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Evolución de Betelgeuse influencia masiva
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Héctor Socas continúa discutiendo las características hipotéticas de una posible compañera de Betelgeuse y cómo su presencia masiva podría influir en la evolución de esta estrella, invitando a Gastón Giribet a corregirlo si es necesario.
…implica que el brillo de la compañera Siguara es menos del 1%, es un 0,4% o algo así, lo tenía por ahí apuntado, ahora no me acuerdo, como un 0,4% del brillo de Betelgeuse, con lo cual eres una luciérnaga al lado de un foco de un estadio, no te ve nadie. Pero bueno, esa sería la compañera y podría tener efectos dinámicos sobre la evolución, el tener una cosa tan masiva, tan cerca relativamente, sin duda debe influir en la evolución de Betelgeuse De hecho, corregime si me equivoco, pero creo que hace unos años había una discusión acerca de cierto momento angular anómalo en Betelgeuse Y que creo que una de las hipótesis que se consideraba como es usual en esos casos es que se tragó a un compañero antiguo y entonces eso adquiere el momento angular, le da mayor momento angular que es, le dona el momento angular que tenía el compañero, o sea…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas propone cambiar de tema y comentar una noticia sobre la posible compañera de Betelgeuse, explicando que la percepción de interés en las noticias puede estar influenciada por el tiempo libre disponible.
Habla: Héctor SocasPalabras #11noticias sobre compañera de betelgeusevacaciones y noticias interesantestiempo libre interés en noticiassesgo del observador…y que básicamente es una prueba de concepto para escalarlo si es que se puede y si es que funciona en otros organismos porque en principio una bacteria es muy fácil introducirle un gen nuevo con un plásmido. Otros organismos igual no funcionan tan bien. Bueno, nada, si les parecemos a pasar de tema y podemos hablar de esta noticia sobre la posible compañera de Betelgeuse, una de las noticias que surgieron en el verano, que parecían de estas muy interesantes que el universo conspiraba contra nosotros porque justo cuando el mes que estuvimos de vacaciones salieron un montón de noticias superinteresantes y que tenemos todavía varias de estas pendientes. No creo que dé tiempo. Lo que pasó en ese mes es que nosotros teníamos más tiempo libre cuando estábamos de vacaciones y podíamos interesarnos más por las noticias. Entonces más noticias nos parecieron interesantes por nuestro interés en ellas. Y el tiempo libre. Teníamos más tiempo para leer cosas, ¿no? Puede ser, no digo que no, el sesgo del observador. Bueno, eso por lo menos voy a introducir el tema, si les parece, y ya lo terminamos en la cara B, porque no creo que dé tiempo a contarlo todo, pero bueno, voy a intentar no alargarme demasiado. Un artículo que salió en Astrophysical Journal Letters, de hecho…
Héctor Socas explica el origen de la pronunciación del nombre 'Betelgeuse', rastreando su etimología árabe y corrigiendo una posible transcripción errónea ocurrida en Al-Ándalus.
Habla: Héctor SocasPalabras #15etimología árabe betelgeusetranscripción errónea al ándalusbeil el yousa origen betelgeuseveidlegeuse antecesor betelgeuse…significa casa es nada más que un punto, o sea, es un cierto símbolo y un punto encima. Entonces según veas uno ese punto, pues aquello pasa de ser la mano a ser la casa, y la casa es Beid, Beil, a ver, lo tengo por aquí apuntado para no meter la pata, pero. Creo que ahora sí, como Beil, con lo cual quedaría como Beil el Yousa, Beid el Yousa, de ahí se queda como Beid el Yousa, Betelgeuse y de ahí nuestro Betelgeuse. Un segundito que lo compruebe si efectivamente era así: Veid, no, Veid, Veidlegeuse, Veidlegeuse, de ahí es nuestro Betelgeuse. Supongo que habrían dicho Betelgeuse, Betelgeuse, pero en español ya la palabra está tan tan asimilada que se puede decir ya Betelgeuse sin problema. Bueno, pues este artículo que acaba de salir lo que hace es aportar: el artículo es la probable detección por imagen directa de la compañera estelar de Betelgeuse. Hay una idea que lleva rondando ya bastantes años de que Betelgeuse, que es una estrella…
Héctor Socas recuerda un evento significativo: el gran oscurecimiento de Betelgeuse entre 2019 y 2020, que algunos relacionaron con la pandemia de COVID-19.
Habla: Héctor SocasSignificado #7gran oscurecimiento betelgeuse 2019-2020relación logarítmica magnitudes brillobetelgeuse perdió el 77 de su brilloespeculaciones explosión betelgeuse astrofísicaemisiones polvo betelgeuseperiodicidad seis años betelgeusefotometría velocidad radial betelgeuseastrometría variabilidad betelgeuse…y luego tiene esas variaciones, tiene esas variaciones de brillo con una cierta periodicidad que ya se viene observando desde 1836; o sea, llevemos 200 años viendo fotometría de Betelgeuse, o sea, tiene todas estas implicaciones históricas y recordarán en. 2019 y 2020 hubo ese efecto de gran oscurecimiento; es el Great Dimming de Betelgeuse que fue un oscurecimiento histórico que, claro, ahora visto en retrospectiva 2019-2020, alguien con afición a la astrología diría que claramente nos estaba advirtiendo de la pandemia. La estrella se oscurece y aquí en la Tierra llega la COVID-19; y se oscureció en el visible 1,6 magnitudes, que eso quiere decir, recordemos que la relación de las magnitudes es muy extraña, no es lineal, es logarítmica la relación entre magnitudes y brillo. Betelgeuse perdió el 77% de su brillo, se quedó al 23% de su brillo, y se especuló mucho; incluso hubo especulaciones de que estaba a punto de explotar, pero bueno, esas fueron bastante minoritarias y desdichas en general por la comunidad astrofísica. y se vio, y esto está relacionado un poco con este trabajo, que era por estas emisiones de polvo, que en ese momento tuvo una emisión muy grande y bueno, resulta que además de esta variabilidad que tiene Betelgeuse ha sido un poco caótica y tiene una modulación que parece bastante periódica con una periodicidad de 6 años, una periodicidad secundaria que se ve tanto en fotometría como en velocidad radial como también en astrometría. Entonces, ¿cuál es la causa de esa variabilidad? Pues bueno, se especula que puede ser pulsación, que puede ser oscilaciones de la estrella, o la idea que hemos comentado antes, que pueda tener una compañera y ha habido, se han propuesto, hay como dos tipos…
Héctor Socas continúa explicando las características hipotéticas de la posible compañera de Betelgeuse, basándose en modelos de evolución estelar y asumiendo que ambas estrellas se formaron juntas.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #3modelos evolución estelar betelgeusemasa solar estrella compañera betelgeusetemperatura efectiva kelvin estrella fsistema binario edad millones años…más detalle. Ah sí, exacto, ¿cómo sería esa estrella? Si lo que ellos dicen es cierto, entonces se pueden decir algunas cosas de la estrella compañera y esto también es curioso; es bonito. Suponiendo que son compañeras que se formaron juntas, como suelen Ser los sistemas binarios, por tanto tienen también unos 10 millones de años; que es lo que sabemos que tiene Betelgeuse, pues de acuerdo con los modelos de evolución estelar, tendría que ser una estrella bastante mayor que el Sol, 1,6 veces la masa solar y una temperatura efectiva de unos 7.400 Kelvin. O sea que una estrella de tipo F intermedio, una señora estrella, una estrella bastante más grande que el Sol, más luminosa, más brillante; pero claro, estás al lado de Betelgeuse, pues se siente, no te ve nadie. a lo mejor desde la misma distancia hay criaturas galácticas que ven el sol y no ven al brazalete, ¿no? ¿Cómo se llama que lo llamamos? Siguarja, entonces los pobres habitantes de Siguarja se sentirán ahí un poco desamparados de que nadie les hace caso pero…
Héctor Socas continúa discutiendo las características hipotéticas de una posible compañera de Betelgeuse y cómo su presencia masiva podría influir en la evolución de esta estrella, invitando a Gastón Giribet a corregirlo si es necesario.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1compañera de betelgeuse efectos dinámicosevolución de betelgeuse influencia masivamomento angular anómalo betelgeuse…implica que el brillo de la compañera Siguara es menos del 1%, es un 0,4% o algo así, lo tenía por ahí apuntado, ahora no me acuerdo, como un 0,4% del brillo de Betelgeuse, con lo cual eres una luciérnaga al lado de un foco de un estadio, no te ve nadie. Pero bueno, esa sería la compañera y podría tener efectos dinámicos sobre la evolución, el tener una cosa tan masiva, tan cerca relativamente, sin duda debe influir en la evolución de Betelgeuse De hecho, corregime si me equivoco, pero creo que hace unos años había una discusión acerca de cierto momento angular anómalo en Betelgeuse Y que creo que una de las hipótesis que se consideraba como es usual en esos casos es que se tragó a un compañero antiguo y entonces eso adquiere el momento angular, le da mayor momento angular que es, le dona el momento angular que tenía el compañero, o sea…
Héctor Socas explica que Betelgeuse presenta características inusuales como una rotación rápida y peculiaridades químicas, las cuales podrían deberse a la incorporación de material fresco por parte de una estrella compañera.
Habla: Héctor SocasSignificado #11rotación rápida betelgeusepeculiaridades químicas estrella compañeramaterial fresco sistema triple…casos es que se tragó a un compañero antiguo y entonces eso adquiere el momento angular, le da mayor momento angular que es, le dona el momento angular que tenía el compañero, o sea que quizás ya hizo estas fagocitaciones en el pasado con estrellas cercanas. Betelgeuse es bastante normal en general, pero una de las peculiaridades que tiene es esa rotación muy rápida y una peculiaridad química también, que podría ser debido a que una estrella compañera hubiera caído ahí, hubiera enriquecido la parte exterior con material fresco, o sea que a lo mejor hubiera sido un sistema triple en algún momento, podría ser. Y Héctor, ¿vas a comentar lo del otro artículo, lo del Betelbadi o no? Pues no pensaba, no lo tenía apuntado, de hecho ese no lo comentamos ya, lo del Betelbadi No lo sé si lo comentamos, pero ese, lo resumo rápidamente Con el telescopio espacial Hubble en…
Borja Tosar comenta sobre la importancia de disfrutar de Betelgeuse, una estrella que pronto desaparecerá del cielo nocturno.
Habla: Borja TosarSignificado #5betelgeuse estrella más observadaobservación betelgeuse tardes espectacularescoffee breakers viendo atardecereshemisferio sur dificil ver betelgeusedisfrutemos betelgeuse estrellaexplosión betelgeuse charla divulgaciónobservador tierra explosión betelgeuse…significativas. A mí me explicaron que si es 1 o 2, das la siguiente cifra significativa. Si es 3 o más, ya no des más cifras significativas porque no tiene sentido. Bueno, nada, si quieren pasamos al siguiente tema; que Borja, hay que mirar arriba, ¿no? Sí, yo quería enlazar porque al final es muy interesante, porque el artículo que comentabas y tal y que Betelgeuse puede tener un compañero o no y todo esto. Yo creo que Betelgeuse posiblemente es una de las estrellas más observadas del cielo, con mucha diferencia, y se ve durante estas tardes totalmente espectacular; entonces seguro que mucha gente, muchos Coffee Breakers lo están viendo estos atardeceres, especialmente los cuantos más al norte pues más fácil de ver. Ya metidos en el hemisferio sur pues ya es más difícil de ver, pero bueno yo creo que más o menos casi hasta el norte de Perú, Venezuela, toda esta zona yo creo que se puede ver un ratito y es espectacular; o sea, es una estrella espectacular con Orión y tal, es una auténtica maravilla. que, aparte que de todas las estrellas que vemos en el cielo, es la primera que vamos a perder, así que disfrutémosla mientras la tengamos Sí, sí, sí, sí, además es muy de charla de divulgación decir que en cualquier momento va a explotar y alguien siempre dice, bueno, o explotó y vemos la explosión, ahora no y entramos en esa discusión divulgativa entre que explota Betelgeuse y lo que tarda en llegar al observador de la Tierra, pues la explosión no Eso tiene que ver con un mito que me gustaría aquí también desmentir: que se puso de moda en divulgación esta idea de que, bueno, muchas de las estrellas que vemos en el cielo quizá ya no existan, son mentiras. Y ahí es cuando sale esa frase, en este momento…
En respuesta a una pregunta sobre el destino de Betelgeuse, se discute si explotará como supernova o formará un agujero negro, dependiendo de su masa.
Habla: Francis VillatoroSignificado #6 · Palabras #6supernova colapso núcleo betelgeuseestrella de neutrones tras supernovamasa betelgeuse estimacionesagujero negro menos de 20 masas solares…No, no, eso sí, que va a desaparecer, sí, pero la pregunta es si antes de desaparecer lo hace siendo siempre un agujero negro o no Ah, vale, vale Sí, sí, sí, claro, justo en el último instante no lo sabemos No lo sabemos En el tiempo de Plan, no lo sabemos Pregunta, Lugog, ¿en qué se convertirá Betelgeuse? Si quieren la respondo rápido: pues explotará como supernova de colapso de núcleo, ¿no? Será una supernova tipo 2 y probablemente deje una estrella de neutrones detrás. Sí, el problema que tenemos es que no sabemos la masa de Betelgeuse. No, pero hay estimaciones, sí, por eso lo veo probablemente. Claro, no es tan masiva, si la pregunta es si va a ser un agujero negro, no es tan masiva como para formar un agujero negro. Sí, en principio creemos que no llega a las 25 o 30 masas solares necesarias, pero hay estimaciones que la ponen muy baja y la ponen muy alta. La respuesta de Héctor es correcta: si la masa no supera con mucho 20 masas solares, que es muy razonable, estaría buenísimo para la gente del futuro, un agujero negro a unos cientos de años luz; pues sí, la verdad es que sí para experimentar igual en lejos. Estoy viendo que en la pregunta de Cristina Hernández sobre Earendel, que la repetía hoy, incluía también otra segunda pregunta y no se publica aún la foto del High Rise del 3 y Atlas; una imagen embargada hasta el 2099 puede ser porque no se haya descargado…
Héctor Socas explica por qué es difícil detectar planetas del tamaño de Júpiter orbitando estrellas masivas como Betelgeuse, debido a su gran tamaño y al pequeño eclipse que produciría.
Habla: Héctor SocasPalabras #9planetas del tamaño de júpiter betelgeuseeclipse planeta júpiter calienteestrella 22000 años luz telescopios potentesbetelgeuse planeta júpiter eclipse insuficiente…lo normal. o sea, ese caso es un Júpiter caliente, o sea, un planeta muy grande, muy cercano a su estrella, que la eclipsa un planeta que pasa por donde su estrella, una estrella relativamente pequeña, si no recuerdo mal y un planeta muy grande, muy cercano a la estrella, que entonces la eclipsa y además tiene un periodo muy corto, que ahora no recuerdo cuánto es un Júpiter caliente, pero pueden ser días con lo cual es muy fácil de detectar, o sea, basta con que veas la estrella y si una estrella de 22.000 años luz con telescopios potentes la puedes ver, pero eso no son los casos normales, son casos muy excepcionales y en este caso para Betelgeuse no te sirve porque una estrella compañera o un planeta del tamaño de Júpiter, Betelgeuse es tan enorme que aunque hubiera un planeta Júpiter caliente pasando a su alrededor, no te genera suficiente eclipse como para que lo vieras, cada situación es diferente. De hecho, ni siquiera vemos la... Ah, porque otra enzima también; otro problema de Betelgeuse es que es variable y que además es una supergigante roja, entonces tiene una variabilidad muy caótica por su propia turbulencia, convección, expulsiones de polvo, con lo cual una pequeña, o sea,…
Héctor Socas explica las dificultades para detectar planetas alrededor de estrellas masivas como Betelgeuse debido a su variabilidad y tamaño.
Habla: Héctor SocasPalabras #5variabilidad estrella betelgeuseceldas convectivas betelgeusepulsaciones estrella betelgeusepolvo expulsado betelgeuse…muy caótica por su propia turbulencia, convección, expulsiones de polvo, con lo cual una pequeña, o sea, tener una estrella que tiene un brillo del 0,3% de Betelgeuse, una estrella más brillante que el Sol, apenas aporta el 0,3% del brillo. Esa variabilidad que pueda proporcionar ese 0,3% de brillo, se pierde totalmente dentro de todo el ruido de la variabilidad de la propia estrella Betelgeuse tiene celdas convectivas más calientes, más frías, se hace un poquito más grande, un poco más pequeña, tiene sus pulsaciones, tiene su polvo que expulsa Entonces, casi imposible Y aún así, más o menos se ha conseguido Deducir, por lo menos encontrar indicios de que parece ser que hay una compañera. O sea que es complicado, Betelgeuse es un caso particularmente difícil. Bueno, se han encontrado indicios y se ha publicado esa posibilidad. Pero yo sigo poniendo mi punto en…