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Silvana TapiaFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetinflatón expansión del universofluctuaciones inflatón formación estructurarelación densidad fluctuaciones inflatónimportancia del inflatón y estructurasformación de estructuras en el universoexistencia de elementos como estrellaspaper agnóstico sobre inflación universofluctuaciones escalares no escalerasuniverso se infla sin causa exactaletra alfa en paper cosmológicofactor e a la 2t sobre alfaconstante cosmológica afectiva y letra aGastón GiribetHéctor SocasEinsteinSteinhardtTomás Vilaecuaciones de EinsteinNewtonDe SitterR al cuadradoFrancis VillatoroThomas VilaStarobinsky
Fluctuaciones Inflatón formación estructura
Con
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Gastón Giribet explica funciones del inflatón, destacando su papel tanto en la expansión del universo como en la relación entre sus fluctuaciones y la formación de estructuras.
…de densidad. Lo que pasa acá, que es fundamental, es que en el paper no se dice cuál es todo parte de haber supuesto que uno está en un universo que ya se expande exponencialmente; eso es la inflación. Este paper no explica la inflación, la presupone. El inflatón hace dos cosas, hace muchas, pero hace dos cosas. Una es inflar el universo; es tan importante que de ahí viene su nombre, y después que sus fluctuaciones están relacionadas con las fluctuaciones en la densidad que luego devienen la formación de estructura. Pero no se llama el fluctuatón, se llama el inflatón. Hace las dos cosas, pero hay una que es más importante que la otra. Las dos son importantes en realidad, por supuesto, porque si no no habría conejos, no habría semáforos, ni estrellas, ni nada en el universo. Pero, este paper es totalmente agnóstico acerca de qué hace inflar al universo Yo el paper está buenísimo, yo le pondría algo que tenga que ver con lo que el paper dice, que tiene las fluctuaciones No, no, escalares, en todo caso las fluctuaciones son escalares, no son escaleras porque no son escaleras, pero efectivas. Pero el universo acá no es que se ve inflarse, se preasume que se infla y se es totalmente agnóstico acerca de qué es lo que lo hace inflarse. De hecho si uno mira el paper, busquen la letra alfa en el paper, que es grosso modo el factor de e a la 2t sobre alfa; alfa es una unidad de escala de longitud, o sea, sería la inversa de la raíz cuadrada de la constante cosmológica afectiva y que van a ver que está relacionado con lo que luego es la letra A. A en realidad es una función que es exponencial y que siempre A cuadrado aparece multiplicado con la constante de Newton. ¿Por qué? Bueno, por cuestiones obvias, porque el tensor en G a momento efectivo es lambda, una lambda que no sabe de dónde viene, dividido 8πg; entonces siempre que aparezca G va a aparecer G dividido por lambda y ese lambda uno lo llama 1 sobre A cuadrado.…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet aclara que un artículo de investigación es valioso por su mecanismo interesante relacionado con fluctuaciones escalares, aunque este no tiene relación con la inflación.
Habla: Gastón GiribetSignificado #7 · Palabras #10fluctuaciones escalares mecanismo giribetinflatón fluctuaciones escalares artículopresuposición inflación artículo giribet…artículo, que es muy interesante, no hay inflación. Exactamente ¿Ok? No hay inflación. El campo del que hablan, la inflación viene por otra cosa. El mecanismo del que hablan en este artículo no tiene nada que ver con la inflación que ocurre en el artículo. Ahora quiero dejar esto en claro porque el artículo está muy bueno y tiene un mecanismo muy interesante, pero no tiene nada que ver con inflar. El mecanismo interesante que tiene, tiene que ver con las fluctuaciones, las fluctuaciones escalares, que es una de las cosas que el inflatón hace, pero no con inflar; de inflación el artículo no habla, necesita inflación y la presupone, y después hace una cosa muy interesante a partir de esto. La teoría de la inflación es un paradigma inflacionario, es una suposición sobre lo que ocurrió en las primeras fracciones de vida del universo, cuando el universo era muy caliente, muy denso, ya clásico para la gravedad; es decir, ya habían pasado más que el…
Gastón Giribet explica cómo las fluctuaciones cuánticas del universo temprano, originadas en el campo escalar del inflatón, son la base de la estructura que observamos hoy en día, desde galaxias hasta objetos cotidianos como semáforos.
Habla: Gastón GiribetSignificado #11 · Palabras #2fluctuaciones cuánticas campo inflatóngravedad siente energía espacio inflatóncampo escalar inflatón genera gravedadrugosidad escala uno en cienfluctuaciones cuánticas universo tempranoestructura galaxias objetos cotidianosamplificación rugosidades homogeneidades universo…Ahora, ¿qué ocurre? En este campo, en este proceso del campo, el campo que tiene un valor de energía muy muy alto, en realidad, en mecánica cuántica, las cosas fluctúan siempre un poquito. entonces tiene unas pequeñas fluctuaciones y lo interesante de esto Es que esas fluctuaciones en el inflatón inducen como la gravedad siente la energía que hay en el espacio, en particular las fluctuaciones de la energía en el espacio dada por el campo escalar del inflatón empieza a generar pequeñas fluctuaciones de gravedad en diferentes partes y eso deviene en cierta rugosidad de uno en cien. mil partes que es donde luego se acumula la materia y entonces así se forma la estructura que conocemos como galaxias, planetas, estrellas, conejos, cosas. Es decir, todo lo que es estructura del universo, el universo que no es homogéneo, viene de fluctuaciones cuánticas del universo temprano. Todo, el hecho de que hay una estrella allá y allá hay un semáforo. Todo el hecho de que el universo no es homogéneo y isotropo exactamente, sino son amplificaciones de unas pequeñísimas rugosidades y homogeneidades. en un universo temprano. Y las fluctuaciones de este inflatón, de este campo escalar, tienen que ver con eso. Esas fluctuaciones cuánticas luego se amplifican y devienen esto. ¿Ok? Eso es el paradigma de inflación en general. Ahora voy a hablar de lo que dice este trabajo. ¿Puedo aclarar una cosa? Porque hemos mencionado, así como un poco de pasada, las perturbaciones escalares; no sé si hemos hablado de las tensoriales, pero seguro que…
Gastón Giribet explica cómo las ondas gravitacionales (tensoriales) pueden interactuar con las fluctuaciones de densidad (escalares), que a su vez actúan como semillas para la formación de estructuras en el universo.
Habla: Héctor SocasPalabras #13ondas gravitacionales tensoriales escalaresperturbaciones tensoriales acoplamiento escalaresfluctuaciones densidad semillas universoteoría inflación campo escalar…que tiene ese carácter tensorial, y mientras que las escalares son las fluctuaciones de densidad, las que son las semillas que luego dan lugar a medida que esas semillas van colapsando por la atracción gravitatoria, van amplificándose y generan. Las estructuras del universo que conocemos. Entonces creo que me parece que en este paper cuando ahora hablemos de él vamos a referirnos o va Gastón a referirse mucho a perturbaciones tensoriales y su acoplamiento con las escalares; quiere decir, un poco eso, ¿no? Las ondas gravitacionales como tensoriales y cómo pueden o no resultar en perturbaciones escalares, o sea, en fluctuaciones de la densidad y que puedan generar esas semillas del universo. Exacto, un comentario antes de empezar con este paper sobre si hay algún Tomás Vila o algún otro que estuviese interesado en uno podría decir: ah, o sea que la teoría de inflación predice que hay al menos un campo escalar en el universo temprano, sí. Entonces uno dice, che, ¿será el Higgs, ¿por qué es el único campo escalar que conocemos? No, o sea, no puede serlo. Si uno quiere forzar la idea de que el Higgs es, tiene que acoplarlo a la curvatura con un coeficiente que es muy, muy, muy anómalo. ¿Será entonces cosas más teóricas el…
Gastón Giribet analiza un trabajo que critica la teoría de inflación, señalando problemas como la ambigüedad en la definición del inflatón y la falta de predictibilidad al poder modificar el potencial para ajustar los resultados observacionales.
Habla: Gastón GiribetPalabras #11ambigüedad definición inflatónpotencial inflatón ajustable observacionalmentepredictibilidad modelos inflación steinhardtcambio potencial funciones infinitas…eso acá; vamos a hablar de lo que es más normal, que es la teoría de inflación tal cual está homologada por cualquier cosmólogo que aunque no crean la teoría de cuerdas, aunque no le interese lo que le pasa al gilis, ok, entonces, ¿qué pasa en este trabajo? Este trabajo levantan el guante y dicen la teoría de inflación tiene muchos problemas, por ejemplo, los que acabamos de mencionar, esta ambigüedad de que uno tiene que poner cosas de afuera, ¿qué es ese inflatón? ¿dónde está ese inflatón? ¿qué potencial tiene? Puede tener cualquier inflatón, ¿cuánto hay de esto de predictivo? Como bien critican otros como Steinhardt, por ejemplo, porque vos, dice, tu modelo de inflación con tal potencial predice tal ratio, tal razón cociente entre las fluctuaciones tensoriales y las escalares, bueno, miro con un aparato, no me da, bueno, cambia el potencial, bueno, funciones a infinitas, entonces, ¿qué quiere decir? ¿Cuán fácil es este juego de inventar potenciales y cada uno tiene su modelo de la inflación? De hecho, infinito, no tiene ni sentido. Hay algunos asuntos que intentan hacer una lista de potenciales de inflación; no tiene sentido, son infinitos. Es como…
Gastón Giribet explica cómo ciertas fluctuaciones se amplifican, acercándose al orden de magnitud de las fluctuaciones del inflatón, y busca clarificar el concepto para los oyentes menos familiarizados con la parte matemática.
Habla: Gastón GiribetSignificado #2 · Palabras #4inflatón simulado con dos tensoresfluctuaciones inflatón ondas gravitacionalescampo escalar inflatón sin introducirinflación del universo ecuaciones einsteintensores en ecuaciones einstein giribetfluctuaciones inflatón sin partículasfluctuaciones tensoriales y inflatónórdenes de magnitud fluctuaciones tensorialesamplificación fluctuaciones inflatónorden de magnitud fluctuaciones inflatónclarificar concepto oyentes no matemáticosgastón giribet explica amplificación…tensores, de alguna de estas descomposiciones, toman la métrica, la descomponen en varias formas; hay uno que es un factor conforme. No voy a entrar en detalles técnicos, pero en la forma en la que lo descomponen muestran que la combinación, la conjunción. De dos tensores forman un modo que se comporta como un escalar que fluctúa y esas fluctuaciones hacen lo que las fluctuaciones del inflatón harían, sin necesidad de haber puesto ningún campo escalar a mano; son las mismas ondas gravitacionales que se juntan para formar una cantidad escalar que se comporta como aquellas fluctuaciones del inflatón, si hubiese existido, se comportarían. Sin necesidad de haber metido la existencia de una partícula fundamental nueva, o sin haber tenido la necesidad de modelar un potencial ad hoc para que esto ocurra, o pelearse con el de la oficina de al lado porque mi potencial es mejor que el tuyo. Acá sale todo naturalmente de las mismas ecuaciones de Einstein y como dos tensores, dadas las ecuaciones de Einstein, las ecuaciones te dictan cómo se combinan las cosas. Ingenuamente yo, que no soy cosmólogo, pero me dedico a Cosas muy parecidas a estas, yo hubiese dicho por una cuestión de contagio de órdenes de magnitud, que esto no podía funcionar, porque los modos de, digamos, la amplitud de las fluctuaciones tensoriales son de órdenes de magnitud menores que las necesarias para lo que las fluctuaciones del inflatón hacen. Pero ellos muestran que hay, no lo muestran, arguyen que Hay un efecto de amplificación de estas fluctuaciones, ¿ok? Entonces se ven amplificadas de una manera en que las traen al orden de magnitud que remedan lo que las fluctuaciones del inflatón insisten. ¿Por qué digo fluctuaciones del inflatón? ¿Por qué esto lo único que es? Perdón, sí. No, por si a ver si lo he entendido bien y por si esto también puede clarificar algo a los oyentes que no estén tan versados en la parte matemática. Entonces lo que estás diciendo es que de alguna forma las Ondas gravitacionales que surgen de esas fluctuaciones cuánticas del vacío, que en principio a primer orden están desacopladas de las fluctuaciones escalares; es decir, un universo que fuera homogéneo no podría ser. Esa homogeneidad no sería perturbada por…
Héctor Socas continúa la explicación sobre cómo las fluctuaciones en el inflatón son amplificadas por ondas gravitacionales, generando retroalimentación en la expansión del universo.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #8ondas gravitacionales campo escalarfluctuaciones densidad inflatónsegundo orden expansión gastón giribetfluctuaciones inflatón amplificadasondas gravitacionales retroalimentan expansión universoperturbaciones densidad ondas gravitacionales…al segundo orden, o sea, una corrección más sutil, si tienes en cuenta más detalle del cálculo, resulta que esas ondas gravitacionales que se propagan por el medio, sí que pueden generar perturbaciones y fluctuaciones de la propia densidad del material, ¿no? Exactamente, se comportan como la fluctuación de un campo escalar, a pesar de que ellas no son un campo escalar, sino un escalar hecho a partir de tensores que se relacionan de una manera, pero que recién ves al segundo orden de esta expansión, como bien decís. Eso generaría las fluctuaciones en la densidad que remediarían las que el inflatón. Hace y según ellos se verían amplificadas para traerlos al orden de magnitud necesario. Ahora, fíjense que sí, en todo momento dije las fluctuaciones en el inflatón. Hay una retroalimentación entre, o sea, ese universo se está expandiendo. Las ondas gravitacionales que se cruzan, que de alguna forma es como que interfieren y producen perturbaciones de densidad, ¿retroalimentan esa expansión? Bueno, eso no necesariamente lo tenés; ese back reaction no necesariamente lo tenés en cuenta, por supuesto sí, pero una cantidad que no hace falta tener en cuenta en el desarrollo perturbativo. Ah, vale, entonces hablas de que retroalimenta la onda…
Gastón Giribet explica funciones del inflatón, destacando su papel tanto en la expansión del universo como en la relación entre sus fluctuaciones y la formación de estructuras.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1inflatón expansión del universofluctuaciones inflatón formación estructurarelación densidad fluctuaciones inflatónimportancia del inflatón y estructurasformación de estructuras en el universoexistencia de elementos como estrellaspaper agnóstico sobre inflación universofluctuaciones escalares no escalerasuniverso se infla sin causa exactaletra alfa en paper cosmológicofactor e a la 2t sobre alfaconstante cosmológica afectiva y letra a…de densidad. Lo que pasa acá, que es fundamental, es que en el paper no se dice cuál es todo parte de haber supuesto que uno está en un universo que ya se expande exponencialmente; eso es la inflación. Este paper no explica la inflación, la presupone. El inflatón hace dos cosas, hace muchas, pero hace dos cosas. Una es inflar el universo; es tan importante que de ahí viene su nombre, y después que sus fluctuaciones están relacionadas con las fluctuaciones en la densidad que luego devienen la formación de estructura. Pero no se llama el fluctuatón, se llama el inflatón. Hace las dos cosas, pero hay una que es más importante que la otra. Las dos son importantes en realidad, por supuesto, porque si no no habría conejos, no habría semáforos, ni estrellas, ni nada en el universo. Pero, este paper es totalmente agnóstico acerca de qué hace inflar al universo Yo el paper está buenísimo, yo le pondría algo que tenga que ver con lo que el paper dice, que tiene las fluctuaciones No, no, escalares, en todo caso las fluctuaciones son escalares, no son escaleras porque no son escaleras, pero efectivas. Pero el universo acá no es que se ve inflarse, se preasume que se infla y se es totalmente agnóstico acerca de qué es lo que lo hace inflarse. De hecho si uno mira el paper, busquen la letra alfa en el paper, que es grosso modo el factor de e a la 2t sobre alfa; alfa es una unidad de escala de longitud, o sea, sería la inversa de la raíz cuadrada de la constante cosmológica afectiva y que van a ver que está relacionado con lo que luego es la letra A. A en realidad es una función que es exponencial y que siempre A cuadrado aparece multiplicado con la constante de Newton. ¿Por qué? Bueno, por cuestiones obvias, porque el tensor en G a momento efectivo es lambda, una lambda que no sabe de dónde viene, dividido 8πg; entonces siempre que aparezca G va a aparecer G dividido por lambda y ese lambda uno lo llama 1 sobre A cuadrado.…
Gastón Giribet continúa expresando su admiración por un trabajo científico específico y explica que se trata de un mecanismo interesante para discutir las fluctuaciones, aludiendo a la inflación como un valor presupuestado.
Habla: Gastón GiribetSignificado #18inflación como valor presupuestadofluctuaciones según starobinskyartículo starobinsky modificación acción…sobre crítico con esto, todo lo contrario, por eso propuse hablar de este Pedro; me gustó, lo tuiteé sobre él, me parece buenísimo; no quiero sonar de vuelta el crítico de ópera que va y dice: yo no podría cantar como Brunilda, pero lo cierto es que, bueno, hay que ser honesto con esto, la inflación acá está presupuesta, los autores lo dicen bien, honestamente, pero está presupuesta y luego discute las fluctuaciones, y es un mecanismo muy interesante para eso. Aquí la inflación es como el valor al soldado, se presupone Se presupone Sí, y después una cosa que recuerda mucho este artículo, bueno, el artículo original de Starobinsky, que lo ha comentado Gastón es un artículo que estudiaba una modificación de la acción De Einstein, que se basa en el escalar de cubatura y añadía un término del escalar de cubatura al cuadrado. Y lo que pasa es que ese término adicional es equivalente, las ecuaciones que se obtienen, a la ecuación de Einstein con un campo escalar. Eso se vio a…
Francis Villatoro recuerda a Gastón Giribet que está trabajando con fluctuaciones de la métrica de De Sitter a segundo orden y señala similitudes con efectos que aparecen al incluir R al cuadrado en la acción, lo que sugiere una estructura similar a un campo escalar.
Habla: Francis VillatoroPalabras #16fluctuaciones métrica de de sitterr al cuadrado en la acciónanálogo campo escalar gravitación…se basa en el escalar de cubatura y añadía un término del escalar de cubatura al cuadrado. Y lo que pasa es que ese término adicional es equivalente, las ecuaciones que se obtienen, a la ecuación de Einstein con un campo escalar. Eso se vio a posteriori, ¿no? Entonces, en este trabajo recuerda eso porque estás trabajando con fluctuaciones de la métrica de De Sitter a segundo orden y aparecen efectos que de lejos, pero recuerdan a los mismos efectos que aparecen cuando metes en la acción el R al cuadrado con lo que estamos teniendo algo muy parecido. Tenemos solamente gravitación, pero una estructura que en gravitación te da un análogo a un campo salado. Estoy totalmente de acuerdo con vos. Es más. podría ponerme en abogado el diablo de nuestra postura y decir, no, bueno, pero en ese caso la FDR nadie te dice cuál es. No, pero el término cuadrático sí, bueno, pero la constante de acoplamiento, bueno, pero acá también está ese alfa. La constante de…
Héctor Socas menciona un comentario del amigo Thomas Vila sobre el término 'inflatón', utilizado para referirse a un concepto relacionado con la inflación.
Habla: Héctor SocasPalabras #17inflatón comentario thomas vilaedad y concepto inflatón…generando incertidumbre pero no, lo sabemos, sabemos que hay muchas preguntas y no nos va a dar tiempo de atenderlas a todas, lamentablemente, vamos a intentar seleccionar un poquito y a ver que podemos, si podemos aclarar algo o todo lo contrario, empezamos, Quizás hemos estado hablando mucho del inflatón; saco el comentario de nuestro amigo Thomas Vila diciendo que lo llaman el inflatón. A Thomas, en fin, no te queda nada, Thomas; sobre todo cuando te vayas haciendo mayor, lo de inflatón, a lo mejor no te va a hacer tanta gracia. Gracias, pero bueno, no lo sé; al hilo de este último tema que Hemos estado hablando y que ha generado quizás la mayor parte de las preguntas. Pregunta Ariol Martín si el problema de los horizontes no se podría solucionar asumiendo que el universo comenzó antes de lo que predice el modelo actual. Sé que tocar el modelo…