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Jorge SánchezNacho TrujilloLuisa AchaerandioIsabel CorderoJosé EdelsteinJuan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetpensamiento estructurado leyes de la lógicaformalización de hechos brutos agripaAgripaNacho TrujilloIgnacio Crespo
Formalización de hechos brutos agripa
Con
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Nacho Trujillo, continuando una discusión sobre máquinas pensantes y conciencia, expresa su opinión sobre cómo el pensamiento estructurado sigue las leyes de la lógica y formaliza los hechos.
…en matemáticas es que matemáticas hablando de sí mismas o es un sistema formal hablando de sí mismos a su misma escala, por decirlo de forma muy, muy burda; que evidentemente esto vamos como para explicarlo aquí o como para que lo entienda yo en profundidad. pero de alguna forma no crees que cuando hacemos pensamiento estructurado seguimos las leyes de la lógica por lo tanto también de alguna forma también estamos formalizando y nos quedamos con hechos brutos estoy de acuerdo ese es el concepto de hechos brutos que es el trilema de Agripa nosotros Podemos pensar que existe un principio de razón suficiente por el cual todas aquellas cosas que ocurren tienen una razón suficiente por la que ocurren como ocurren; si se ha caído el plato, es porque yo lo he soltado, porque existe la ley de la gravedad,…
Significado #1 · Palabras #1
Ignacio Crespo continúa explicando cómo un sistema lógico, como un ordenador, podría simular procesos mentales como el pensamiento, la atención y la memoria a través de una configuración formalizable.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #19procesos mentales simulados en informáticospensamiento atención y memoria formalizablessistema lógico ignacio crespo…internos que conectan nuestros estímulos con nuestras acciones y que hacen que a veces un mismo estímulo no dé lugar a las mismas respuestas, podemos hablar de simplemente la función, de cómo la configuración interna convierte una cosa en la otra. Y él, a través de una configuración formalizable, de lo que podría ser algo puramente lógico, algo implementable en cualquier sistema, por ejemplo, un informático, consigue más o menos explicar que, oye, eso encaja con lo que entendemos por pensamientos, con atención, con memoria; todo eso podría evocarse, ¿de acuerdo? Pero él mismo, ojo, estamos diciendo una persona sobre la que luego se fundamentaría el funcionalismo, empieza a sospechar que tal vez hay algo dentro de los procesos mentales que no podría generarse solamente a través de estos procesos formalizables, a través de la lógica y que por lo tanto serían implementables en…
Nacho Trujillo, continuando una discusión sobre máquinas pensantes y conciencia, expresa su opinión sobre cómo el pensamiento estructurado sigue las leyes de la lógica y formaliza los hechos.
Habla: Nacho TrujilloSignificado #1 · Palabras #1pensamiento estructurado leyes de la lógicaformalización de hechos brutos agripa…en matemáticas es que matemáticas hablando de sí mismas o es un sistema formal hablando de sí mismos a su misma escala, por decirlo de forma muy, muy burda; que evidentemente esto vamos como para explicarlo aquí o como para que lo entienda yo en profundidad. pero de alguna forma no crees que cuando hacemos pensamiento estructurado seguimos las leyes de la lógica por lo tanto también de alguna forma también estamos formalizando y nos quedamos con hechos brutos estoy de acuerdo ese es el concepto de hechos brutos que es el trilema de Agripa nosotros Podemos pensar que existe un principio de razón suficiente por el cual todas aquellas cosas que ocurren tienen una razón suficiente por la que ocurren como ocurren; si se ha caído el plato, es porque yo lo he soltado, porque existe la ley de la gravedad,…
Ignacio Crespo continúa la discusión sobre la explicación de eventos, planteando la posibilidad de cadenas causales infinitas, bucles explicativos o la existencia de hechos brutos incomprensibles.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #2 · Palabras #5cadenas causales infinitas ignacio crespobucles explicativos escala suficientehechos brutos incomprensibles comprensiónexperiencia fenoménica como hecho brutopamsiquismo y experiencia cósmicateoría de la evolución y existenciaconciencia como hecho brutoplanteamiento ignacio crespo concienciaproblemas del planteamiento conciencia…suficiente por la que ocurren como ocurren; si se ha caído el plato, es porque yo lo he soltado, porque existe la ley de la gravedad, porque no había nada que frenara su caída, por una serie de cuestiones. El problema es que si creemos en esto nos encontramos Con una retrotracción de causas, una recurrencia a causas, que han generado causas, que han generado causas, cuando paramos. La idea es: puede haber una cadena de causas infinitas hacia atrás, porque todas las vas a tener que explicar con algo; puede que haya bucles explicativos, que es que una cosa se explique a sí misma, a suficiente escala, o puede ser que simplemente existan hechos brutos, cosas que son como son y se escapan de nuestra comprensión. Ahí totalmente de acuerdo, eso se afirma, y iría en la línea de lo que dices. La duda es si nuestra experiencia fenoménica es un hecho bruto, la realidad, que sería algo que por ejemplo defenderían los pamsiquistas, que dirían: no, es que no se puede explicar con nada, tiene que ser una propiedad fundamental del cosmos. Los que creen en la teoría de la evolución también, ¿no? Claro. Si no lo estaríamos aquí. A mí no me convence; me parece que tiene muchos problemas y no aporta gran cosa. Entonces, con ese argumento que es interesante y que nos habla de los hechos brutos, que a mí me encajan, creo que, bueno, tenemos que trabajar con ellos; no nos queda otra; creo que la consciencia no sería uno de ellos, pero, bueno, evidentemente esto es algo abierto. Bueno, pues lo vamos cerrando. Si puedo aportar alguna pequeña cosita, bueno, esa relación entre la sintaxis y la semántica es lo que han demostrado para el lenguaje natural que no es necesaria los grandes modelos de lenguaje. Cuando yo estudiaba hace 35 años los fundamentos de la…