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conciencia y afirmaciones mágicas ignacio crespofalta de fundamento empírico conciencianeuronas conectadas propiedad emergenteanalogía naranjas para la concienciaincredulidad ante agujeros negrosfenómenos complejos e ignacio crespoIgnacio CrespoAlberto Aparici
Falta de fundamento empírico Conciencia
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Ignacio Crespo critica argumentos sobre la conciencia al compararlos con afirmaciones mágicas, señalando su falta de fundamento empírico y su dependencia de lo concebible.
…hacer una puntualización: bueno, aparte de decir que el gran problema de esto que comentabas Alberto es que muchos de los argumentos por no poderse agarrar a nada mejor se agarran a qué parece concebible, que es lo que estábamos diciendo, y somos muy malos. muy muy malos y esto ya es empíricamente comprobable asumiendo que es posible y que deja de ser posible en el mundo. Entonces lo siento, hay algún argumento que dice decir que la consciencia es una propiedad emergente de sumar muchas neuronas conectadas de la forma adecuada suena igual de mágico que decir que podría aparecer la consciencia si coloco un grupo. De naranjas suficientemente grande de la manera adecuada. Dices: es cierto que parece contraintuitivo, pero es que no tengo ni idea de cómo funcionan las cosas tan absolutamente complejas. Si tú me describes ahora el comportamiento de un agujero negro, antes de explicarme que todo esto está fundamentado en teorías validadas, te diría: pues me parece inconcebible también. Así que habría que ver. Y lo que quería añadir, estamos hablando también de otro problema, que es decir que es material y que no Y me he encontrado que cuando se trata esto, no solamente en foros aficionados, sino incluso en algunos foros profesionales Buena parte de la discusión se…
Significado #1 · Palabras #1
Ignacio Crespo reflexiona sobre la relación entre el estudio de las ondas cerebrales durante el sueño y el concepto del yo, mencionando estudios empíricos con psicotrópicos.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #19psicotrópicos y experiencia subjetivapercepción del yo con enteógenos…que tal vez pueda tener que ver con esto porque sí que se sabe que hay un predominio de ondas alfa en algunos estudios de algunos pacientes con algunos tipos de esquizofrenia. Estos algunos son necesarios para entender que es muy difícil sacar conclusiones. Yo lo que sí que pensé leyendo esto es que, claro, tiene mucho que ver con el concepto del yo. No vamos a entrar en puntualizarlo, pero todos tenemos un concepto del yo, algo que nos define, que hace que nos sintamos una experiencia subjetiva al respecto. Y hay un testimonio muy frecuente en estudios empíricos sobre esa percepción cuando se administran psicotrópicos, en general enteógenos, sustancias que se han utilizado por motivos rituales o lo que sea y que tienden a, y este es el concepto, diluir el yo. al menos que esa percepción subjetiva que tenemos cambia y sentimos que se funde con lo que nos rodea y nos cuesta identificar dónde empezamos nosotros y dónde acaba el mundo que tenemos a nuestro…
Ignacio Crespo critica argumentos sobre la conciencia al compararlos con afirmaciones mágicas, señalando su falta de fundamento empírico y su dependencia de lo concebible.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1conciencia y afirmaciones mágicas ignacio crespofalta de fundamento empírico conciencianeuronas conectadas propiedad emergenteanalogía naranjas para la concienciaincredulidad ante agujeros negrosfenómenos complejos e ignacio crespo…hacer una puntualización: bueno, aparte de decir que el gran problema de esto que comentabas Alberto es que muchos de los argumentos por no poderse agarrar a nada mejor se agarran a qué parece concebible, que es lo que estábamos diciendo, y somos muy malos. muy muy malos y esto ya es empíricamente comprobable asumiendo que es posible y que deja de ser posible en el mundo. Entonces lo siento, hay algún argumento que dice decir que la consciencia es una propiedad emergente de sumar muchas neuronas conectadas de la forma adecuada suena igual de mágico que decir que podría aparecer la consciencia si coloco un grupo. De naranjas suficientemente grande de la manera adecuada. Dices: es cierto que parece contraintuitivo, pero es que no tengo ni idea de cómo funcionan las cosas tan absolutamente complejas. Si tú me describes ahora el comportamiento de un agujero negro, antes de explicarme que todo esto está fundamentado en teorías validadas, te diría: pues me parece inconcebible también. Así que habría que ver. Y lo que quería añadir, estamos hablando también de otro problema, que es decir que es material y que no Y me he encontrado que cuando se trata esto, no solamente en foros aficionados, sino incluso en algunos foros profesionales Buena parte de la discusión se…
Ignacio Crespo propone definir la conciencia como un proceso y advierte contra la hipóstasis o reificación de este concepto.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #3conciencia como proceso ignacio crespohipóstasis de la concienciareificación del concepto conciencia…en cada momento no estás seleccionando información de esas regiones para memorizarlo. Claro, creo que es parecido a lo que comentaba de que esté deslocalizado porque en cierto modo lo está; la diferencia tal vez sea ese punto concreto que comentabas, pero, y esto me parece importante, deberíamos partir de la definición de conciencia, que es lo que consideramos Pero hay una cosa dentro de esa definición que creo que está más clara que el resto, y al menos yo me adscribo a ella, y es que es un proceso, desde mi perspectiva no podemos caer en el error de hipostasearlo, de reificarlo, hipostasia suele referirse precisamente a eso, a considerar que algo que es un proceso es una entidad Echar agua en un vaso es un proceso. El agua es una entidad, su localización se puede ubicar, pero echar agua es un proceso. La consciencia podría ser algo similar. Podríamos interpretarla así como un conjunto, por lo tanto, de cambios que se producen. Y en ese caso, por definición, estaría relativamente deslocalizada. Pero claro, depende de esa definición; si hablamos de focos de actividad cerebral claves para la…