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Con
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José Edelstein reflexiona sobre la tendencia a simplificar conceptos desconocidos en relación con la materia oscura y hace una comparación con la estructura compleja de la materia ordinaria.
…vemos lo que no nos resulta familiar lo pensamos unívoco. Entonces tenemos una enorme tendencia cuando uno escucha charlas sobre materia oscura la gente habla siempre como si la materia oscura fuera una partícula concreta o agujeros de nervios primordiales. O cuando sabemos que el sector de la materia ordinaria tiene una estructura compleja con cuatro, tres familias con cuatro miembros por familia con sus interacciones, ¿no? Entonces, nuevamente usando argumentos de naturalidad como el que usó Gastón recién diciendo que son del mismo orden de magnitud, uno, digamos, creo que lo más natural sería pensar que. El sector oscuro tenga una estructura parecida al modelo estándar con otros grupos de simetría, y luego está la posibilidad de que interactúen gravitacionalmente solamente o no, que haya algún tipo de conexión, como si uno tuviera dos tablas de partículas…
Significado #1 · Palabras #1
José Edelstein reflexiona sobre la tendencia a simplificar conceptos desconocidos en relación con la materia oscura y hace una comparación con la estructura compleja de la materia ordinaria.
Habla: José EdelsteinSignificado #1 · Palabras #1estructura compleja materia ordinariafamilias miembros interacciones sectororden de magnitud gastón…vemos lo que no nos resulta familiar lo pensamos unívoco. Entonces tenemos una enorme tendencia cuando uno escucha charlas sobre materia oscura la gente habla siempre como si la materia oscura fuera una partícula concreta o agujeros de nervios primordiales. O cuando sabemos que el sector de la materia ordinaria tiene una estructura compleja con cuatro, tres familias con cuatro miembros por familia con sus interacciones, ¿no? Entonces, nuevamente usando argumentos de naturalidad como el que usó Gastón recién diciendo que son del mismo orden de magnitud, uno, digamos, creo que lo más natural sería pensar que. El sector oscuro tenga una estructura parecida al modelo estándar con otros grupos de simetría, y luego está la posibilidad de que interactúen gravitacionalmente solamente o no, que haya algún tipo de conexión, como si uno tuviera dos tablas de partículas…
Gastón Giribet plantea la posibilidad de que el sector oscuro sea simple, a pesar de la complejidad observada en la materia ordinaria del universo, retomando una reflexión previa de José Edelstein sobre las simplificaciones en la ciencia.
Habla: Gastón GiribetPalabras #11sector oscuro partícula simplereflexión jose edelstein simplificaciones cienciamateria ordinaria universo complejidad…el WIMP y nos damos cuenta que hay tantos como necesitábamos hay un solo WIMP, eso es toda la materia oscura ahora habría un nuevo problema en la física, la comunidad empezaría con el problema de la frugalidad no compartida, le pondría nombres reimbombantes ¿Por qué no es abigarrado el sector oscuro? ¿Sería otro nuevo problema? ¿Sería tan acuciante como el otro? Sí, sería interesante. La mayoría, el sector que es la gran mayoría de la materia que hay en el universo es una sola partícula. En cambio nosotros tenemos conejos, tenemos chupetines, tenemos cosas así. Pero déjame decir una cosa: la reflexión esta que planteaba José, que es muy interesante y que es algo que hay que recordar siempre; además pasa no solo en física sino en todos los ámbitos de la ciencia que ponemos. Más la lupa sobre nuestro, o sea tenemos una visión antropocéntrica de las cosas y también lo puedes ver al revés, o sea el sesgo es de ver la diversidad, bueno de hecho fue lo que empezaste diciendo: tenemos el sesgo de ver la diversidad en nosotros mismos.…
Héctor Socas reflexiona sobre la posibilidad de que existan sectores oscuros del universo que aún desconocemos, planteando una analogía con la pérdida de masa.
Habla: Héctor SocasPalabras #7seres oscuros sector visibleanomalía gravitatoria seres oscurospérdida masa sector visiblehector socas analogía seres oscurossector oscuro universo desconocidodiscrepancia masa sector oscuromasa faltante 0 3 por ciento…pero yo creo que por simplicidad, de hecho Nacho hablaba de añadir otro grado de libertad, porque claro, uno le va añadiendo parámetros a su modelo, según las observaciones se lo va pidiendo, ¿no? Mientras tanto, y claro, ahí ponía Tomás Vila en el. Chat, cuando yo hice la analogía de los seres oscuros que miraban al sector visible, claro, para ellos sería una pequeña anomalía gravitatoria, solo el 20%, lo que para nosotros es que hemos perdido el 80% de la masa; ellos solo han perdido el 20%, entonces a lo mejor ni siquiera nos detectarían, porque es una pérdida tan pequeña, ¿no? y entonces eso me hace pensar que quizás hay otros. Sectores oscuros que no conocemos porque no son tan grandes; no es tan escandalosa la discrepancia. A lo mejor una vez que encontremos ese sector oscuro luego empezaremos a darnos cuenta de que nos falta ya no el 80% de la masa, pero a lo mejor el 0,3 % y a lo mejor ahí está también la solución. a ese problema del ajuste fino o Gastón, a lo mejor no es que la materia oscura da la casualidad de que es de este orden, a lo mejor es porque es el orden que nosotros podemos percibir porque la que fuera una proporción muchísimo menor, a lo mejor existen…
José Edelstein reflexiona sobre la posible relación entre el portal de Higgs y la materia oscura, sugiriendo que podría estar relacionado con un sector complejo que interactúa débilmente con la materia ordinaria.
Habla: José EdelsteinPalabras #5portal higgs materia oscurasector complejo interacción débilmateria ordinaria gravedadcampo higgs posibilidad…Bueno, sí, también puedes tener un infinito nulo en el pasado, ¿no? Que sería de dónde te vienen señales a la velocidad de la luz, ¿no? O sea, el infinito nulo puede existir en el futuro o en el pasado, entiendo. Supongo que sí, porque yo creo que José asiente con la cabeza; yo no lo sé. No, antes me quedé con el portal de Higgs, porque de alguna manera está relacionado con algo que mencionamos antes: la materia oscura podría interactuar. Dijimos esta posibilidad de que fuera un sector con todas sus complejidades que tiene una tenue interacción con el mundo de la materia ordinaria, siempre por supuesto además de gravedad, y podría ser el campo de Higgs; eso sería, podría ser, es una posibilidad, pero bueno, no sé si el HCV puede arrojar luz sobre eso; yo creo que no, pero no estoy seguro. Bueno, muy bien, pues nada, mira la hora que es. Yo creo que vamos a ir terminando por aquí, que seguramente esta gente tiene cosas que hacer. Pues chicos, no sé, si no quieren, si no tienen algún comentario de última hora, yo creo que le ponemos un lacito y…