Búsqueda · 26 momentos en 17 episodios
Luisa AchaerandioIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetsubestimación tritio en xenon ntneutrinos como materia oscuracalibración experimento xenon ntfalsas alarmas experimentos científicosXenon NTTritioGastón GiribetFrancis VillatoroSabine José EnfelderPhysical Review LettersNobelScienceNatureThe New York TimesScience AdvancePenrosePremio NobelHéctor SocasRoger PenroseIsraelEstados UnidosOxford
Falsas alarmas experimentos científicos
Ep569: Roman Telescope; Neurología; Materia Oscura; Principio de Equivalencia en Cuántica
3 de septiembre de 20265 momentos
Con
0:000:301:001:302:002:303:003:29
Gastón Giribet y Francis Villatoro discuten sobre falsas alarmas en experimentos científicos, mencionando específicamente el caso de Xenon NT y la posibilidad de una subestimación del contenido de tritio.
…es como que quiere que estemos estancados, una vez que hay un descubrimiento. No, es muy interesante, es merecedor de atención y de reproducirlo, pero bueno, qué sé yo. Todos estos grandes descubrimientos, mediciones muy precisas, pasó con Xenon XT1, ¿no? ¿Cuándo fue esto? También, sí, todos han tenido falsas alarmas; algunos con varias señales. ¿Varios candidatos? ¿Te acordás que una de las posibilidades, que es la que terminó explicándolo, era una subestimación del contenido de tritio dentro del... Porque no es que es Xenon puro, si vos sobreponderás la cantidad de tritio que hay ahí adentro, vos podés tener señales que te pueden confundir, ¿no? Y en ese caso terminó siendo la respuesta; ya habían anticipado que era una de las posibilidades. Había otras posibilidades como neutrinos que no sabemos que están, que en sí mismo sería un descubrimiento de materia oscura también. Fijaros en este caso, en este caso hay un periodo de calibración del orden de un mes y pico. casi un mes y medio, en el que yo voy poniendo una serie de sustancias radioactivas y viendo los sucesos radioactivos como se propagan en el xenón y con eso calibro mis algoritmos Acaba ese periodo de calibración y de vez en cuando, ya paso al tomar datos, de…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet expresa su opinión sobre la importancia de la cautela ante un evento científico reciente, destacando que esta actitud es compartida por otros físicos y no debe verse influenciada por la cobertura mediática en revistas como Science, Nature o The New York Times.
Habla: Gastón GiribetSignificado #10cautela ante evento científico recientefísicos comparten actitud cautelosacobertura mediática science nature nytimesexperimento junio 2023…con el entusiasmo que la gente que le gusta la divulgación puede ver en las redes, porque salió en Science, en Nature, en The New York Times, en todos lados, ¿no? Entonces, ¿cómo parece un contraste entre este escepticismo, esta duda, o mejor dicho, cautela? Yo creo que lo más sano es esta cautela y es compartida por otros físicos, quiero decir, hay que tener cuidado, no hay que dejarse llevar por el hecho que aparecieron las principales revistas el mismo día, todo, con el hecho de que todo el mundo es cauto, todo el mundo es cauto con esto, es un solo evento, recordemos, ¿cuándo empezó el experimento? En marzo de 2023, esto es visto muy al principio, en abril de 2016, no, en junio, 16 de junio de 2023, muy rápidamente, un solo evento, o sea, esa cautela es común, aclaro esto para que... Bueno, luego está por ejemplo Sabine José Enfelder que dice que esto está todo mal, como toda la física de partículas de hace 30 años. Claro, sí, sí, tampoco eso, no, qué sé yo, es interesantísimo. Tampoco todo el mundo estancado. Claro, sí, sí, le gusta…
Gastón Giribet y Francis Villatoro discuten sobre falsas alarmas en experimentos científicos, mencionando específicamente el caso de Xenon NT y la posibilidad de una subestimación del contenido de tritio.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1subestimación tritio en xenon ntneutrinos como materia oscuracalibración experimento xenon ntfalsas alarmas experimentos científicos…es como que quiere que estemos estancados, una vez que hay un descubrimiento. No, es muy interesante, es merecedor de atención y de reproducirlo, pero bueno, qué sé yo. Todos estos grandes descubrimientos, mediciones muy precisas, pasó con Xenon XT1, ¿no? ¿Cuándo fue esto? También, sí, todos han tenido falsas alarmas; algunos con varias señales. ¿Varios candidatos? ¿Te acordás que una de las posibilidades, que es la que terminó explicándolo, era una subestimación del contenido de tritio dentro del... Porque no es que es Xenon puro, si vos sobreponderás la cantidad de tritio que hay ahí adentro, vos podés tener señales que te pueden confundir, ¿no? Y en ese caso terminó siendo la respuesta; ya habían anticipado que era una de las posibilidades. Había otras posibilidades como neutrinos que no sabemos que están, que en sí mismo sería un descubrimiento de materia oscura también. Fijaros en este caso, en este caso hay un periodo de calibración del orden de un mes y pico. casi un mes y medio, en el que yo voy poniendo una serie de sustancias radioactivas y viendo los sucesos radioactivos como se propagan en el xenón y con eso calibro mis algoritmos Acaba ese periodo de calibración y de vez en cuando, ya paso al tomar datos, de…
Francis Villatoro comenta sobre la publicación mediática de los resultados del experimento Xenon NT, a pesar de las cautelas existentes y la posibilidad de ser una falsa alarma.
Habla: Francis VillatoroSignificado #6 · Palabras #2señal detectada en xenon ntfalsa alarma en experimento xenon ntpublicación mediática experimento xenon ntfalso positivo en física experimentalphysical review letters y citas científicasfalso positivo experimento xenon ntseñales en datos xenon ntpremio nobel en dos añosvisibilidad experimentos búsqueda materia oscurapublicación experimentos de thomas…propia colaboración tiene dudas. Hay que tener en cuenta que es muy complicado. Esta señal es una señal verdadera si es una interacción de la partícula de materia oscura con un núcleo, pero no es verdadera si es resultado de una interacción con un electrón. Y eso no lo sabemos porque no tenemos suficiente precisión en el análisis como para poder diferenciar entre ambos. Es decir, hay una serie de cabits, hay una serie de cautelas que tenemos en este resultado que podrían ser del orden de 10, que nos hacen pensar que esto es una falsa alarma. Pero se ha publicado en todos los medios y probablemente aparezca una gran revista en Physical Review Letters o algo así, y va a generar una enorme cantidad de citas y todo lo que tú quieras. Pero para el público general, lo que tienen que saber es que esto es un falso positivo ¿vale? O sea, lo que los oyentes de este programa tienen que saber es que con absoluta seguridad esto es un falso positivo ¿vale? y si no es un falso positivo ya tienen que tener varias señales de este tipo en los datos que se publicarán el año que viene y el año que viene esto será para premio Nobel en dos años pero no hay absolutamente ningún humor, no hay nada que nos indique que realmente están observando la barbaridad de señales que se supone que tienen que estar observando. Esto es un falso positivo con absoluta seguridad, pero bueno, es bonito que se publiquen y nos reivindican los grandes experimentos que se están haciendo en la búsqueda de materia oscura, pero eso, que no tenemos que darle, no tenemos que empezar a especificar todos los detallitos técnicos del análisis. y todas las cosas novedosas que se han hecho, etcétera, porque es una cosa que no va a trascender mucho más allá de esta noticia, porque ya os digo, yo tengo muy poca confianza en este resultado por la enorme cantidad de pequeños detallitos que no han…
Héctor Socas aclara la diferencia entre considerar que la señal detectada en el experimento Xenon NT es falsa o que proviene de materia oscura.
Habla: Héctor SocasPalabras #15confounding factors en experimento xenon ntpartícula chocando con núcleo del blanco…las primeras imágenes; pues aquí lo mismo, tenemos que calibrar muy bien la máquina, conocer muy bien este detector para ya poder afirmar con seguridad que este tipo de señales son o no son, pero ahora mismo esto es un falso positivo con absoluta seguridad. Yo quería decir que, bueno, un par de cosas, sin haber visto los detalles de todo esto, que hay que distinguir entre que la señal sea falsa o que sea una señal de materia oscura. Yo creo que la duda que tenemos no es que la señal sea falsa, sino que sea de materia oscura por todos los confounding factors, todos los factores que pueden llevar a posible confusión que hay. Nosotros no podemos ver una partícula de materia oscura, lo que podemos ver es que algo chocó con un núcleo de los que hay en el blanco, en el target Y que eso sea una partícula de materia oscura Eso también está en la duda, porque imagínate que en realidad no es chocó contra el núcleo, sino que es chocó contra un electrón Entonces ya no hay ningún problema, adiós buena, o sea, un neutrino Y ya no tiene esa energía, tiene muchísima menos energía ¿Vale? O…
Gastón Giribet resume su opinión sobre un reciente experimento publicado en Science Advance y critica la forma en que la prensa lo ha presentado.
Habla: Gastón GiribetSignificado #11experimento publicado en science advanceinvestigadores de israel y estados unidosparticipación de penrose en el experimentocríticas al experimento science advanceoverclaiming de la prensa científicaembargo para publicación science advance…bueno, nuevo, hace un año y medio que sabíamos que estos grupos estaban haciendo eso. Otro grupo los había criticado, ellos le habían contestado al otro grupo, había incluso debates sobre el tema. En ese sentido no es nuevo; es una cosa que ya sabíamos. Bueno, eso, pero la gente que está metida en este experimento, gente de Israel, gente de Estados Unidos. Gente que hace mucho que está en estos temas, gente de Oxford, gente que hace mucho que está en estos temas. No sé qué participación habrá tenido Penrose en esto; quizás fue el que propuso un experimento así, un Gedanken experiment en algún momento, pero ciertamente él seguro que no intervino activamente en los experimentos. No sé, este sería mi resumen de las cosas ahora. Podemos criticar el experimento, no sé, pero ese es un poco el resumen porque la prensa fue muy overclaiming acerca de esto. El hecho de proponer un embargo, que todo el mundo atento que salía ayer a las 8 de la noche, hora europea, fue todo como un halo de misterio, pero bueno, es esto. Sería interesantísimo si midieron en efecto la validez del principio de equivalencia a escala atómica, pero es algo de lo que nadie duda; no tiene ninguna razón para dudar. Yo, si me permites, tengo como una, quizás, una objeción a tu reproche en el sentido…