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Eventos solares más extremos Carrington
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Héctor Socas advierte sobre la posibilidad de eventos solares más extremos que el evento Carrington, a pesar de que los modelos estadísticos sugieren un comportamiento continuo del Sol.
…la estadística no es tan fiable, pero llega a la misma conclusión también de que sigue una distribución de Weibull y que por tanto no esperamos que se dispare, ¿no? Así que bueno, son noticias tranquilizadoras dentro del contexto que tenemos estos días. pero, pero, dicho esto, también luego hay que meter la advertencia, hay que tener aquí el apocalíptico el hecho de que no hayamos visto nada mucho peor que lo que hemos visto en tiempos históricos no nos exime de preocupación, porque en tiempos históricos nos hemos comido un evento Carrington que fue lo más serio que ha habido en la época tecnológica pero el evento Carrington no es lo más extremo que ha habido en épocas de las que tenemos constancia ha habido cosas dos órdenes de magnitud más potentes que el evento Carrington y ese tipo de cosas sí que podrían pasar en cualquier momento en escalas de siglos y de ese tipo de cosas es de lo que vamos a hablar en el próximo tema. Vamos a hablar de la mayor tormenta solar jamás registrada, que tuvo lugar en el año 12.350 a.C. El año 12.350 a.C., ¿y quién se enteró de eso? Absolutamente nadie. No lo registró absolutamente nadie, pero los árboles lo saben y nos lo han contado. La memoria…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas explica el proceso mediante el cual los investigadores aplican la teoría de valores extremos para modelar la actividad solar calibrada a partir de la reconstrucción del número de manchas.
Habla: Héctor SocasSignificado #16actividad solar calibrada número manchasteoría de valores extremos actividad solareventos extremos distribución estadística…estoy enrollando mucho. Entonces el artículo se titula Números de manchas solares basados en carbono 14 para el último milenio engloban todo el rango de la variabilidad: dos puntos, teoría de valores extremos. El título es un spoiler de lo que es el artículo. Pero bueno, entonces lo que hacen es eso, efectivamente toman la reconstrucción de la actividad calibrada en número de manchas y aplican teoría de valores extremos para modelar esa actividad. ¿Por qué teoría de valores extremos? Porque lo que quieren ver es cuánto de probable es que ocurran precisamente eso, eventos extremos y sobre todo cómo se distribuyen estadísticamente. Entonces lo que hace esta teoría de valores extremos. La forma de trabajar, la metodología que ellos usan es la que se llama PICS Over Threshold, picos por encima de un umbral. El acrónimo en inglés es POT, POT quiere decir algo así como porro o algo así. No sé si algún matemático, me lo imagino, de San…
Héctor Socas explica la importancia de determinar si la actividad solar sigue una distribución de cola pesada o ligera, relacionándolo con eventos históricos como el Carrington y Miyake.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #10actividad solar cola pesada carringtonevento miyake actividad solardistribución cola ligera actividad solar…casos más y más y más extremos siempre, mientras que las de cola ligera es como que ya hay un límite en el cual a partir de ahí ya no encuentras nada más. entonces me he enrollado mucho para explicar esto, pero creo que es el punto fundamental del artículo. Se trata de intentar determinar si la actividad solar es de cola pesada o cola ligera. ¿Por qué? Porque si es de cola ligera, quiere decir que hay un límite a cuánto de fuerte puede ser la actividad solar, mientras que si es de cola pesada, nosotros conocemos el evento Carrington y antes que es el evento Millaque y otros eventos Millaque. Pero si tú te sigues yendo más hacia el pasado, aquí estamos hablando de siglos, pero si Te vas a lo mejor a un millón de años; pues a lo mejor habría eventos muchísimo más bestias que eso o si te vas a mil millones de años podría haber muchísimos más. Eso sería si fuera cola pesada, mientras que si es cola ligera, pues no; pues la cosa llegaría…
Héctor Socas explica que la cantidad de manchas solares no siempre se correlaciona directamente con la intensidad de la energía emitida en eventos como el Miyake.
Habla: Héctor SocasSignificado #6evento miyake causa solarmanchas solares intensidad energíacorrelación estadistica eventos solaresmancha solar condiciones adecuadasmanchas solares probabilidad evento miyakeactividad extrema del sol 1052…De esos dos candidatos encuentran que uno de ellos sí coincide con actividad extrema lo cual es un indicio de que ese evento efectivamente podría ser real. Sin embargo, el de 1279 no les coincide. Esto en principio no lo descarta, porque como decía antes, Lo que ellos ven aquí es actividad en el sentido de cuántas manchas hay en el Sol. Pero un evento es algo que tiene que ver con una mancha; basta con que tengas una, pero que esa sea la puñetera y que te produzca la gran erupción. O sea, que el número de manchas no correlaciona necesariamente con la intensidad de la energía que se emite. Hombre, correlaciona estadísticamente porque tienes más probabilidad, si tienes muchas manchas, tienes más probabilidad de que haya un evento. Pero no puedes hacer individualmente la afirmación de que si hay pocas manchas entonces no puede haber un evento gordo. O sea, para que haya un evento gordo solo necesitas una mancha con las condiciones adecuadas. Entonces si hay muchas manchas tienes más probabilidad, pero si hay una sola podría pasar si justo esa es la que es. Entonces no lo descarta, es lo que quiero decir. Pero sí que yo creo que da un buen espaldarazo a que el de 1052 desde luego sí que por lo menos coincidió con una época de una actividad extrema del Sol. Y luego hay otra cosa que estudian también que es lo que llaman los valores de retorno valores de retorno es algo así como que, si yo digo el valor de retorno a un cierto tiempo, eso es el valor máximo de actividad, de número de manchas que yo espero que vaya a ocurrir en un cierto periodo de tiempo, ¿vale?…
Héctor Socas advierte sobre la posibilidad de eventos solares más extremos que el evento Carrington, a pesar de que los modelos estadísticos sugieren un comportamiento continuo del Sol.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1evento carrington época tecnológicaeventos solares más extremos carringtonescala de siglos eventos potentes…la estadística no es tan fiable, pero llega a la misma conclusión también de que sigue una distribución de Weibull y que por tanto no esperamos que se dispare, ¿no? Así que bueno, son noticias tranquilizadoras dentro del contexto que tenemos estos días. pero, pero, dicho esto, también luego hay que meter la advertencia, hay que tener aquí el apocalíptico el hecho de que no hayamos visto nada mucho peor que lo que hemos visto en tiempos históricos no nos exime de preocupación, porque en tiempos históricos nos hemos comido un evento Carrington que fue lo más serio que ha habido en la época tecnológica pero el evento Carrington no es lo más extremo que ha habido en épocas de las que tenemos constancia ha habido cosas dos órdenes de magnitud más potentes que el evento Carrington y ese tipo de cosas sí que podrían pasar en cualquier momento en escalas de siglos y de ese tipo de cosas es de lo que vamos a hablar en el próximo tema. Vamos a hablar de la mayor tormenta solar jamás registrada, que tuvo lugar en el año 12.350 a.C. El año 12.350 a.C., ¿y quién se enteró de eso? Absolutamente nadie. No lo registró absolutamente nadie, pero los árboles lo saben y nos lo han contado. La memoria…
Héctor Socas explica un acrónimo científico, ESPE (Solar Particle Event), que se refiere a un evento de partículas solares extremas registrado en el año 2350. Describe este evento como el más fuerte registrado y señala que supera el período Holoceno.
Habla: Héctor SocasSignificado #10 · Palabras #8evento espe partículas solares extremasespe registrado año 2350huella espe árbolesespe supera período holoceno…se me juntó con el otro que hablamos en la cara, así que siento que voy a estar aquí hablando un montón de rato hoy, pero hoy le tocaba al sol; lo siento. La semana de la física está guay, así que hay que darle cancha. Bueno, este estudio como yo les decía. no hubo un evento de un evento de partículas solares extremas ESPE en inglés a nosotros nos puede sonar a lo mejor a Esperanza Aguirre o algo así pero no esto es un acrónimo que tuvo lugar en 2350 y claro es tiene la peculiaridad de que este como el evento de partículas más fuerte que se ha registrado, estos de partículas que registramos del sol y que dejan su huella en los árboles, el más fuerte se ha registrado y tiene la particularidad de que ya pasa del holoceno, que yo de esto no entiendo mucho, el holoceno es la época interglacial actual en la que Estamos viviendo, saben que la tierra pasa por periodos de glaciación en la que está casi toda la superficie cubierta de hielo y periodos interglaciares; y hay un ciclo que son como 50.000 años o algo así, y ahora estamos en la parte inicial de un periodo de…
Héctor Socas aclara la diferencia entre el evento Carrington y un 'evento Miyake', explicando que el primero es conocido por sus efectos visibles en la tecnología debido a su observación directa, mientras que los eventos Miyake son descubiertos retrospectivamente a través de rastros en la corteza de los árboles.
Habla: Héctor SocasSignificado #4 · Palabras #2evento miyake diferenciado del carringtonpregunta de chat sobre evento miyakehector socas aclara evento miyakeevento carrington efectos tecnologíafulguraciones solares carrington observación directapartículas solares huella corteza árbolesinvestigador fusa miyake descubrimiento eventosevento miyake calibración datoscarrington flujo partículas tierraárboles registro evento carringtonevento carrington intensidad luminosamagnetosfera terrestre fulguraciónreconstrucciones eventos miyakeevento 775 más intenso carringtonprotones megaelectrón voltios carringtonpartículas evento carrington 2x10⁹protones por centímetro cuadrado evento 775evento carrington emisiones partículasmedición fuerza tormentaeventos históricos carringtonevento miyake año 775 d cdescubrimiento eventos similares cortezas árbolesocho eventos holoceno hasta 10000 a ceventos menores partículas evento miyakesuper carrington denominación general eventosevento miyake radiocarbonocarbono 14 evento carringtonradiocarbono evento 12350…este evento se descubrió el año pasado, pero no se había podido modelar bien, ¿por qué? Porque nuestros modelos planetarios de la Tierra no se aplican en la época glacial; son modelos, los que tenemos para este tipo de estudios, que son modelos del Holoceno. Entonces, bueno, esto es otra cosa que yo no sabía; luego les cuento un poco más, pero bueno, vamos primero a situar el tema, porque me has visto también una pregunta en el chat sobre qué es exactamente un evento millaque, qué no, el evento Carrington, tal, no, no. El evento Carrington no es un evento millaque, el evento Carrington es el que conocemos históricamente porque pasó en vivo, en directo; se reconoció que estaba pasando algo y se llama así porque Carrington era un astrónomo que estaba observando el Sol y vio que estaban pasando unas fulguraciones tremendas y luego empezaron a pasar cosas en la Tierra con el telégrafo y ese es el evento que más ha afectado a la tecnología en tiempos que tenemos tecnología. Pero si nos retrotraemos más, pasaron cosas de las que nadie se enteró porque no había nadie en la Tierra que tuviera aparatos eléctricos que fueran susceptibles o vulnerables a lo que pasaba en el Sol; y esto es lo que se ha ido encontrando sobre todo por medio de las partículas solares que dejan su huella, como les expliqué en la cara A, en la corteza de los árboles. Entonces Fusa Miyake fue un investigador que en 2012 descubrió Un evento que tuvo lugar en el 775 d.C., en la Edad Media, que fue brutal. No se puede hacer una calibración exacta, una comparación, porque no hay una forma directa de compararlos. De hecho, el evento Carrington no tenemos un valor del flujo de partículas que pudieron haber llegado a la Tierra porque no había detectores; tenemos los árboles y tal, pero no dejó tanto como para poder hacer un estudio exhaustivo, pero más o menos sí que hay estimaciones también basadas. En modelos, en gran parte y calibradas con otros eventos, y por ejemplo el del evento Carrington. Si sabemos bastante bien la intensidad luminosa de la fulguración y bueno, a partir de ese tipo de cosas se pueden hacer reconstrucciones: el efecto en la magnetosfera terrestre. Entonces, bueno, este evento. del 770 creo que fue algo así como 100 veces más intenso que el de Carrington. Vale, dos órdenes de magnitud, eso nos da una idea. Mira, tengo aquí algunos datos, si quieren la comparativa. Del evento Carrington se estima que protones de 30 megaelectrón voltios llegaron. La afluencia de partículas fue de 2 por 10 a la 9 protones por centímetro cuadrado; o sea, 2000 millones de protones por centímetro cuadrado. Mientras que el de 775, pues produjo algo así como 1.6 por 10 a la 11; o sea, sí, prácticamente 100 veces más protones por centímetro cuadrado que el de Carrington. o sea, cuando hablamos de esto de evento Carrington, pues que sepamos que en tiempos históricos hubo unos 100 veces más potentes, por lo menos en cuanto a emisión de partículas, ¿vale? que todo esto depende de cuál sea la medida que uno tome de cuánto es la fuerza de una tormenta pero bueno, entonces, a ese se le llama el evento Miyake, año 775. Pero ¿qué pasa? Desde entonces se han descubierto otros, haciendo lo mismo, pues mirando las cortezas de árboles y tal, en diferentes árboles, en diferentes sitios. Se han encontrado otros; hay siete eventos, bueno, otros siete, o sea, ocho en total en el periodo del Holoceno, o sea, hasta el 10.000 a.C. Todos estos nuevos, digamos que menores en cuanto al número de partículas que el de Miyake y se les conoce también, en general se les llama eventos Miyake a todos en general porque son así de ese tipo, son super Carrington. Lo que pasa es que en 2023 se descubrió otro con un nivel de radiocarbono todavía mucho mayor, que es este de 12.350. Entonces, para hacerse una idea, este evento de 12.350 tenía como el doble de carbono 14 que el Miyake, que el Miyake a su vez era 100 veces más partículas que el de Carrington. Entonces, esto en principio es un poco chocante con respecto al paper anterior que leímos, y yo cuando empecé a leer esto me desconcertó un poco porque en el paper anterior dijimos que esto no se iba mucho de madre, o sea, que era cola ligera, habíamos dicho,…
Héctor Socas explica cómo los modelos de transporte permiten analizar eventos extremos solares, incluso extendiéndose a la era glaciar.
Habla: Héctor SocasSignificado #18 · Palabras #6modelos transporte eventos extremos solaresera glaciar historia eventos solarestormenta solar magnitud bestia…los detectores de neutrones detectan que ha habido un evento solar, pues la referencia es el número 69 que fue del 20 de enero de 2005 y la estimación es que el de 12.350 produjo más de 500 veces el número de partículas que este de 2005, para darnos una idea. Y nada, pues esto simplemente que un avance porque ahora hay estos modelos de transporte que ya se pueden aplicar también en la era glaciar y nos permitirán extender más hacia atrás en el tiempo la historia de eventos extremos solares y aprender un poco de cuánto de bestia puede ser una gran tormenta solar. A mí me encanta pensar en esto de la conexión entre los árboles, los anillos de los árboles, un árbol ahí en el Pirineo Suizo, en un pobladito ahí, en un pueblo entre Italia, Francia y Suiza, y que un árbol de ahí... la chica callando, el hombre no se mete…
Borja Tosar responde a la preocupación expresada por un contacto sobre el impacto potencial de un evento similar al Miyake en los sistemas informáticos de su empresa.
Habla: Borja TosarPalabras #18evento miyake sistemas informáticoscarrington conservación datos empresacaos efecto carrington…de Fukushima también nos había comentado que estaba mirando también con cosas como, por ejemplo, que ocurrió en su Fukushima: que subió el agua de los captadores de aire de los grupos electrógenos y no podían funcionar; que estaba preocupado por ser para qué. El centro de datos estuviera siempre funcionando y claro, yo le dije: mira, no soy un experto en esto, pero si viene un efecto, teniendo en cuenta más o menos cómo es el Carrington, si viene un millaque, conservar todos los datos de tu empresa no te servirá nada en el caos que se va a formar. Porque dejará de funcionar seguramente todos los ordenadores de la Tierra; se borrarán todos los discos duros, me imagino. Y habrá caos, destrucción. Tu problema será sobrevivir en un entorno de Mad Max, le dije; no. Y se quedó mirando y me dice: bueno, me…
Borja Tosar expresa su frustración personal por los recortes presupuestarios que afectan a misiones espaciales en las que ha trabajado, mencionando específicamente el evento Miyake y sus implicaciones para comprender tormentas solares.
Habla: Borja TosarPalabras #20evento miyake y tormentas solaresrecortes presupuestarios misiones espaciales borja tosarapagones similitud evento miyake…de por dónde van los números. Mira, una de las que cae es la colaboración con Hinode, que es liderado por Japón, pero que yo creo que sin la colaboración de la NASA no sé si Japón seguirá, no sé, pero que puede que caiga, o sea, toda la misión que se cierre. Esta me estuvo pagando el sueldo a mí, o sea, una época que esta misión me estuvo pagando a mí el sueldo durante unos años, o sea, que ya te imaginarás lo que me fastidia a mí. No, no, es terrible; además, misiones que son importantes, el evento Miyake, pues, estamos hablando del evento Miyake, que no se sabe muy bien, pues, todas estas misiones solares que se cancelan tienen un efecto en el conocimiento de este tipo de tormentas solares que pueden generar cosas tan terribles como un apagón parecido al que sufrimos, ¿no? Pero da la impresión de que no les interesa nada la investigación de puro conocimiento, sino todo lo que sea aplicado. Las cosas aplicadas o de exploración, o sea, de mandar un ser humano a la Luna, a Marte, o de exploración, esas más o menos se mantienen.…