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filosofía materialista y tiempo eternalistainterpretación eternalista de ignacio crespoontología del tiempo según filósofos materialistasinterpretación eternalista del tiempoperspectiva ontológica presente pasado futurorelatividad y mediciones compatiblespresentismo versus interpretación eternalistaFilósofos materialistasInterpretación eternalistaIgnacio CrespoRock R.O.Q.ArgentinaAlex O'ConnorFrancis VillatoroCoffee Break: Señal y RuidoRelatividadPresentismoPérez JaraLino CamprubíContemporary MaterialismGustavo Bueno
Filosofía materialista y tiempo eternalista
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Ignacio Crespo, mostrando su inclinación por la filosofía materialista, expresa su interés en la interpretación eternalista sobre el tiempo.
…que existe es el presente, el pasado ya fue y el futuro todavía no es. Esto es bastante naif. Realmente tenemos que dar cuenta de datos e interpretaciones que se aportan con esa comunión entre la filosofía y la física que nos ayudan a descartar unas u otras. Sí que es cierto que si me tengo que quedar con las conclusiones a las que llegan aquellos filósofos materialistas que a mí más me convencen, la interpretación eternalista parece bastante interesante; que dice que es igual de ontológicamente preeminente, o sea, que tiene el mismo nivel de ser el Presente que el pasado que el futuro, ¿no? Y esto consiguen hacerlo más compatible con interpretaciones que derivan de la información que tenemos de la relatividad y de determinadas mediciones. Pero sé que hay algunos argumentos en contra y hay intentos de compatibilizar el presentismo, que es la idea de Solo existe el presente, el pasado ya fue y el futuro todavía no va a ser, con estas mediciones. Y ese tipo C que encontramos en algunos casos, lo que plantea es el presente es, eso está claro, no lo duda nadie, y el pasado sigue siendo en cierto modo porque…
Significado #1 · Palabras #1
Ignacio Crespo, como aficionado a la filosofía y reconociendo su falta de experiencia en física frente a otros contertulios, se prepara para responder a una pregunta sobre la explicación eternalista o presentista del paso del tiempo enviada por un oyente desde Argentina.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #4fin de programa con rock roqpregunta filosófica de rock roqexplicación eternalista del paso del tiempoontología del tiempo y filosofíaexperiencia en física ignacio crespopregunta sobre eternalismo presentismo argentina…juegan los cromosomas? Y él contesta: es por ello que somos cromosomos, no sé, yo no sé, no tengo humor suficiente. El espíritu de Héctor estaba aquí. Tarjeta amarilla, sí, sí, efectivamente. Bueno, Ignacio, una pregunta filosófica ya para ir acabando porque Ya estamos, yo creo que ya hemos cubierto las dos horas de programa. Estamos fuera de tiempo, que se dice en el negocio. Una pregunta demasiado filosófica, la dice el propio escuchante, el científico; la pregunta que se llama Rock R.O.Q. José ¿Qué les parece más adecuada la explicación eternalista o la presentista del paso del tiempo? Saludos desde Argentina. Pues una vez más aquí me encuentro que podría opinar. Como aficionado a la filosofía, no como experto, y además estaría opinando delante de dos personas que tienen un conjunto de información sobre física absolutamente más amplio que el mío. Sí, pero a cambio yo no tengo ni idea de lo que son esas cosas que ha dicho. Lo que sí que puedo decir es que desde la ontología del tiempo, el estudio filosófico de lo que Es el tiempo en sí mismo, hay una clasificación básica que es teorías A, teorías B, incluso hay algunas que son teorías C, que son un poco más extrañas, y tienen que ver con estos dos conceptos. ¿Qué existe? Popularmente se suele decir: no, no, lo único que…
Ignacio Crespo, mostrando su inclinación por la filosofía materialista, expresa su interés en la interpretación eternalista sobre el tiempo.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1filosofía materialista y tiempo eternalistainterpretación eternalista de ignacio crespoontología del tiempo según filósofos materialistasinterpretación eternalista del tiempoperspectiva ontológica presente pasado futurorelatividad y mediciones compatiblespresentismo versus interpretación eternalista…que existe es el presente, el pasado ya fue y el futuro todavía no es. Esto es bastante naif. Realmente tenemos que dar cuenta de datos e interpretaciones que se aportan con esa comunión entre la filosofía y la física que nos ayudan a descartar unas u otras. Sí que es cierto que si me tengo que quedar con las conclusiones a las que llegan aquellos filósofos materialistas que a mí más me convencen, la interpretación eternalista parece bastante interesante; que dice que es igual de ontológicamente preeminente, o sea, que tiene el mismo nivel de ser el Presente que el pasado que el futuro, ¿no? Y esto consiguen hacerlo más compatible con interpretaciones que derivan de la información que tenemos de la relatividad y de determinadas mediciones. Pero sé que hay algunos argumentos en contra y hay intentos de compatibilizar el presentismo, que es la idea de Solo existe el presente, el pasado ya fue y el futuro todavía no va a ser, con estas mediciones. Y ese tipo C que encontramos en algunos casos, lo que plantea es el presente es, eso está claro, no lo duda nadie, y el pasado sigue siendo en cierto modo porque…
Ignacio Crespo explica diferentes teorías sobre el tiempo, incluyendo el presentismo y el eternalismo, utilizando una analogía con un pan de molde para ilustrar los modelos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #6 · Palabras #6analogía pan de molde tiempomodelos del tiempo rebanada centralpresente como única realidadteorías del tiempo eternalismopresentismo eternalismo y pan de moldetiempo como suma de rodajasanalogía del pan para el tiempopercepción del tiempo y física…el presente, el pasado ya fue y el futuro todavía no va a ser, con estas mediciones. Y ese tipo C que encontramos en algunos casos, lo que plantea es el presente es, eso está claro, no lo duda nadie, y el pasado sigue siendo en cierto modo porque está ahí. Se suele utilizar una analogía a través del pan de molde para hablar de estos tres modelos. Las teorías del tiempo imaginan el pan de molde entero, le cortas la rebanada central, quitas el resto y eso es lo único que existe, el presente. Las teorías B, bueno, igual estoy mezclando A y B respecto a eternalismo y lo otro, pero nos entendemos. La opción, esta es la presentista, la opción eternalista plantea que todo el pan existe por mucho que tú puedas indicar una franja en la mitad, que es el presente donde tú te encuentras y por otro lado están aquellas que conciben el tiempo como la suma de rodajas que vas poniendo una detrás de la otra Con lo que aunque estés en la presente, todas las anteriores siguen ahí Esto es bastante esotérico, contado así Pero bueno, es un intento de decir qué es eso que percibimos como el tiempo Sin llegar a contradicciones con lo que la física nos cuenta Qué interesante, quiero decir, yo nunca había oído hablar de esto Pero mientras hablabas, yo pensaba y estaba Diciendo yo creo que lo que existe es el cono de luz del pasado, ¿no? O sea, quiero decir, los instantes del pasado que pueden haberme afectado a mí, de eso puedo dar fe, que existe, porque en cierta manera puedo hacer experimentos con ello. En cambio, ya…
Ignacio Crespo, mostrando su inclinación por la filosofía materialista, expresa su preferencia por la teoría de que el tiempo se va construyendo, comparándola con un cometa.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #2 · Palabras #2tiempo se va construyendo cometafilosofía materialista ignacio crespodefensa del eternalismo incluido futuro…experimentos con ello. En cambio, ya sabéis que en relatividad el presente depende del observador, depende de a qué velocidad se mueva un observador, defines el presente de una manera o de otra. Entonces me resulta más resbaladizo, así que si tuviese que Elegir de estas tres opciones que has dicho, la de que el tiempo se va construyendo, creo que es la que más me gusta. Como un cometa. Claro, dos comentarios. Precisamente a través de este argumento que utilizas. Si lo desarrollas un poco más, y a mí se me escapa bien. Puedes llegar a una defensa del eternalismo incluido del futuro, porque claro, será futuro. Si estás asumiendo que hay distintos puntos que puedes concebir. Como presente para distintos observadores, tú estás diciendo: vale, pues lo que es presente para otro tal vez es mi pasado, sigue existiendo. El otro puede decir lo contrario. De alguna manera, estás diciendo que el futuro ya está ahí construido, pero bueno,…
Ignacio Crespo comenta haber verificado la compatibilidad entre el eternalismo y el determinismo, aunque no el superdeterminismo, encontrando esta relación interesante.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #4 · Palabras #3eternalismo y determinismo según ignacio cresposuperdeterminismo no comprobado por ignacio crespo…para defender que el futuro ya existe Si uno cree en el determinismo o en una cierta forma de determinismo Pues a partir de esto que yo soy, pues se va a desarrollar un futuro que es el que es también Diré que es más complejo la cuestión ontológica y que Hay formas de defender, y lo he comprobado; lo dije bien. La teoría B sería el eternalismo; hay formas de defender la teoría B del tiempo compatibles con el determinismo, que no el superdeterminismo. Y eso es interesante; eso es muy interesante porque no es a priori evidente. Muy interesante, si puedo leeré sobre ello; me ha molado. Y bueno, hablando de filosofía, no sé si tenéis tiempo; si tenéis ya que marcharos, como lo veis. Otra pregunta filosófica que a ver aquí el de gran filósofo es Ignacio Bueno. Yo, aficionado torpe, bueno, yo peor todavía; yo también soy muy aficionado pero más torpe que tú porque yo no he estudiado filosofía de manera arreglada salvo lo que estudié hace…
Ignacio Crespo, desde una perspectiva materialista, argumenta que si algo tiene los mismos átomos y conexiones que él mismo, lógicamente debería tener las mismas propiedades emergentes, incluyendo la experiencia subjetiva.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #13experiencia subjetiva ignacio crespoátomos y conexiones ignacio crespopropiedades emergentes materialismo ignacio…en parece razonable imaginar por ejemplo los zombies filosóficos que pueda existir algo idéntico a mí con los átomos en el mismo lugar colocados de la misma forma y que sin embargo no tenga una experiencia subjetiva que sea un autómata para mí hay un problema también de petición del principio que es que desde mi perspectiva materialista si tiene todos los átomos y todas las conexiones de la misma manera tendrá por lo tanto las mismas propiedades emergentes si una de esas propiedades es la experiencia subjetiva tendrá que tenerla claro parece lo lógico para mí es un problema de nuevo es mucho más complejo la filosofía de la mente es súper interesante y hay muchas cosas chulas que decir de todos modos hay otra cosa más que quería añadir Voy a añadir una cosa: yo da la sensación de que estos argumentos que acabas de exponer se reducen a si uno es materialista desde el principio o no lo es, ¿no? Yo, que soy materialista, me das ese argumento y digo: bueno, es evidente que ese automata va a…
Ignacio Crespo explica que algunas propuestas sobre el materialismo no son inventadas, sino que se basan en la revisión histórica de las definiciones del término.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #13materialismo definiciones históricasmateria intercambio de energíaignacio crespo revisión materialismo…psicofísico desde Descartes y es muy interesante porque nos plantea que tal vez estemos cayendo en un problema de definiciones. Hay algunas propuestas interesantes, como la de Pérez Jara y Lino Camprubí en su libro de Contemporary Materialism, creo que Se llama, que no es algo que saquen de la nada. Lo que hacen es ver cómo han sido las definiciones históricamente de materialismo y quedarse con algo que puede dar sentido a muchas de nuestras afirmaciones; y es que materia es todo aquello que es mutable, en cierto modo, que puede intercambiar energía. Si no es mutable, no sería material. Esto encaja con muchas definiciones de lo que debería ser Dios y algunos de los problemas que estábamos comentando; y consigue ampliarlo para que no solamente sea aquello tangible, sino que sean los campos, que sea todo lo…
Ignacio Crespo menciona una definición negativa del materialismo filosófico asociada a Gustavo Bueno y sugiere preparar un programa dedicado al tema con expertos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #18 · Palabras #15materialismo filosófico gustavo buenoprograma dedicado al materialismo filosóficodefinición negativa materialismo filosófico…y consigue ampliarlo para que no solamente sea aquello tangible, sino que sean los campos, que sea todo lo que necesitamos en ese caso y sobre todo que como es mutable, además podremos experimentar con él, podemos de alguna manera cambiarlo y medirlo. Es interesante, también hay una definición negativa que tiene más que ver con el materialismo filosófico de Gustavo Bueno que toman, pero yo me quedaría con esta. De todos modos, insisto que es algo muy complejo que si queréis en un programa me lo preparo un poco mejor y lo contamos o yo qué sé, invitamos a una de estas personas que sabe mucho más que yo. Yo debo confesar que estoy disfrutando de esta parte de filosofía, así que vamos a acabar con una pregunta: ya la última, ya la reúltima, ya no va a haber ninguna más. Esta es la última, pero es una súper complicada. Era la última también la anterior. Era la última, la penúltima. Esta ya es la reúltima. Esta es la penúltima. Bueno, es una pregunta que ha hecho Sergio Quint, 9102, la ha hecho como en los últimos 4 o 5 programas; es una pregunta que ya lleva eternizándose y…
Ignacio Crespo continúa una discusión sobre el materialismo filosófico, abordando cómo incluso desde perspectivas neurocientíficas y materialistas se tiende a deslocalizar la conciencia.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #10materialismo filosófico alex o connordeslocalización de la conciencia neurocienciamente independiente cerebro alex o connor…pero teniendo a Ignacio yo no me puedo resistir; y además con lo último que ha estado diciendo del materialismo, creo que queda muy bien esta pregunta y con esta ya acabamos definitivamente. ¿Alguna teoría sobre la conciencia especifica o indica dónde radica ¿Dentro de nuestro cerebro? Es muy interesante porque, en general, incluso desde la neurociencia y desde interpretaciones materialistas, se tiende a deslocalizar la conciencia, hablar de las estructuras que están conectadas y la forma en la que se conectan. No es tanto un lugar. Y aquí encontramos otro de esos argumentos contra el materialismo que se ha popularizado mucho a través de Alex O’Connor, que es un youtuber de filosofía que, a pesar de ser materialista, no es monista psicofísico, considera que existe algo como la mente independientemente del cerebro y lo que dice es: vale, cuando yo Pienso en un triángulo, ¿dónde está ese triángulo? Puedes abrir realmente el cerebro y ver ahí la figura del triángulo colocada en algún sitio. La respuesta que podemos dar si sabemos algo de neurociencia es que justo sabemos que el córtex visual está…