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Francis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetaminoácidos en el asteroide bennuformación espontánea in situ bennumisión a asteroides primitivossamueras en el asteroide bennuevaporación en precursor de bennumisterio del origen de samuerasdisociación de la panspermiaBennuHéctor SocasNatureFrancis VillatoroGastón GiribetNature AstronomyNature CommunicationsTierraADNARNOsiris-RexPablo Neruda23 de septiembre de 2023SolMiller
Formación espontánea in situ Bennu
Con
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Héctor Socas reflexiona sobre el origen de los aminoácidos encontrados en asteroides como Bennu y sugiere que su presencia podría no deberse a impactos externos, sino a una formación espontánea in situ.
…si quedó claro cuando lo contó Gastón, los aminoácidos tienen quiralidad levógira, pero en los nucleótidos tienes una núcleo base, que es un azúcar; ese azúcar es de quiralidad estrógira, ¿vale? Los aminoácidos son levogiro y los nucleótidos son destrógiro. Y también creo recordar que Bennu es un asteroide muy primitivo, que por eso fue un objetivo elegido para esta misión, con lo cual eso nos salva la pregunta de si puede haber ese material; puede haber llegado ahí en algún impacto o algo así. Eso, en principio, queda bastante descartado por la propia naturaleza del asteroide. Debe ser algo que se formó allí de manera espontánea. El otro artículo de Nature habla del tema de las samueras, de cómo se podrían producir en Bennu a partir del precursor de Bennu y entonces había bastantes dudas sobre cómo realmente podía haber ocurrido el proceso; y los indicios que encuentran apuntan a que fue por evaporación. Un proceso de evaporación fue el que llevó a que sustancias que estaban en el interior se colocaran en la superficie, y después cuando se rompió el precursor de Bennu, en Bennu, y supuestamente otras cosas, quedaron ahí en Bennu cerca de su superficie; y por lo tanto parece que resuelven ese problema, que era uno de los misterios que había en este tipo de asteroides. ¿Y esto también lo disocia de la panspermia, no? Sí, el principio Porque la panspermia implicaría, o sea, panspermia no quiere decir solo que la vida venga del espacio, sino que viene transportada de otro sitio donde ya había vida, o sea, quiere decir que la vida se propaga por el espacio, ¿no? Entonces, no…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet comenta nuevos datos sobre el asteroide Bennu, señalando un comentario de Héctor Socas sobre su nombre y origen bíblico.
Habla: Gastón GiribetPalabras #7asteroide bennu naturaleza astronomynombre bíblico bennu soldadonumeración asteroide 10-19-55reseña artículos natureasteroide bennu masa aproximadabennu tamaño medio kilómetrobennu del orden 7x10 a la 10 kilogramosasteroide bennu y misión osiris rexosiris rex lanzamiento cumpleaños gastón giribetbennu órbita elíptica cerca tierrasonda posada en asteroide bennumisión osiris-rex al asteroide bennubrazo robótico en bennu recolectó materialmuestras de bennu traídas a la tierra23 de septiembre aniversario del fallecimiento nerudaasteroide bennu geometría ubicaciónbennu interés científico posibilidad tecnológicanucleobases ácidos desoxirribonucleicos brennuadn arn tierra brennu…Bueno, pues nada, pasamos del tema, ¿no? Gastón, tenemos el asteroide Bennu. Hay nuevos datos, ¿no? Han salido dos papers, uno en Nature Astronomy y otro en Nature Communications. Voy a hacer un comentario de Héctor: dice, yo pensé que Bennu era un planeta, pero me acabo de... Sí, sí, según cómo lo acentúes, pues dice, Bennu era un personaje bíblico. Era Bennu, claro, el soldado que redimía, ¿no? como, a ver, si hay un asteroide que se llama Bennu, el nombre, la numeración del asteroide es 10-19 -55, B larga E-N-N-U, Bennu, se escribe, en algunos artículos aparecen los nombres, 10-19-55 o Bennu, y en algunos artículos me refiero a una serie de artículos, tres recuerdo ahora, que salieron entre Nature y Nature Astronomy estos días. En realidad son dos trabajos y una reseña, fue tan importante que a veces la revista Nature hace una reseña sobre los artículos publicados, o bien en Nature o bien en la revista del grupo Nature. La historia de Bennu lleva varios años; Bennu es un asteroide que tiene más o menos entre 60 y 70 millones de toneladas, o sea, del orden de 7 o 10 por 10 a la 10 kilogramos y mide más o menos medio kilómetro de diámetro, algo así. Es un asteroide, qué sé yo, hay asteroides mucho más grandes, hay asteroides de 10 a la 19 gramos, pero es un asteroide portentoso en que la misión Osiris-Rex, que se lanzó el día de mi cumpleaños número 43, no voy a decir la fecha, pero allá por el 8 de septiembre del 2016, se lanzó esta misión, esta misión llegó al asteroide Bennu que tiene una órbita bastante elíptica y que en algunos momentos pasa cerca de la órbita, no cerca de la Tierra, cerca de la órbita de la Tierra, digamos, por decirlo de alguna forma. Entonces uno incluso llega más cerca de la Tierra que el Sol en su momento de mayor cercanía Y la sonda fue hasta Bennu, se posó en Bennu, metió un Brazo robótico en Bennu agarró un poco de tierra de Bennu, se la llevó y nos la trajo. Lo cual es increíble; en el 2018 llegamos a Bennu, hicimos un agujero, sacamos un montón de material, lo recopilamos, volvimos para acá y el 23 de septiembre, día de aniversario del fallecimiento de Neruda, si no recuerdo mal, el 23 de septiembre del año pasado, el año anterior, el 23 de septiembre del 2023, nos trajo las muestras. Y entonces podemos mirar qué tierra hay en este asteroide. Y lo remarcable es que Bennu, bueno, la elección de Bennu del target tiene que ver no solamente con su geometría, con su ubicación, con su órbita, sino también con su constitución. Pero no vamos a entrar en detalles de por qué la elección de esto, grosso modo, ahí hay una concurrencia entre el interés científico y la posibilidad tecnológica de alcanzar esto. Pero bueno, lo sorprendente de Bennu es que se encontraron que en sus tierras, digamos, había 5 de las nucleobases que forman los ácidos desoxirribonucleicos y ácidos ribonucleicos que conocemos. Es decir, el ADN y el ARN en la Tierra tienen en particular... recordemos lo que es una nucleobase, una nucleobase es una base nitrogenada Es una, es aquellas cosas de las que se componen los nucleócidos que luego dan lugar a los nucleótidos Pero bueno, lo importante es que son bases nitrogenadas que están, son 5 de las…
Gastón Giribet explica cómo un experimento realizado en los años 50 buscaba simular las condiciones iniciales de la Tierra para generar elementos importantes para la vida.
Habla: Gastón GiribetPalabras #14condiciones iniciales de la tierraexperimento miller simulación vidacaldo primordial elementos importantes…donde había metido material y había hecho unos chispazos para emular las condiciones que, en ese momento se creía; luego aprendimos que no era tan así, pero que en ese momento, en los 50, se creía que la Tierra tenía en el momento de formación de la vida. Y entonces la idea era: podemos hacer aparecer elementos importantes para la vida solamente de este gran caldo, es decir, que de manera natural y espontánea, no, sino emulando las condiciones que, al menos en ese momento ellos creían que la Tierra había tenido en el momento de formación de la vida. Era una condición, por decirlo de alguna forma, necesaria: eran las condiciones suficientes para que la vida se diera, y en efecto, Miller había logrado. Encontrar no proteínas pero aminoácidos, si no recuerdo mal. O sea que era como uno de los primeros intentos por emular esas, si no recuerdo mal, había logrado aminoácidos. Bueno, los aminoácidos son constituyentes muy importantes; forman las proteínas y en…
Gastón Giribet explica que los aminoácidos encontrados en la Tierra y en el asteroide Bennu, aunque sean imágenes especulares entre sí, provienen de fuentes diferentes.
Habla: Gastón GiribetPalabras #16aminoácidos encontrados en tierraasteroide bennu imágenes especularesfuentes distintas de aminoácidos…es química, la química es electromagnetismo y mecánica cuántica, y todas estas teorías son simétricas ante derecha e izquierda; si una molécula es posible, su versión especular también lo es. Así que a priori no hay ningún problema con que eso sea así. Pero lo que nos está diciendo es que sea cual fuere la fuente original de los aminoácidos que nosotros encontramos en la Tierra y de los aminoácidos que encontramos en Bennu, que son los mismos pero reflejados en el espejo, son fuentes distintas. ¿Está bien? Porque no hemos sido impregnados. Con el mismo material por la misma fuente, porque si no tendríamos los mismos aminoácidos girando para el mismo lado. Entonces, en ese sentido, hay un par de trabajos que salieron esta semana: hay un trabajo de McCoy y hay un trabajo de Daniel Glavin. Y…
Gastón Giribet continúa explicando las observaciones realizadas sobre el asteroide Bennu, destacando que se han encontrado versiones especulares de los componentes básicos necesarios para la vida.
Habla: Gastón GiribetPalabras #19versión especular de componentes básicosorigen de la vida en bennuelementos constitutivos fundamentales…uno puede especular con esto Hay una relevancia en estas cosas para la vida, claro, sí, estamos encontrando en un asteroide material A ver, bases nitrogenadas y aminoácidos que encontramos en la vida en la Tierra, por supuesto. Esa es la primera observación. La segunda observación es que encontramos la versión especular de estas. Entonces, en efecto, esto tiene una pequeña implicancia para el origen en la vida. Al menos los elementos constitutivos fundamentales para el origen en la vida se dan en muchos otros lados y uno podría decir, bueno, pero ¿Bennu está cerca, no? Bennu está cerca, es un asteroide de acá, el sistema solar, sí, pero la versión que se da ahí es la otra. Entonces no tenemos tanta comunicación de un material y del otro. ¿Se entiende lo que quiero decir? Ambas cosas son importantes. Lo que no estoy de…
Héctor Socas reflexiona sobre el origen de los aminoácidos encontrados en asteroides como Bennu y sugiere que su presencia podría no deberse a impactos externos, sino a una formación espontánea in situ.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1aminoácidos en el asteroide bennuformación espontánea in situ bennumisión a asteroides primitivossamueras en el asteroide bennuevaporación en precursor de bennumisterio del origen de samuerasdisociación de la panspermia…si quedó claro cuando lo contó Gastón, los aminoácidos tienen quiralidad levógira, pero en los nucleótidos tienes una núcleo base, que es un azúcar; ese azúcar es de quiralidad estrógira, ¿vale? Los aminoácidos son levogiro y los nucleótidos son destrógiro. Y también creo recordar que Bennu es un asteroide muy primitivo, que por eso fue un objetivo elegido para esta misión, con lo cual eso nos salva la pregunta de si puede haber ese material; puede haber llegado ahí en algún impacto o algo así. Eso, en principio, queda bastante descartado por la propia naturaleza del asteroide. Debe ser algo que se formó allí de manera espontánea. El otro artículo de Nature habla del tema de las samueras, de cómo se podrían producir en Bennu a partir del precursor de Bennu y entonces había bastantes dudas sobre cómo realmente podía haber ocurrido el proceso; y los indicios que encuentran apuntan a que fue por evaporación. Un proceso de evaporación fue el que llevó a que sustancias que estaban en el interior se colocaran en la superficie, y después cuando se rompió el precursor de Bennu, en Bennu, y supuestamente otras cosas, quedaron ahí en Bennu cerca de su superficie; y por lo tanto parece que resuelven ese problema, que era uno de los misterios que había en este tipo de asteroides. ¿Y esto también lo disocia de la panspermia, no? Sí, el principio Porque la panspermia implicaría, o sea, panspermia no quiere decir solo que la vida venga del espacio, sino que viene transportada de otro sitio donde ya había vida, o sea, quiere decir que la vida se propaga por el espacio, ¿no? Entonces, no…
Francis Villatoro explica cómo los aminoácidos presentes en Bennu podrían haberse formado previamente en una nube molecular ubicada en la parte externa del sistema solar.
Habla: Francis VillatoroSignificado #3 · Palabras #15origen de la vida sistema solarimpacto arrancó vida panspermiumsemillas de vida cayeron tierraformación in situ elementos químicosaminoácidos en nube molecular bennuprecursor de bennu sistema solar exterior…venga del espacio, sino que viene transportada de otro sitio donde ya había vida, o sea, quiere decir que la vida se propaga por el espacio, ¿no? Entonces, no tiene sentido que haya habido un impacto que arrancara, o sea, no, esto es una asteroide, se formó El sistema solar, no viene de otro planeta donde había vida; un impacto la arrancó, ahí quedaron semillas de alguna forma de esa vida que luego al caer a la Tierra se impregnaron la tierra de... eso es lo que sería panspermium; en cambio no, esto es algo que se debe haber formado ahí in situ, igual que probablemente se forma en cualquier sitio donde haya los elementos químicos. Dijiste al principio. No que se haya formado Bennu, sino que la nube molecular de la cual salen los restos que forman el precursor de Bennu contenía ya los aminoácidos. O sea, los aminoácidos se habían formado en una nube molecular que estaba en la parte externa porque parece que se formó lejos; ahora está muy cerca en la parte del sistema solar interior, pero el precursor estaba en la parte del sistema solar exterior y entonces se cree que había una nube molecular que tenía ya esos aminoácidos y esas sustancias. Estas circunstancias orgánicas que estaban en esos residuos, que formaron esos planetes animales, que acabaron formando el precursor de Bennu. Exacto, porque como hemos dicho, se encuentran estos aminoácidos en nubes moleculares. Sí, sí, y se han encontrado…