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Alberto ApariciBorja TosarGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor SocasJuan Carlos Gilfallos iniciales de spacexrecuperación primera etapa grasshoppersprototipos tierra falcon 9desarrollo starship vuelostarship sin rampa preparadadaños en la rampa lanzamiento starshiphormigón armado saltando por los airesgases de escape de 33 motoresdaños starship a base hormigónpilares edificio destrozados gasesmuros sótano afectados escape starshiprampa starship no preparadafosos para gases escapesaturno 5 sistema de aguacohetes modernos ondas choquefosos en rampas falcon 9starship sin sistemas mitigaciónelon musk starship protecciónsimplificación diseño rampa starshipingenieros advirtieron sobre explosión starshipfísica cohetes no cambia new spaceducha al revés starshipagua a presión lanzamiento starshipimpacto gases escape starshiprampa de lanzamiento starship cementofoso sistema tradicional físicareunión mecenas martes kim fornerentrevista radio franceFalcon 9StarshipElon MuskSaturno 5Saturno VFrancis VillatoroRadio FranceKim FornerHéctor SocasSpaceXFalcon HeavySoyuzGrasshoppersNew GlennNOTAMÍndicoSuper HeavyBoca Chica33 motores
Fosos en rampas Falcon 9
Con
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Se discute sobre los sistemas de mitigación de ondas de choque en rampas de lanzamiento, comparando el enfoque de SpaceX con otros cohetes como el Saturno V y el Falcon 9.
…son buenísimos. Solo recomendar eso para los aficionados a las explosiones, que lo van a disfrutar muchísimo. Pásame el enlace y lo ponemos en la referencia. Espera, que lo pongo ya aquí en el chat. Yo creo que ese vídeo, ya que lo menciona, es el origen. De ese, entre comillas, mito de asociar SpaceX con explosiones antes de Starship, porque ahí se muestran todos los fallos, bueno, fallos, de cómo fueron iterando los intentos de recuperación de la primera etapa y de los grasshoppers, de los prototipos que tenían en tierra. Pero ya digo, claro, mientras esas primeras etapas explotaban o no eran recuperadas, la carga del cohete del Falcon 9 llegaba a la órbita y por lo tanto el cohete cumplía su función; es decir, se ensayaba la primera etapa una vez cumplida su misión, con lo cual, bueno, pues el desarrollo del Falcon 9 no afectaba estas pruebas a ese desarrollo, en Starship sí que es diferente, porque incluso vimos en el primer vuelo. como Elon Musk fue a por todas a lanzar la Starship cuando claramente la rampa no estaba preparada y bueno, el que no se acuerde puede ver vídeos del primer lanzamiento que básicamente reventó toda la rampa de lanzamiento y cuando digo reventó es que eran toneladas de hormigón armado saltando por los aires porque no había puesto un sistema para mitigar pues el daño de los gases de escape de los 33 motores. O sea, gas caliente saliendo de 33 motores, destrozando una base de hormigón armado, saltando el hormigón armado, o sea, cuando piensas eso, cuando piensas hormigón armado, cuando piensas en, yo qué sé, los muros del sótano de tu casa, de los pilares del edificio en el que vives, y te imaginas eso siendo destrozado y saltando por los aires por gases, o sea, gases de escape, te puede hacer una idea de la potencia de estos motores, ¿no? Es muy impactante cuando lo piensas así. Es que todo el mundo decía, la rampa de Starship no está preparada para el cohete más potente de la historia, hay que recordar que los cohetes siempre tienen un foso donde los gases se dirigen afuera, normalmente se incluye también, según qué cohete y según el diseño, pues se incluye un sistema de mitigación de ondas de choque por agua, pues lo que tenía el Saturno 5, lo que tiene muchísimos cohetes hoy en día, lo siguen incluyendo incluso el Falcon 9, que es muchísimo menos potente, pues tiene también en los distintos en las distintas rampas de lanzamiento, tiene un foso, tiene sistemas también de protección y de repente con el Starship, pues Elon Musk dijo: no, no vamos a por todas, y claro la gente decía: es claro. es que es una empresa New Space y por tanto va a simplificar lo que es el diseño de rampa pero que los críticos le decían bueno puede ser que sea New Space pero no va a inventar New Space porque la física de los cohetes y de los escapes es la misma y efectivamente y esto se lo decían también lógicamente sus ingenieros que decían bueno yo creo que esto no va a explotar pero nadie quería por lo que se ve nadie quería o tuvo la influencia suficiente para contradecir al jefe y saltó por los aires y Luego tuvieron que construir el sistema que está ahora, que es muy ingenioso: que es básicamente una ducha al revés donde cuando se encienden los 33 motores pues se dale agua a presión por debajo. Eso como si fuera una ducha al revés, por supuesto volvieron a construir toda la Rampa con un tipo de cemento especial que aguanta temperaturas altísimas y bueno, funciona; pero para la siguiente rampa que están construyendo al lado, que ya la están terminando, han construido un foso y un sistema más tradicional como la física tradicional manda. Les quería comentar una cosa que me envió el otro día lo estuvimos comentando cuando hicimos una reunión de mecenas el martes y nuestro oyente Kim Forner nos envió un mensaje con una entrevista que salió publicada en Radio France. a una persona que se llama Gils Gressani que hablaba del tema de las condiciones legales, de las condiciones de usuario, estas que le damos siempre a aceptar. Te instalas un programa, la licencia, suele dar a aceptar las condiciones. Y bueno, primero una…
Significado #1 · Palabras #1
Francis Villatoro explica las causas posibles de una explosión ocurrida durante el amerizaje de la Starship, sugiriendo que podría estar relacionada con un exceso de velocidad vertical o con el contacto entre el metano y el oxígeno líquido.
Habla: Francis VillatoroSignificado #16reentrada agresiva starship vueloeliminación selectiva losetas starshipcarga térmica sobre losetas starshipamerizaje starship en el índicomotores starship sin modificacionesstarship amerizaje con velocidad verticalcontacto metano oxígeno líquido starshipexplosión starship por exceso velocidad…no se estrelle contra el complejo de lanzamiento o contra la costa. Recordemos que en Boca Chica es un área protegida y bueno medioambientalmente hay todo una polémica muy importante relacionada con todo lo que es SpaceX, entonces son vuelos de prueba. Con la Starship en este vuelo se le hicieron perrerías durante la reentrada. Se siguió un perfil de reentrada muy agresivo para alcanzar la mayor carga térmica sobre las losetas; también se habían retirado losetas de una parte de la nave, de otra no, en algunas partes se les había quitado incluso losetas. Se habían ensayado losetas con diferentes materiales, pero sí que es verdad que para los motores no se había hecho ningún cambio y probablemente por esa explosión que tuvo lugar antes de la reentrada, lo que es el amerizaje, la Starship para amerizar, bueno en este caso amerizó porque se iba a perder el vehículo; entonces por seguridad se hacía en el Índico. En el futuro lo que se intentará es recogerlo también la Starship con los. Brazos de la torre, aunque todavía quedan unas cuantas misiones para que eso ocurra. Entonces, aquí quizás por esa explosión los raptors resultaron dañados, y sí que es verdad que amerizó con bastante velocidad vertical como de todas formas se iba a destruir. Pues no está muy claro qué parte de esa explosión se debe a ese exceso de velocidad vertical o simplemente porque ya tenía que explotar, porque al caer de lado pues entran en contacto el metano y el oxígeno líquido y se produce esa explosión. Yo soy partidario: si no la vas a recuperar, hazla explotar y por lo menos es más espectacular. Por cierto, Daniel, cuando hablas del anillo te refieres al anillo intermedio, no al exterior, ¿no? Al anillo de motores, exacto, al anillo intermedio de motores,…
Se discute sobre la fiabilidad de los cohetes SpaceX, contrastando el sistema de desarrollo de Starship con el del Falcon 9. Se destaca que el Falcon 9 ha tenido pocos fallos graves.
Habla: varias_personasSignificado #6 · Palabras #4falcon 9 supera soyuz fiabilidadspacex explosiones proceso aprendizajestarship alternativa falcon spacexdesarrollo starship vs falcon 9falcon 9 dos fallos gravesrecuperación etapas falcon 9…venga, y también te digo: Sí, sí, sí, por favor, yo te desafío. Vale, y que lo pongas en gatillazo espacial. Va a estar difícil porque hay que decir que SpaceX tiene un récord de fiabilidad de lanzamiento hasta ahora casi inigualado. Me ha gustado eso. El Falcon 9 es el cohete más... no supera al Soyuz por ahora en número de lanzamientos absolutos, pero sí que tiene, vamos, en cuanto a fiabilidad y por supuesto reutilización, es imbatible por ahora. Que eso contrasta con SpaceX, que todo el mundo te dice que lo hace muy mal porque explota mucho; explota mucho porque están aprendiendo, ¿no? Claro, el Falcon funciona muy guay, y es un gran cohete, y hace muchas misiones y lo está cambiando todo. Efectivamente, se habla siempre con Starship de no, esto es lo normal; SpaceX funciona así, no es verdad, o sea, SpaceX empezó a funcionar, digamos que todo. explotaba con Starship, o sea, el sistema de desarrollo de Starship no tiene nada que ver con el Falcon 9; el Falcon 9 ha tenido solamente dos fallos graves, es un cohete increíblemente fiable. Sí que es verdad que la parte de recuperación de las etapas, de la primera etapa del Falcon 9, sí que ahí hubo un proceso de prueba y error y donde, bueno, pues sí que explotaban en el sentido que se intentaba primero ensayar esa recuperación en el océano, luego en tierra hubo alguna explosión, pero no tiene nada que ver con cómo se está desarrollando el sistema Starship, donde, bueno, llevamos ya…
Francis Villatoro explica que Elon Musk busca que la Starship versión 4 (V4) pueda poner más de 200 toneladas en órbita baja y destaca que el sistema de desarrollo de Starship difiere del utilizado para Falcon 9 y Falcon Heavy.
Habla: Francis VillatoroSignificado #13 · Palabras #5starship v4 y 200 toneladas órbita bajadesarrollo starship diferente falcon 9sistema desarrollo starship versión 4…alta pero unas 35 toneladas para la Starship que eso es muy poco para el cohete más potente jamás construido no olvidemos que el Saturno 5 por ejemplo pues podía poner más de 100 toneladas en órbita baja entonces esto es así porque está todavía en desarrollo y además lo que decíamos antes, Elon Musk ahora, su objetivo es la Starship 4, la V4 y ese es su objetivo que podrá poner más de 200 toneladas en órbita baja, pero lo que decíamos, el sistema de desarrollo, cómo se está desarrollando Starship, no tiene nada que ver cómo se desarrolló en su momento el Falcon 9, Falcon Heavy, que fue una forma más tradicional, esto de explotar continuamente pues no es lo normal. Oye, les quería comentar una cosa. Les quería recomendar con esto, porque yo creo que la gente que sea aficionada a ver explosiones, como Héctor, que ya ha demostrado su tendencia a ver. Hay un vídeo buenísimo, si no lo habéis visto, tú, Daniel, lo has visto…
Se discute sobre los sistemas de mitigación de ondas de choque en rampas de lanzamiento, comparando el enfoque de SpaceX con otros cohetes como el Saturno V y el Falcon 9.
Habla: varias_personasSignificado #1 · Palabras #1fallos iniciales de spacexrecuperación primera etapa grasshoppersprototipos tierra falcon 9desarrollo starship vuelostarship sin rampa preparadadaños en la rampa lanzamiento starshiphormigón armado saltando por los airesgases de escape de 33 motoresdaños starship a base hormigónpilares edificio destrozados gasesmuros sótano afectados escape starshiprampa starship no preparadafosos para gases escapesaturno 5 sistema de aguacohetes modernos ondas choquefosos en rampas falcon 9starship sin sistemas mitigaciónelon musk starship protecciónsimplificación diseño rampa starshipingenieros advirtieron sobre explosión starshipfísica cohetes no cambia new spaceducha al revés starshipagua a presión lanzamiento starshipimpacto gases escape starshiprampa de lanzamiento starship cementofoso sistema tradicional físicareunión mecenas martes kim fornerentrevista radio france…son buenísimos. Solo recomendar eso para los aficionados a las explosiones, que lo van a disfrutar muchísimo. Pásame el enlace y lo ponemos en la referencia. Espera, que lo pongo ya aquí en el chat. Yo creo que ese vídeo, ya que lo menciona, es el origen. De ese, entre comillas, mito de asociar SpaceX con explosiones antes de Starship, porque ahí se muestran todos los fallos, bueno, fallos, de cómo fueron iterando los intentos de recuperación de la primera etapa y de los grasshoppers, de los prototipos que tenían en tierra. Pero ya digo, claro, mientras esas primeras etapas explotaban o no eran recuperadas, la carga del cohete del Falcon 9 llegaba a la órbita y por lo tanto el cohete cumplía su función; es decir, se ensayaba la primera etapa una vez cumplida su misión, con lo cual, bueno, pues el desarrollo del Falcon 9 no afectaba estas pruebas a ese desarrollo, en Starship sí que es diferente, porque incluso vimos en el primer vuelo. como Elon Musk fue a por todas a lanzar la Starship cuando claramente la rampa no estaba preparada y bueno, el que no se acuerde puede ver vídeos del primer lanzamiento que básicamente reventó toda la rampa de lanzamiento y cuando digo reventó es que eran toneladas de hormigón armado saltando por los aires porque no había puesto un sistema para mitigar pues el daño de los gases de escape de los 33 motores. O sea, gas caliente saliendo de 33 motores, destrozando una base de hormigón armado, saltando el hormigón armado, o sea, cuando piensas eso, cuando piensas hormigón armado, cuando piensas en, yo qué sé, los muros del sótano de tu casa, de los pilares del edificio en el que vives, y te imaginas eso siendo destrozado y saltando por los aires por gases, o sea, gases de escape, te puede hacer una idea de la potencia de estos motores, ¿no? Es muy impactante cuando lo piensas así. Es que todo el mundo decía, la rampa de Starship no está preparada para el cohete más potente de la historia, hay que recordar que los cohetes siempre tienen un foso donde los gases se dirigen afuera, normalmente se incluye también, según qué cohete y según el diseño, pues se incluye un sistema de mitigación de ondas de choque por agua, pues lo que tenía el Saturno 5, lo que tiene muchísimos cohetes hoy en día, lo siguen incluyendo incluso el Falcon 9, que es muchísimo menos potente, pues tiene también en los distintos en las distintas rampas de lanzamiento, tiene un foso, tiene sistemas también de protección y de repente con el Starship, pues Elon Musk dijo: no, no vamos a por todas, y claro la gente decía: es claro. es que es una empresa New Space y por tanto va a simplificar lo que es el diseño de rampa pero que los críticos le decían bueno puede ser que sea New Space pero no va a inventar New Space porque la física de los cohetes y de los escapes es la misma y efectivamente y esto se lo decían también lógicamente sus ingenieros que decían bueno yo creo que esto no va a explotar pero nadie quería por lo que se ve nadie quería o tuvo la influencia suficiente para contradecir al jefe y saltó por los aires y Luego tuvieron que construir el sistema que está ahora, que es muy ingenioso: que es básicamente una ducha al revés donde cuando se encienden los 33 motores pues se dale agua a presión por debajo. Eso como si fuera una ducha al revés, por supuesto volvieron a construir toda la Rampa con un tipo de cemento especial que aguanta temperaturas altísimas y bueno, funciona; pero para la siguiente rampa que están construyendo al lado, que ya la están terminando, han construido un foso y un sistema más tradicional como la física tradicional manda. Les quería comentar una cosa que me envió el otro día lo estuvimos comentando cuando hicimos una reunión de mecenas el martes y nuestro oyente Kim Forner nos envió un mensaje con una entrevista que salió publicada en Radio France. a una persona que se llama Gils Gressani que hablaba del tema de las condiciones legales, de las condiciones de usuario, estas que le damos siempre a aceptar. Te instalas un programa, la licencia, suele dar a aceptar las condiciones. Y bueno, primero una…
Borja Tosar explica el procedimiento estándar cuando un cohete reentra en la atmósfera y cómo se emiten avisos (NOTAM) a buques y aviones para evitar la zona de impacto.
Habla: varias_personasSignificado #11 · Palabras #7reentrada cohete etapa primeraaviso notam buques y avionesnew glenn y falcon heavystarship vuelos sin notam…el Caribe. Que si recuerdan hubo que desviar vuelos comerciales, gente obviamente dentro, eso no fue tan gracioso. Dime. Decía que hubo una alerta, que ya estaba el espacio un poco excluido, pero una alerta para desviar todos los aviones. Claro, porque ojo, Normalmente cuando se lanza un cohete y hay una reentrada de parte del cohete, normalmente siempre la primera etapa, salvo el Falcon 9 que regresa, el resto de cohetes hasta, bueno, es que solamente el New Glenn y el Falcon 9 y el Falcon Heavy y el Starship, por supuesto, el resto se desechan las etapas. Entonces cuando reentra algún objeto espacial pues se emite un NOTAM que es ese aviso, pues para buques y para aviones para que eviten esa zona en una franja horaria determinada que es cuando se supone que va a reentrar el objeto. Entonces para estos vuelos de la Starship no se habían emitido NOTAM de esa zona, sí que se había puesto una reserva de, bueno, puede que ocurra algo, que al final ocurrió, entonces si ocurre se avisa a las autoridades internacionales para que pongan una alerta sobre la marcha. ¿Qué pasa? Que lo que tú comentas: que hubo trozos de la Starship que cayeron fuera incluso de esa zona. Primero, que al no haber un NOTAM los vuelos ya estaban en vuelo y hubo que desviarlos; que eso cuesta dinero. Supongo que le pondrán o ya le han puesto…