentran el Etna en Sicilia, posiblemente el volcán más instrumentalizado del planeta, además que se usa, es ya tradición, como banco de pruebas para nuevas tecnologías de monitorización, últimamente sensometría por fibra óptica o incluso muografía. Yo he estado en Sicilia un par de veces y es muy impactante porque está continuamente echando humo, o sea, vive en continua erupción Yo al principio pensaba que eso eran nubecillas por ahí, como vemos a veces en el Teide, pero cuando me pregunté me dijeron, no, no, eso es humo del volcán Digo, ostras, qué grima debe dar eso, ¿no? Está continuamente echando humo Y bueno, otros ejemplos de volcanes muy monitorizados son los campos flegreos y el Vesubio, por su proximidad a Nápoles Ya sabemos lo que hizo el Vesubio en su día, o sea que ha avisado, hubo volcanes especialmente activos como el Popocatepel en México o el Taal en Filipinas Así que sí, los volcanes están hablando, quejándose continuamente, la cuestión es interpretar lo que nos están Diciendo: Porque el problema no es detectar las señales, sino distinguir qué señales son realmente presagios de una erupción inminente o cuáles son simplemente periodos, señales de episodios de agitación interna y por tanto tener el criterio de saber cuándo…
Juan Carlos Gil explica que la monitorización activa de volcanes es una práctica relativamente reciente, contrastando con las técnicas tradicionales basadas en observar señales como emisiones de humo, terremotos y deformaciones del terreno.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #15monitorización activa volcanes recienteemisiones humo volcánica tradicionalterremotos fuera habitual volcanesdeformaciones terreno volcánico hombroanimales sensibles infrasonidos volcánicos…Bueno, es verdad, también por otra parte tenemos las quejas de los hosteleros cuando se da una alerta de Martí en una semana santa y luego resulta que no llueve y bueno, se monta ahí un buen tinglado porque claro, se les ha arruinado el negocio por nada. Pues esto de escuchar activamente a los volcanos realmente es algo relativamente reciente porque durante gran parte de la historia monitorizar los volcanes era sorprenderse cuando echaba mucho humo o cuando había terremotos fuera de lo habitual o se veían deformaciones en el terreno, de repente tu volcán le salía un hombro, ¿vale? o cuando los animales se comportaban raro porque hay indicios que podrían ser sensibles a determinadas ondas de muy baja frecuencia o infrasonidos. Solo a mediados del siglo XX ya, antes de ayer, empezaron a desplegarse redes modernas, instrumentales de monitorización, pero el punto de inflexión fue la erupción del monte Santa Elena en Estados Unidos en 1980. Durante semanas el volcán emitió múltiples…
Juan Carlos Gil introduce una pregunta formulada por los autores de un artículo sobre volcanología, expresando su entusiasmo ante la posibilidad de encontrar una señal física simple que pueda predecir erupciones volcánicas.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #14señal física simple volcaneserupciones volcánicas predeciblesartículo volcanología gilerupciones pitón de la fognazvolcanes pico de la fraguaestación sísmica rer rivière del este…cerca de Madagascar, francesa, un territorio de ultramar, lo llaman y del Centro Helmholtz de Investigación en Geociencias de Potsdam, que es uno de los grandes centros europeos de geociencias. Bueno, pues la pregunta: me gusta siempre empezar la discusión. De los artículos con la pregunta que posiblemente se hicieron los autores: ¿Existe una señal física simple detectable en tiempo real que anuncie que un volcán está a punto de entrar en erupción? Que me la he apuntado y la vuelvo a leer y a mí mismo me emociona porque parece que vamos a resolver el mundo, bueno, seguidme oyendo y para intentar responderla. pues estudiaron en detalle casi una veintena de erupciones e intrusiones magmáticas que no dan lugar a erupción. Están registradas entre 2005 y 2010 en este pitón de la Fognaz, el pico de la Fragua, se llama; nombre apropiado para uno de los volcanes más activos del mundo y extraordinariamente bien monitorizado ahí en la isla. En particular estudiaron datos de una estación sísmica que hay allí, que se llama RER, siglas de la Rivière del Est, el río del Este, que está a 8 kilómetros de la cumbre; esto será relevante, y Efectivamente, observaron que antes de muchas erupciones o intrusiones magmáticas aparecían unas señales desconocidas, transitorios de muy baja frecuencia en las componentes horizontales únicamente del sismómetro. No tenían la pinta de las ondas sísmicas…
Juan Carlos Gil explica cómo el magma, al abrirse paso a través de la roca en un volcán, desplaza lateralmente grandes masas de roca, incluso a varios kilómetros de distancia.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #10 · Palabras #7magma desplaza rocas a kilómetrosdeformaciones horizontales volcánicas gilvolcán abre paso roca…magma. Algo digo estas inclinaciones a los que los sismómetros horizontales son extraordinariamente sensibles, pero cuanto más analizaban los datos, más evidente resultaba que allí había algo más interesante. Y es que cuando el magma abre fracturas dentro del volcán cuando se hace se abre paso a través de la roca claro no sólo empuja el terreno hacia arriba también desplaza lateralmente enorme masas de roca y los autores descubrieron que observadas a varios kilómetros de distancia por eso os contaba antes lo de los 8 kilómetros, esas deformaciones horizontales pueden llegar a dominar sobre las verticales. Y bueno, pues tenían una serie de datos histórica; la escurriñaron obsesivamente, la analizaron en profundidad y aquellos datos, pues finalmente encontraron un patrón: el patrón que estaban buscando. Al derivar temporalmente la señal aparecía una firma muy…
Juan Carlos Gil explica que los casos donde la intrusión de magma fue muy cercana al volcán y de corta duración no fueron determinados debido a que la señal se vio camuflada en el ruido a una distancia de 8 kilómetros.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #12intrusión magma volcán ocho kilómetroserupción dataset dos julio 2023figura uno artículo resumen método…en la caldera, vamos, en la bolsa. Es decir, que sí hubo un movimiento real, pero ya sabéis, se liberaría la presión por otro sitio y no dio lugar a la erupción. Lo que los vulcanólogos llaman erupciones abortadas. Los dos casos en los cuales no funcionó. Se estudiaron sí, se cree, se determinaron los autores que era casos en los que esta intrusión de magma había sido muy cercana al volcán y muy corta. Con lo cual la señal que llegaba tan lejos, a los 8 kilómetros estaba ya camuflada en el ruido y no fue determinada. Digo, la figura 1 del artículo es la única que hay que mirar si queréis porque corresponde a la última erupción en el dataset del 2 de julio de 2023, hace menos de tres años, y además sirve para contar porque resume perfectamente la lógica del método. En el eje vertical tenemos el YERC; esta tercera derivada del sismógrafo produce directamente la señal POS, que ya es aceleración, cogen la componente horizontal, la derivan, quitan la marea, etc. Ese es el eje vertical y en el eje horizontal está el paso del…
Juan Carlos Gil utiliza una analogía para describir cómo el sistema de alerta temprana detecta fracturas asociadas a intrusiones magmáticas, comparándolo con alguien entrando en una habitación y un volcán entrando en erupción 40 minutos después.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #9 · Palabras #8alerta temprana intrusiones magmáticasvolcán erupción cuarenta minutosasesino cuchillo habitación vacía…¿vale? Esto está apuntando al sitio que debe. Así que con esas dos pistas, magnitud del jerk y dirección, con las dos juntas, el sistema automático lanza la alar, ¿vale? Detecta que la fracturación asociada a la intrusión magmática ya está ocurriendo, ¿vale? Es como que alguien acaba de abrir la puerta de tu habitación, ¿no? y 40 minutos después, ¡pumba! El volcán entra en erupción, 40 minutos. Se observa al asesino con el cuchillo en alto que encuentra la habitación vacía porque te ha pirado por la ventana que has dejado abierta. El sistema, claro, no es perfecto. Hubo dos erupciones donde la alarma llegó demasiado tarde, decíamos porque el magma tuvo que recurrir distancias muy cortas y la fracturación fue extremadamente rápida, y también otras dos donde las intrusiones magmáticas…
Juan Carlos Gil explica que la señal detectada corresponde a la fracturación producida por la interrupción del magma en la cámara antes de la erupción, no a la erupción misma.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #13fracturación por interrupción del magmaerupción intrusión de magmasistema detectó 22 de 24 erupcionestasa de alarmas muy baja…una alarma cuando simplemente este observable supera un umbral. O sea, es el observable perfecto, ¿no? Y oye, además es que este observable es muy chulo porque no es el temblor, sino el cambio del temblor, si me permitís, de alguna forma, la tercera derivada. Segundo, porque como os he comentado, esta señal parece tener un significado claro: parece que corresponde directamente a la fracturación producida por la interrupción del magma en la cámara antes de la erupción. No es directamente la erupción, claro, si no llegaríamos tarde, sino esta intrusión de magma que muy a menudo da lugar a erupciones. Tercero, porque el sistema funciona fenomenal, también como se ha anticipado durante una década: detectó 22 de las 24 erupciones, algunas hasta con horas y con una tasa de alarmas muy baja. Y cuarto, porque, bueno, ya, en fin, extrapolando, señales de este tipo jerk podrían aparecer, ¿por qué no?, en otros procesos de fracturación rápida, en terremotos, en deslizamientos, en avalanchas, quizá en colapso de glaciares, ¿no? Pareciera de alguna forma como si…
Juan Carlos Gil explica la ubicación estratégica de la estación RER para detectar fracturas volcánicas, destacando su proximidad ideal al volcán y su instalación en profundidad para minimizar el ruido sísmico.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #13estación rer detecta fracturas volcánicasdistancia dulce para señal volcánicasismómetro de banda ancha alta sensibilidadnivel de ruido bajísimo estación rer…existen donde el magma ascienda lentamente a través de conductos fracturados previamente en erupciones anteriores o tal. Si no hay una inyección que provoque un cambio en la tercera derivada, una inyección de magma, pues el método obviamente no funcionaría. Y además, jugando con la imagen de portada, Héctor: es que la propia estación RER está a huevo, está a la distancia dulce, suficientemente cerca para detectar la fracturación, pero suficientemente lejos para que la señal no quede enterrada en el caos sísmico que hay alrededor de un volcán activo. Además está instalada en profundidad, Héctor: no encima de dentro de un túnel térmicamente muy estable, un nivel de ruido bajísimo y está equipada con un sismómetro de muy banda ancha, altísima sensibilidad y muy bajo ruido. Así que estoy deseando ver cómo se comporta esto, es muy prometedor, estoy deseando ver cómo se comporta este método fuera del laboratorio casi perfecto que han montado en el pico de la fragua y en este sentido me alegro especialmente leer que ya están desplegando este…
Juan Carlos Gil comenta sobre diagramas simplificados de 24 erupciones volcánicas y expresa su entusiasmo por uno en particular, aunque reconoce que requiere comprender una figura previa.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #5diagramas simplificados erupciones volcánicaserupción volcánica mapa juan carlos gilfigura previa necesaria comprensión…lo del particle motion, cómo detectan en unos minutos de dónde viene la señal con un único sismómetro, viendo las componentes ortogonales norte-sul y este -oeste, es fascinante. Y en la figura, no recuerdo, ahora no lo tengo delante, no sé si es la 2 o la 3, En fin, vienen diagramas simplificados de las 24 erupciones y se ve con un mapa, una representación sencilla, cómo perfectamente apuntan todas hacia el volcán. Es que es genial. En la dos, es que me ha encantado. En la dos, esa es genial. Pero si no entiendes antes la primera, no te entero de nada. Es que esa figura es para una inmensa minoría. Bueno, yo quiero decir en mi descargo que la portada, antes de ponerla, se la envía a Juan Carlos Mijo, que estaba bien. O sea, que tanta crítica que he recibido hoy es injusta. Había pasado el peer review. Si te fijas en las palabras Héctor, si nos ponemos…
Héctor Socas responde a una pregunta de Gabriel Osorio sobre la posibilidad de volcanes peligrosos en una línea de rift activa en África y bromea sobre la aparición de Godzilla.
Habla: Héctor SocasSignificado #7volcanes peligrosos línea de rift áfricagodzilla en películaspeligro volcánico estructuras cercanas…agujeros negros de esa masa? que es algo, si no, bastante inverosímil. Si los hay de esa masa tiene que haberlos de todas las masas y para muchos otros rangos de masas tú ya puedes probar que no puede haberlos habido porque habrían dejado un efecto. entonces la física de cómo puedes favorecer agujeros negros primordiales de ciertas masas es complicada, pero si no es como dices tú, no esperaría algo más o menos homogéneo Pregunta Gabriel Osorio, dice, en África hay una línea de rift activa de aproximadamente 2.500 kilómetros, ¿aparecerán volcanes especialmente peligrosos en estas zonas? Y mi pregunta es, ¿y por qué nos preguntas a nosotros? Pero no sé si, yo no tengo ni idea Con que no aparezca Godzilla, ¿no? Como en las películas de... No, yo puedo conectarlo un poco con lo que he contado. Bueno, primero, volcán peligroso, como intenta dejar, no solo que sea muy gordo, sino que haya gente o estructuras cerca que pueda sufrirlo, ¿no? Lo he mirado también, lo he consultado durante el programa. Hay ya 60 volcanes en esa línea; un rift es una zona donde se separan placas, por tanto la corteza se va estrechando, va desgazándose y el magma sube y este magma está ahí alimentando a 60 volcanes.…