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Francis VillatoroBorja TosarJuan Carlos GilGastón GiribetIgnacio Crespometabolismo crecimiento y reproducciónformas de vida adaptadas tierraquímica prebiótica ex nihiloJuan CarlosTierraIgnacio CrespoBrownieWardJuan Carlos GilBorja TosarSáharaPolo NorteEl problema de los tres cuerpos
Formas de vida adaptadas Tierra
Ep577: Planeta Enano; Errores en IAs; Romper Agujeros Negros; Habitabilidad Química; Virus y Monos
29 de octubre de 20266 momentos
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Juan Carlos Gil interrumpe la exposición para señalar que la adaptación a condiciones extremas no es suficiente para la vida; se requiere metabolismo, crecimiento y reproducción. Además, el hecho de que existan formas de vida adaptadas en la Tierra no implica que puedan surgir espontáneamente de química prebiótica.
…de años para que se desarrollen bichitos que merezcan tal nombre; y aunque los extremófilos, decía, nos han dado sorpresas en temperaturas absurdas como hasta 150 grados o condiciones de radiación brutales entonces, incluso ellos tienen sus límites, ¿no? O sea, no basta con sobrevivir a esas condiciones extremas, hay que dotarse de mecanismos en los que podamos tener un metabolismo, crecer y reproducirse. Aquí, perdona, Juan Carlos, pero hay otro detalle que creo que también puede ser relevante, y es que que existan formas de vida que han conseguido adaptarse a esos entornos en la Tierra, no significa que la vida pueda parecer ex nihilo de nada, bueno, de nada, de química prebiótica, en esas condiciones. Podrían ser dos respuestas distintas Y eso es un melón ingente, de tamaño planetario, que no estamos en condiciones de responder Pero aparte de lo que os decía, me presenta Más como químico, falta otra condición y es los ingredientes químicos de la vida. De nuevo, basándonos en lo que conocemos de nuestro planeta, los bioelementos principales, lo hemos hablado muchas veces, el famoso CHOMPS: Carbono, Hidrógeno, Oxígeno,…
Significado #1 · Palabras #1
Juan Carlos Gil interrumpe la exposición para señalar que la adaptación a condiciones extremas no es suficiente para la vida; se requiere metabolismo, crecimiento y reproducción. Además, el hecho de que existan formas de vida adaptadas en la Tierra no implica que puedan surgir espontáneamente de química prebiótica.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #1 · Palabras #1metabolismo crecimiento y reproducciónformas de vida adaptadas tierraquímica prebiótica ex nihilo…de años para que se desarrollen bichitos que merezcan tal nombre; y aunque los extremófilos, decía, nos han dado sorpresas en temperaturas absurdas como hasta 150 grados o condiciones de radiación brutales entonces, incluso ellos tienen sus límites, ¿no? O sea, no basta con sobrevivir a esas condiciones extremas, hay que dotarse de mecanismos en los que podamos tener un metabolismo, crecer y reproducirse. Aquí, perdona, Juan Carlos, pero hay otro detalle que creo que también puede ser relevante, y es que que existan formas de vida que han conseguido adaptarse a esos entornos en la Tierra, no significa que la vida pueda parecer ex nihilo de nada, bueno, de nada, de química prebiótica, en esas condiciones. Podrían ser dos respuestas distintas Y eso es un melón ingente, de tamaño planetario, que no estamos en condiciones de responder Pero aparte de lo que os decía, me presenta Más como químico, falta otra condición y es los ingredientes químicos de la vida. De nuevo, basándonos en lo que conocemos de nuestro planeta, los bioelementos principales, lo hemos hablado muchas veces, el famoso CHOMPS: Carbono, Hidrógeno, Oxígeno,…
Juan Carlos Gil continúa explicando un artículo sobre habitabilidad planetaria, enfatizando que los elementos esenciales para la vida deben ser accesibles y estar en formas químicas aprovechables.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #8habitabilidad planetaria y biousabilidadelementos accesibles en erienesferaestados de oxidación comprometen biousabilidad…o cobre que aunque se necesitan en cantidades muy pequeñas, sin embargo son determinantes en funciones esenciales de muchísimos procesos biológicos. Y más aún, es que no solo hace falta que esos elementos existan, es que tienen que estar disponibles, ¿vale? Cuando hablamos de habitabilidad, esos elementos tienen que ser accesibles a la posible vida Tienen que estar, desde luego, en cantidad suficiente, pero también en formas químicas aprovechables. Los elementos tienen la buena costumbre de ponerse en distintos estados de oxidación o asociarse a elementos que podrían comprometer su biousabilidad, si me permitís la palabra, y tienen que estar, además, donde el resto de condiciones son adecuadas para la vida. Es decir, en la erienesfera, si empezamos a usar el término que se introduce en ese artículo. Porque ¿de qué sirve un planeta que tenga todos los bioelementos necesarios, toda la sopita adecuada, si buena parte de esos elementos están secuestradas en el núcleo metálico, ahí a No sé cuántos gigapascales, fuera de cualquier posible erienesfera. ¿Vos decís, por ejemplo, una civilización lejana nos miraría y dice: ese planeta seguro es muy habitable porque mira la cantidad de níquel que hay ahí o de cloro en la atmósfera, que…
Juan Carlos Gil explica que la formación del planeta y su núcleo influyen en la cantidad de elementos esenciales para la vida presentes en sus capas exteriores.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #18 · Palabras #17formación planetaria y núcleoelementos esenciales para la vida tierraplaneta fósforo nitrógeno inicialformación del planeta y elementos esencialesfugacidad de oxígeno en mundos habitablescondiciones redox inicio del planetabiosfera accesible a la vida terrestre…este artículo? Pues quizá lo más relevante es que pone sobre la mesa que la habitabilidad de un planeta puede empezar o puede ya empezar a considerarse pues mucho antes de que aparezcan océanos o atmósferas estables o aerienesferas, ¿no? Nos cuenta cómo, Dependiendo de cómo se forme el planeta y en particular el núcleo, un planeta puede conservar o no cantidades apreciables de algunos elementos esenciales para la vida en sus capas exteriores. Así que no basta con mirar a la estrella o a la nube y ver cuánto fósforo y cuánto nitrógeno hay ahí porque puede ser toda, podría ser que cómo se forma el planeta sea todavía más importante que cuánto de estos elementos habría al principio. Y bueno, la Tierra parece haberse formado en unas condiciones. particularmente favorables dentro de al menos del modelo oeste en la que una cantidad suficiente de elementos esenciales ha permitido, ha permanecido accesible a la biosfera Así que cuando busquemos mundos capaces de albergar vida no nos va a bastar con mirar si están en la zona habitable del planeta, si podrían tener un área en esfera, ni siquiera cuál es su composición global También convendría, si es posible, parece difícil, pero al menos tratar de estimar la fugacidad de oxígeno, las condiciones redos en el inicio del planeta y así saber hasta qué punto estos bioelementos han conseguido migrar A la larga lista de golpes de suerte que hemos tenido en la Tierra, es el único punto que conocemos, pues quizá haya que añadir uno más y es que cuando todavía éramos un océano de magma, pues algunos de Los elementos esenciales acabaron simplemente por estos mecanismos en el lugar adecuado para que luego pudiésemos aprovecharlo o no, y así es la ciencia, poquito a poquito. Y pues hasta aquí lo que os quería contar.…
Borja Tosar menciona una hipótesis de la 'Tierra rara' popularizada hace unos 20 años por un geólogo y un astrofísico, Brownie y Ward, que explicaba las características únicas de la Tierra que permiten la vida compleja.
Habla: Borja TosarSignificado #6hipótesis tierra rara brownie wardcaracterísticas únicas de la tierravida compleja y condiciones terrestresagua líquida y microorganismos básicos…que no haya nadie mandándonos señales. A mí el artículo, la verdad es que el artículo está, por lo menos para hacerte pensar; no sé si luego se puede desarrollar de otra forma, puede cambiar mucho según se vaya trabajando en eso, pero me recordó mucho. Una hipótesis de la tierra rara que estuvo muy de moda hace muchos años, hace 20 años, que le escribieron un geólogo y un astrofísico que eran, creo que, no me acuerdo, creo que eran Brownie y Ward o algo así. Y era un libro que almacenaba todas las cosas ultra raras que tiene la Tierra, que en principio no tienen otros mundos, que hacen que conduzcan a la vida compleja. El libro partía de la idea de la vida simple, o sea, por esto de los lícitos de oro, pues en principio que un planeta tenga agua líquida en superficie que pueda evolucionar químicamente hasta tener microorganismos o vida muy básica, debe ser muy sencillo porque en la Tierra, en cuanto hubo agua líquida en superficie. y hubo las condiciones químicas, a nivel geológico instantáneamente apareció la vida, o sea, no hubo un periodo largo en el que hubo las condiciones y no apareció nada, sino que en cuanto hubo las condiciones apareció.…
Ignacio Crespo y Borja Tosar continúan la conversación sobre la adaptación de formas de vida complejas a condiciones extremas, mencionando ejemplos de animales que sobreviven a sequías severas.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #20 · Palabras #9adaptación a sequías severasformas de vida complejas biologíaanimales acuáticos y sequíasherramientas bajo presión ambiental…casi 70 grados, casi 80 grados, no me acuerdo exactamente la cifra, pero por ahí anda y eso generaría que habría periodos en los que la Tierra pasaría a cualquier sitio de la Tierra de un clima como el Sáhara, un clima como el Polo Norte, cada seis meses. Y claro, una especie compleja conocida. ¿Qué estrés con la chiquetita, no? Sí, bueno, aquí donde vivo yo también pasa eso de vez en cuando. Seguimos todos gasegos. Sí, sí, sí. Los gallegos estamos acostumbrados y sobrevivimos igual. También es verdad que respecto a esto de formas de vida complejas, la biología nos sorprende. Y hay animales que son capaces de adaptarse, siendo acuáticos, a sequías que dejan sus lagos y sus fuentes de agua totalmente secas y con cierta rapidez. Entonces, ¿quién sabe qué nos podemos encontrar y qué herramientas no se han llegado a desarrollar en nuestro caso porque simplemente no han sido necesarias, porque teníamos esas condiciones más estables, pero que bajo otro tipo de presión, quizá en el doble de tiempo, si hace falta, hubiera surgido también una herramienta equivalente. lo digo porque creo que estamos en un momento donde todas las narrativas que apunten a la excepcionalidad de la complejidad ya no solamente digo de la vida sino de la complejidad en el cosmos de que puedan formarse planetas y estrellas la están agarrando…
Borja Tosar reflexiona sobre la adaptación de la vida a condiciones extremas, comparando la situación planteada en 'El problema de los tres cuerpos' con la capacidad de supervivencia de los tardígrados.
Habla: Borja TosarPalabras #13planeta loquísimo problema tres cuerposadaptación vida condiciones extremas tardígradoshipótesis teagrada libros divulgaciónleyes físicas universales documentales…que muchas van a ir por ese camino de que esto es más flexible de lo que creemos y la complejidad está ahí como algo inmanente en cierto modo John, en este punto claro me sale decir algo del problema de los tres cuerpos que es un... Lo estaba pensando yo Pues un planeta loquísimo, ¿no? No vamos a hacer mucho spoiler tampoco, pero bueno, porque igual hay alguien que no lo ha visto. Pero el problema de los tres cuerpos, claro, un planeta loquísimo, ¿cómo se puede adaptar la vida de forma loquísima? Bueno, pues la verdad es que el problema de los tres cuerpos es loquísimo, pero a mí me gusta mucho porque se parece mucho a lo que hacen los tardígrados. Que me parecía muy chulo eso. Pero bueno, en contraposición a eso que dice Ignacio, ahí sí que a mí la hipótesis de la teagrada me parece una cosa curiosa, porque te hace pensar en todos los libros, especialmente de divulgación, y siempre en todos los documentales de divulgación hablan de miles de estrellas, miles de planetas, que todas las leyes físicas son iguales en todo el universo y que. Claro, debería estar esto lleno de gente, ¿no? Y luego te salen cosas como la paradoja de Fermi: aquí no aparece nadie, ni se escucha a nadie, ni parece que haya nada, bueno, que tiene sus cosas. Pero a mí también la idea de pensar, pues igual la Tierra es un…