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Luisa AchaerandioIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetseñal luminosa en fotodetectoresdesintegración radiactiva de partículasmateria oscura como origen de señalcuestionamiento del origen de la señalseñal anómala en xenon ntfondo de señales en neutrinosruido radiactivo en experimento xenonGastón GiribetXenon NTHéctor SocasFrancis VillatoroSabineLux-Zeppelin140 kilómetros voltios270 kilómetros voltiosPhysical Review Letterscadena PPPorexinoLuke ZeppelinArchive
Fondo de señales en Neutrinos
Ep569: Roman Telescope; Neurología; Materia Oscura; Principio de Equivalencia en Cuántica
3 de septiembre de 202610 momentos
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Héctor Socas retoma la conversación sobre la señal detectada en el experimento Xenon NT, conectándola con un incidente anterior similar donde una posible detección de materia oscura resultó ser causada por ruido de fondo radiactivo.
…durante dos años. Quiero decir que ahora mismo lo más probable es que no sea ni siquiera una colisión de algo contra un núcleo, sino que directamente sea elementos radiactivos residuales que han quedado en el líquido después de la época de la etapa de... Claro, pero eso es una señal, quiero decir, un elemento radiactivo que produce una desintegración, que produce una partícula que choca con el núcleo... Claro, la señal luminosa la han visto, ¿no? En los fotodetectores Lo que estoy intentando decir, que una cosa que no estamos diciendo que la señal no sea cierta, sino que lo que es cuestionable es que haya sido una partícula de materia oscura la que haya producido la señal, ¿no? Me parece y esto tiene que ver con lo otro ¿Que quería comentar porque Gastón lo hilaba con la falsa o digamos la noticia de una posible señal de materia oscura en Xenon, NT? No sé si fue hace dos años creo o algo así y que al final era debido a que el fondo de señales que son debidas a neutrinos, a desintegraciones radioactivas, etc. Y sobre ese fondo, tú tienes que restar el fondo y encuentras un exceso. Y es el exceso lo que asociarías a la materia oscura. Entonces, en ese sentido, tú sabes que vas a tener una serie de detecciones, de señales, y el hecho de Que haya un exceso es lo que asocia a la materia oscura. En este caso es un poco diferente porque no es que haya un exceso sobre el fondo que tienes, sino que es una detección en una energía donde no esperas que haya otras posibilidades. Pero es el punto…
Significado #1 · Palabras #3
Héctor Socas introduce noticias sobre la detección de neutrinos y su relación con los experimentos Xenon NT y Lux-Zeppelin, planteando cómo organizar el tema.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #7detección de neutrinos en xenon ntneutrinos y experimentos lux zeppelinfondo neutrino para detecciones…claro, tenemos noticias de Xenon NT sobre detección de neutrinos, tenemos noticias de Led Zeppelin Led Zeppelin Lux, Zeppelin. Bueno, el nombre tendrá algo que ver con una referencia a Led Zeppelin, no, es que se llama sí, seguramente Zeppelin, pero no sé. Pues eso, tenemos noticias también de detección de neutrinos; claro, esto está relacionado porque los neutrinos son el fondo que hay que superar para poder hacer estas detecciones, o sea que ahí es natural el que aparezcan detecciones interesantes de neutrinos en estos observatorios, pero bueno, que no sé cómo quieres organizar esto; no sé si quieres empezar hablando de XenonNT o vamos directamente a Lux-Zeppelin o como sea. Como quieras, si quieres comentamos directamente la noticia de Luke Zeppelin, de ese primer posible candidato a partícula de materia oscura, que está generando una ola tremenda, como suele ocurrir con ese tipo de cosas muy excepcionales que están ahí en el…
Francis Villatoro explica cómo la colisión entre un neutrino y un electrón o núcleo es elástica, comparándola con el comportamiento de una bola de billar.
Habla: Francis VillatoroPalabras #17colisión elástica neutrino electrónscattering de neutrinos en xenon ntseñal doble producida por xenón…también en la parte superior. Entonces se produce un chorro de luz que acaba incidiendo arriba; esto suele ser por ionización del senón líquido, entonces aparece una señal, y esa señal es más lenta que una señal alternativa que aparece cuando ese electrón. porque claro, el scattering, la colisión entre el neutrino y un electrón o el neutrino y un núcleo es elástica. Es decir, el neutrino pierde un poco de energía pero no se desintegra, no desaparece en esa colisión sino que pasa, golpea y continúa como si fuera una bola de billar que ha chocado contra otra. Eso mueve esos átomos de xenón y produce esa doble señal, produce electrones, se pierden electrones que generan una señal por fotoexcitación o electroexcitación, excitan a átomos de xenón vecinos que se desexcitan sacando un chorro de fotones que están básicamente en una otra boleta y que se dirige básicamente a los laterales del recipiente, es decir, a los detectores que se encuentran en los laterales del recipiente. esa es la señal primaria, la S1,…
Héctor Socas retoma la conversación sobre la señal detectada en el experimento Xenon NT, conectándola con un incidente anterior similar donde una posible detección de materia oscura resultó ser causada por ruido de fondo radiactivo.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #3señal luminosa en fotodetectoresdesintegración radiactiva de partículasmateria oscura como origen de señalcuestionamiento del origen de la señalseñal anómala en xenon ntfondo de señales en neutrinosruido radiactivo en experimento xenon…durante dos años. Quiero decir que ahora mismo lo más probable es que no sea ni siquiera una colisión de algo contra un núcleo, sino que directamente sea elementos radiactivos residuales que han quedado en el líquido después de la época de la etapa de... Claro, pero eso es una señal, quiero decir, un elemento radiactivo que produce una desintegración, que produce una partícula que choca con el núcleo... Claro, la señal luminosa la han visto, ¿no? En los fotodetectores Lo que estoy intentando decir, que una cosa que no estamos diciendo que la señal no sea cierta, sino que lo que es cuestionable es que haya sido una partícula de materia oscura la que haya producido la señal, ¿no? Me parece y esto tiene que ver con lo otro ¿Que quería comentar porque Gastón lo hilaba con la falsa o digamos la noticia de una posible señal de materia oscura en Xenon, NT? No sé si fue hace dos años creo o algo así y que al final era debido a que el fondo de señales que son debidas a neutrinos, a desintegraciones radioactivas, etc. Y sobre ese fondo, tú tienes que restar el fondo y encuentras un exceso. Y es el exceso lo que asociarías a la materia oscura. Entonces, en ese sentido, tú sabes que vas a tener una serie de detecciones, de señales, y el hecho de Que haya un exceso es lo que asocia a la materia oscura. En este caso es un poco diferente porque no es que haya un exceso sobre el fondo que tienes, sino que es una detección en una energía donde no esperas que haya otras posibilidades. Pero es el punto…
Francis Villatoro atribuye la responsabilidad de la incertidumbre sobre una señal anómala a los modelos teóricos existentes para describir interacciones entre neutrinos y núcleos.
Habla: Francis VillatoroSignificado #19señal anómala en xenon ntneutrinos y núcleos scatteringmodelos teóricos incertidumbresimulaciones superordenador región…esta señal y han hecho bastantes test para intentar quitársela de encima pudiendo explicarla como un suceso de fondo y no han sido capaces. Pero ya os digo, estamos en una región poco explorada y poco conocida, entonces los modelos teóricos ahí pueden fallar. Y yo la culpa se la he hecho a los modelos teóricos, los modelos fenomenológicos de lo que pasa en esa región, en el scattering, por ejemplo, entre neutrinos y núcleos. Pues realmente no lo sabemos, no lo sabemos, entonces ahí va a haber mucho esfuerzo en los próximos años; va a haber mucho esfuerzo de muchos teóricos especialistas en eso para estudiar con simulaciones con superordenador exactamente qué pasa en esa región y todo eso lo aprenderemos y lo conoceremos mucho mejor, y podremos evaluar con nuevos algoritmos de análisis, reevaluar esta señal y ver si realmente es firme o no, y eso se podrá hacer en un par de años. Vi una entrevista, o sea, un comentario sacado de una entrevista con uno de los autores que decía algo así como que no podía estar seguro de que la señal realmente fuera una señal de materia oscura, pero que tenía bastante confianza en que era genuina, que…
Francis Villatoro cuestiona la inversión en experimentos de materia oscura, señalando su fracaso desde los años 80. Explica que estos experimentos tienen un punto débil: la 'niebla de neutrinos' o fondo de neutrinos.
Habla: Francis VillatoroPalabras #1experimentos materia oscura años 80fondo de neutrinos en experimentos…Estos experimentos que valen millones, decenas de millones de euros buscando la materia oscura y todos fracasando, llevan fracasando desde finales de los 80 que empezaron los primeros experimentos, esto es el fracaso. Sabine, sal del cuerpo de Francis. Entonces, esos experimentos ¿para qué gastar dinero en eso? A, porque estos experimentos tienen un gran talón de Aquiles, como se diga, algo muy negativo encima, pero que se puede convertir en positivo, y es la niebla de neutrinos, el fondo de neutrinos. Estos experimentos estudian la interacción de algo que choque contra Un núcleo, contra un electrón y ese algo, si es un neutrino, pues la sección eficaz, la probabilidad de colisión, etc., es muy baja, del orden de 10 a menos 45, valores extremadamente pequeños. Se ha estado explorando desde que una partícula tipo bosón Z, que…
Francis Villatoro explica que al alcanzar 'la niebla de los neutrinos' se observarán múltiples fuentes de neutrinos, incluyendo neutrinos solares y astrofísicos.
Habla: Francis VillatoroSignificado #14 · Palabras #2niebla de los neutrinosneutrinos solares y astrofísicossección eficaz energía partícula…lo que nos van a permitir estos detectores de materia oscura. Puede que desvele algunos de esos secretos y si esas cosas que ignoramos se resuelven gracias a estos detectores, alguno podría obtener el premio Nobel, ¿vale? O sea que hay que ver si es verdad y Se confirma porque cuando lleguemos a este fondo, a este fondo que le llaman la niebla de los neutrinos. Lo que vamos a ver son muchas fuentes de neutrinos: neutrinos solares, neutrinos astrofísicos, neutrinos asociados al fondo cósmico de neutrinos, que nos van a dar diferentes regiones, como pequeñas regiones en el espacio de sección eficaz, energía, o si queréis masa de la partícula, o energía equivalente, momento de la partícula. Para evitar el concepto de masa, vamos a tener ciertos, digamos, puntos gordos en los que, pues estos son. Neutrinos solares. Estos son nutrientes solares de este tipo, de aquel tipo, estos son nutrientes astrofísicos de supernova, estos son no sé qué. Y entre los huecos vamos a poder explorar, seguir explorando materia oscura. Cuando lleguemos a esa frontera ya…
Francis Villatoro describe una señal detectada en el experimento LZ, que corresponde a neutrinos provenientes de cadenas PP y con una energía del orden de pocos kiloelectrón voltios.
Habla: Francis VillatoroSignificado #13neutrinos solares experimento lzporexino caracterización de neutrinosmodelo solar consenso porexinointeracción neutrino nucleón xenonseñal energía en xenon ntneutrinos de cadenas ppenergía kiloelectrón voltios experimento lzpublicación física review letters…en Physical Review Letters, lo que pasa es que el preprint en Archive apareció en diciembre del año pasado: el 8 de diciembre de 2025, entonces ya fue noticia y fue la primera observación, la primera detección por LZ, por Luke Zeppelin de Neutrinos Solares. La observación no era de muchos neutrinos, eran muy poquitos y sus propiedades todavía tienen bastantes incógnitas, bastantes incertidumbres, ¿vale? O sea, que Porexino, que detectó este tipo de neutrinos ya hace unos años, pues los ha caracterizado muchísimo mejor y los tiene parametrizados de manera muy, muy compatible con el modelo solar de consenso. el modelo estándar del sol pero bueno aquí hemos se ha publicado pues eso una interacción de un neutrino contra un nucleón contra un núcleo de el xenón que ha producido una señal la señal tenía una energía a ver que busque yo ahora mismo se me ha olvidado el número no sé por qué lo he perdido Era del orden de pocos kiloelectrón voltios, no recuerdo; eran poquitos kiloelectrón voltios. Eran neutrinos de cadenas PP, Neutrinos de cadenas PP y con unos pocos kiloelectrón voltios, no recuerdo las cifras, del orden de 10 o algo así. Y esa señal ahora se ha publicado en Física Review Letters. Y además hay un segundo, el segundo, el detector. Competencia de LZ, de Luke Zeppelin, es XenonNT y Xenon NT; esto ya sí, en Archive, ha publicado también su primera detección de neutrinos, es decir, eso nos están probando que los detectores de materia oscura ahora se van a convertir en detectores de…
Francis Villatoro explica la diferencia entre el experimento LZ y Xenon NT, destacando que este último ha observado una interacción neutrino-electrón por primera vez en un rango de energía específico.
Habla: Francis VillatoroPalabras #11interacción neutrino-electrón en xenon ntexperimento lz hasta 270 kilómetros voltios…es XenonNT y Xenon NT; esto ya sí, en Archive, ha publicado también su primera detección de neutrinos, es decir, eso nos están probando que los detectores de materia oscura ahora se van a convertir en detectores de neutrinos y ha observado, pero aquí. La diferencia es que es interacción neutrino-electrón y es la primera vez que se hace esa interacción neutrino-electrón; y se ha obtenido en un rango de energía realmente. Se ha estudiado hasta 140 kilómetros voltios. Recordar que LZ estaba estudiando hasta 270, estos se quedan en 140 kilómetros; esa región está mejor estudiada, mejor conocida y tenemos un mejor control del fondo; y se ha observado un neutrino en esa región, con lo que estamos ya empezando a hacer física de neutrinos utilizando detectores de materia oscura. Es decir, que los detectores de materia oscura, cuando alcanzan un tamaño lo suficientemente grande, se convierten en detectores duales. Pueden detectar neutrinos y pueden detectar potenciales partículas de materia oscura, candidatos a partículas de materia…
Francis Villatoro explica que los experimentos Xenon NT y LZ se centrarán en la detección de neutrinos solares, lo cual es importante para estas colaboraciones.
Habla: Francis VillatoroSignificado #12 · Palabras #18detección de neutrinos solares xenon ntneutrinos atmosféricos astrofísicos solareshuecos entre señales de neutrinosbúsqueda de materia oscura…de fusión dentro del sol. Y aquí estamos hablando de kiloelectrosvoltios. Entonces, el estudio de estas partículas en un rango diferente, como el modelo solar, nos permite predecir muy, muy, muy bien cuántos nutrinos y con qué aspectos de energía nos van a llegar a estos detectores, pues vamos a poder hacer una caracterización de esos nutrinos, claro, otros detectores de nutrinos pues detectan nutrinos atmosféricos, nutrinos astrofísicos, nutrinos sorales, estos se van a centrar básicamente en los solares, ¿no? y eso para estos experimentos es muy importante, estas colaboraciones van a tener que aprender mucho de física de neutrinos porque para seguir detectando y buscando, perdón, no para seguir detectando, para seguir buscando materia oscura van a tener que buscar los huecos entre las señales de neutrinos, vamos a tener como señales, imaginad un mapa de manchas, unas manchas asociadas a las señales propias de diferentes tipos de neutrinos y entre esas manchas van a quedar huecos donde no esperamos ver neutrinos y ahí es donde vamos a buscar potenciales candidatos a materia oscura. Entonces, bueno, eso es una noticia complementaria y creo que es relevante y nos muestra la enorme calidad de estos detectores. Obviamente, ahora mismo no son competitivos; acaban de, estamos hablando de este año, diciembre de 2025, mediados de 2026, pero en…
Francis Villatoro considera que la situación actual es una buena señal, anticipando un aumento en las detecciones de neutrinos y su estudio mediante detectores de materia oscura.
Habla: Francis VillatoroSignificado #4 · Palabras #13detecciones de neutrinos por detectoresneutrinos y detectores de materia oscuraartículos fenomenológicos sobre neutrinosfrancis villatoro y detecciones de neutrinos…de estas para evitar predecir una partícula. Me pregunto si lo llamaría Mimar Mimar Bueno, venga, vamos al siguiente tema: ¿Algo más sobre este para ir concluyendo? Yo creo que no, yo creo que eso, que va a haber más noticias. Yo creo que esto es una. buena señal. Lo que pasa es que ahora lo que tendremos es que empezar a esperar a que se detecten cientos de neutrinos. Una buena señal, sabes que esto va a salir ahora fuera de contexto. Francis dice que esta es una buena señal. Una señal mínima. Sí, va a haber detecciones de muchos neutrinos por ese tipo de detectores y eso nos va a permitir hacer estadística y vamos a poder estudiar propiedades de neutrinos y aparecerán muchos artículos fenomenológicos viendo como cosas que ahora mismo parecen imposibles de observar, de propiedades, de estudiar, utilizando ese tipo de detectores de materia oscura como detectores de neutrinos acabarán siendo posibles explicarla y va a haber muchas tesis doctorales, muchos físicos jóvenes viviendo de de esta nueva naturaleza de estos detectores de materia oscura. Bueno, y yo quiero añadir una última cosita, y es que estos detectores de materia oscura que detectan neutrinos también nos pueden ayudar a aprender sobre otras cosas. Quizás puede ser la primera información que nos den los neutrinos sobre otros objetos,…