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Evento Miyake en Planetario Coruña
Con
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Borja Tosar relata una anécdota personal relacionada con el evento Miyake que ocurrió durante una presentación en el planetario de A Coruña.
…es: nada, compartimos aquí las miserias también, no pasa nada. Bueno, yo justificadamente, porque lo mío no es tal, pero con esto de tal tengo una anécdota pequeñita que si os cuento os hará un poco de gracia con respecto al fin del mundo del evento Millake. Que una vez contamos en el planetario de Coruña, un poco lo del evento Millake y tal, cuando empezó a ponerse de moda y después de la sesión, pues uno de los responsables de informática de una gran empresa de Coruña, de la cual no puedo decir el nombre, bueno de Galicia. Se acercó a mí y me dice: "Mira, podemos hablar luego y tal, no sé qué". Además, así un poco mira, quería hablar contigo y tal, no sé qué. No hay ningún problema y tal. Pensando que sería alguien más que ha visto luces erradas en el cielo, que es lo habitual…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas continúa la discusión sobre análisis de datos históricos de actividad solar, mencionando el evento Miyake y su descubrimiento.
Habla: Héctor SocasSignificado #9 · Palabras #2evento miyake descubrimiento año 775eventos miyake hallazgo año 993eventos miyake tiempos históricos prehistóricos…cuenta; ellos lo mencionan en el artículo también, pero es importante. Entonces, bueno, que están acotados. Mira, yo tenía apuntado el episodio 230 sobre ese tema que decía antes de las tormentas. Ah, pues yo tengo aquí como 231, no sé si me he equivocado yo. Bueno, entonces ellos lo que hacen es ver también que el evento Miyake se descubrió en el del año 775, pero luego se han mirado otros y se encontró otro en el 993. También se llaman a veces eventos Miyake a todos estos varios eventos que se han descubierto en tiempos históricos, incluso prehistóricos. y hay uno en el 993 que sí que está dentro del rango que ellos estudian aquí porque el rango que estudian aquí empieza en el 970 entonces están en el año 993 y sí encuentran que ese evento en el año 993 coincide con uno de los extremos identificados como…
Héctor Socas aclara la diferencia entre el evento Carrington y un 'evento Miyake', explicando que el primero es conocido por sus efectos visibles en la tecnología debido a su observación directa, mientras que los eventos Miyake son descubiertos retrospectivamente a través de rastros en la corteza de los árboles.
Habla: Héctor SocasPalabras #14evento carrington efectos tecnologíafulguraciones solares carrington observación directapartículas solares huella corteza árbolesinvestigador fusa miyake descubrimiento eventos…bueno, esto es otra cosa que yo no sabía; luego les cuento un poco más, pero bueno, vamos primero a situar el tema, porque me has visto también una pregunta en el chat sobre qué es exactamente un evento millaque, qué no, el evento Carrington, tal, no, no. El evento Carrington no es un evento millaque, el evento Carrington es el que conocemos históricamente porque pasó en vivo, en directo; se reconoció que estaba pasando algo y se llama así porque Carrington era un astrónomo que estaba observando el Sol y vio que estaban pasando unas fulguraciones tremendas y luego empezaron a pasar cosas en la Tierra con el telégrafo y ese es el evento que más ha afectado a la tecnología en tiempos que tenemos tecnología. Pero si nos retrotraemos más, pasaron cosas de las que nadie se enteró porque no había nadie en la Tierra que tuviera aparatos eléctricos que fueran susceptibles o vulnerables a lo que pasaba en el Sol; y esto es lo que se ha ido encontrando sobre todo por medio de las partículas solares que dejan su huella, como les expliqué en la cara A, en la corteza de los árboles. Entonces Fusa Miyake fue un investigador que en 2012 descubrió Un evento que tuvo lugar en el 775 d.C., en la Edad Media, que fue brutal. No se puede hacer una calibración exacta, una comparación, porque no hay una forma directa de compararlos. De hecho, el evento Carrington no tenemos un valor del flujo de partículas…
Héctor Socas explica la denominación del evento Miyake, ocurrido en el año 775 d.C., y cómo su descubrimiento ha llevado a identificar otros eventos similares.
Habla: Héctor SocasSignificado #12 · Palabras #3evento miyake año 775 d cdescubrimiento eventos similares cortezas árbolesocho eventos holoceno hasta 10000 a ceventos menores partículas evento miyakesuper carrington denominación general eventosevento miyake radiocarbonocarbono 14 evento carringtonradiocarbono evento 12350…evento Carrington, pues que sepamos que en tiempos históricos hubo unos 100 veces más potentes, por lo menos en cuanto a emisión de partículas, ¿vale? que todo esto depende de cuál sea la medida que uno tome de cuánto es la fuerza de una tormenta pero bueno, entonces, a ese se le llama el evento Miyake, año 775. Pero ¿qué pasa? Desde entonces se han descubierto otros, haciendo lo mismo, pues mirando las cortezas de árboles y tal, en diferentes árboles, en diferentes sitios. Se han encontrado otros; hay siete eventos, bueno, otros siete, o sea, ocho en total en el periodo del Holoceno, o sea, hasta el 10.000 a.C. Todos estos nuevos, digamos que menores en cuanto al número de partículas que el de Miyake y se les conoce también, en general se les llama eventos Miyake a todos en general porque son así de ese tipo, son super Carrington. Lo que pasa es que en 2023 se descubrió otro con un nivel de radiocarbono todavía mucho mayor, que es este de 12.350. Entonces, para hacerse una idea, este evento de 12.350 tenía como el doble de carbono 14 que el Miyake, que el Miyake a su vez era 100 veces más partículas que el de Carrington. Entonces, esto en principio es un poco chocante con respecto al paper anterior que leímos, y yo cuando empecé a leer esto me desconcertó un poco porque en el paper anterior dijimos que esto no se iba mucho de madre, o sea, que era cola ligera, habíamos dicho,…
Héctor Socas corrige una afirmación previa sobre la intensidad relativa de un evento solar de 12.350 en comparación con el evento Miyake de 775 d.C.
Habla: Héctor SocasPalabras #13evento solar 12350 comparado miyakedistribución weibull valores extremospaper anterior coherente evento miyake…ligera, habíamos dicho, o sea, que no se iba, por lo menos en número de manchas, no se iba a valores mucho más extremos, pero esto nos estaría sugiriendo que esta tormenta solar, llamémosla así, de 12.350 fue el doble de intensa que el evento Millake de 775. Es el evento más intenso que ha ocurrido del que tengamos constancia, pero no fue el doble del de 775. Les voy a hacer el spoiler: el spoiler es un poco bajona, pero bueno, en realidad fue en torno a un 20% superior al de Miyake. Lo cual no es ningún disparate y sí que es coherente con lo que contamos del paper anterior; es una distribución de Weibull, los valores extremos no se disparan demasiado. Entonces, ¿cómo es posible que siendo una tormenta solar tan parecida haya producido el doble radiocarbono? Bueno, pues ahí está la cosa: la diferencia tiene que ver con varios factores. Tiene que ver con la diferencia en la protección geomagnética de la…
Héctor Socas explica cómo se determina la cantidad de partículas necesarias para ajustar los datos del modelo, comparándola con el evento Miyake de 775.
Habla: Héctor SocasPalabras #4evento miyake de 775fluencia partículas ajuste modelopartículas parámetro librefactor 2 evento miyake…que eso es un poco el, la conclusión es que la, el tiempo que tarda en producirse; bueno no, pues tienes que tener en cuenta el transporte y todo; no sé, da igual, cuando metes todo eso en el modelo te sale que el mejor ajuste es para esas condiciones. Bueno. Nada, entonces, de ahí de hacer ese ajuste es de donde se saca que realmente la fuerza, o sea, el número de partículas es un parámetro libre, ¿no? Ellos prueban con diferentes fluencias de partículas, a ver cuántas hay que meterles, y te sale que la fluencia de partículas que mejor ajusta solamente es un 18% más que la del evento Miyake de 775, y además ese 18% es con más o menos 11; o sea, podría ser 7 o podría ser 29, pero bueno, en torno a 20%, digamos, o sea, es un poco mayor que el evento Miyake, pero no es ni de coña un factor 2; o sea, ellos descartan que sea el doble del evento Miyake de 775. Bueno, pues nada, otras curiosidades es que claro, una vez que tienes el modelo pasa como antes, puedes preguntarle cosas al modelo que no tienes en los datos. Por ejemplo, a mí me parece muy curioso ver la simulación de cómo estaba distribuido el carbono 14…
Borja Tosar relata una anécdota personal relacionada con el evento Miyake que ocurrió durante una presentación en el planetario de A Coruña.
Habla: Borja TosarSignificado #1 · Palabras #1evento miyake en planetario coruñapresentación evento miyake galiciaresponsable informática empresa coruña…es: nada, compartimos aquí las miserias también, no pasa nada. Bueno, yo justificadamente, porque lo mío no es tal, pero con esto de tal tengo una anécdota pequeñita que si os cuento os hará un poco de gracia con respecto al fin del mundo del evento Millake. Que una vez contamos en el planetario de Coruña, un poco lo del evento Millake y tal, cuando empezó a ponerse de moda y después de la sesión, pues uno de los responsables de informática de una gran empresa de Coruña, de la cual no puedo decir el nombre, bueno de Galicia. Se acercó a mí y me dice: "Mira, podemos hablar luego y tal, no sé qué". Además, así un poco mira, quería hablar contigo y tal, no sé qué. No hay ningún problema y tal. Pensando que sería alguien más que ha visto luces erradas en el cielo, que es lo habitual…
Borja Tosar expresa su frustración personal por los recortes presupuestarios que afectan a misiones espaciales en las que ha trabajado, mencionando específicamente el evento Miyake y sus implicaciones para comprender tormentas solares.
Habla: Borja TosarSignificado #18 · Palabras #10evento miyake y tormentas solaresrecortes presupuestarios misiones espaciales borja tosarapagones similitud evento miyake…de por dónde van los números. Mira, una de las que cae es la colaboración con Hinode, que es liderado por Japón, pero que yo creo que sin la colaboración de la NASA no sé si Japón seguirá, no sé, pero que puede que caiga, o sea, toda la misión que se cierre. Esta me estuvo pagando el sueldo a mí, o sea, una época que esta misión me estuvo pagando a mí el sueldo durante unos años, o sea, que ya te imaginarás lo que me fastidia a mí. No, no, es terrible; además, misiones que son importantes, el evento Miyake, pues, estamos hablando del evento Miyake, que no se sabe muy bien, pues, todas estas misiones solares que se cancelan tienen un efecto en el conocimiento de este tipo de tormentas solares que pueden generar cosas tan terribles como un apagón parecido al que sufrimos, ¿no? Pero da la impresión de que no les interesa nada la investigación de puro conocimiento, sino todo lo que sea aplicado. Las cosas aplicadas o de exploración, o sea, de mandar un ser humano a la Luna, a Marte, o de exploración, esas más o menos se mantienen.…
Héctor Socas responde a una pregunta de un oyente sobre cómo determinar si un evento ocurrido hace 14.300 años fue causado por el Sol o por una supernova, recordando el debate inicial sobre el Evento Miyake.
Habla: Héctor SocasPalabras #7debate inicial evento miyake supernovaenergía supernova distinta al solespectro para diferenciar eventosevento miyake causa solarespectro del evento miyakehector socas recuerda evento…que también es importante. Muy bien, Héctor; hay una pregunta, dice Misterios: ¿hay alguna forma de determinar si ese evento que ocurrió hace 14.300 años fue causado por el Sol o por una supernova cercana que nos llegó su explosión midiendo en tales árboles? Sí, pero no me acuerdo; de hecho el evento Miyake al principio había dudas sobre si había sido una supernova o si había sido un evento solar y ese debate se... está relacionado con el espectro, porque la energía de la supernova es muy diferente a la energía del Sol. Sí, pero en el caso del de 2350 no tenemos el Espectro, entonces estoy intentando... Y tampoco el de Miyake, tampoco y el de Miyake tampoco estoy intentando recordar cuál fue la razón por la que al final se concluyó que había sido el Sol, pero la verdad es que no me acuerdo. No me acuerdo, no me acuerdo está relacionado con la Tasa de producción de carbono 14. Si lo que estamos mirando es carbono 14, la energía influirá en la tasa de proporción y a partir de la tasa de proporción puedes deducir estimar el orden de magnitud de la energía. En cuanto a energía son eventos muy…