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Silvana TapiaLuisa AchaerandioIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetexperimentos mentales del trenestudios psicológicos evolución guerraguerra ha evolucionado cien añospapa y la ausencia de guerrasasesino matar personas forma humanaalgoritmo y moralidad bélicaguerra justa y dogmas religiososignacio crespo y responsabilidad moralpontificados y la guerra aceptablesoldados en la primera guerra mundialbayoneta enfrentamiento cara a caraevolución tecnológica y distanciamiento matarametalladoras facilitan guerras remotasoperaciones aéreas estratégicas siglo xxbombardeos desde distancia pilotoimpacto psicológico acciones distantesarmas nucleares botón estratégicojuegos de guerra y actualidadsustitución humana por inteligencia artificialinteligencia artificial sin carga moralpelícula juegos de guerra simulacrosPapaGuerraHéctor SocasPrimera Guerra MundialIglesiaIgnacio Cresposiglo XXGuerra FríaEuropaEstados UnidosRusiaUnión SoviéticaPrebostPerúItaliaSegunda Guerra MundialNeferchitiFrancis VillatoroJuegos de Guerra
Estudios psicológicos Evolución guerra
Con
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Héctor Socas introduce una reflexión sobre cómo los estudios psicológicos de la evolución de la guerra se suman a los experimentos mentales del tren, y cuestiona si es apropiado buscar formas de hacer las guerras más humanas.
…que es un videojuego a través de una pantalla eso no digo yo que vaya a tener unas consecuencias concretas que yo no puedo anticipar pero desde luego que no es algo que vaya a ser gratuito en el impacto de la guerra Es algo que tenemos que tener en cuenta Sí, yo quería añadir que a esos experimentos mentales del tren y esto se añaden los estudios psicológicos de la evolución de la guerra. Si pensamos en cómo ha evolucionado la guerra en los últimos ciento y pico años, para empezar, o sea, yo creo que lo primero que debería decir un papa es que no debe haber guerras. Y luego ya, no sé, entrar a cómo deben ser más humanas; no sé, me parece que es como entrar a cuál debería ser la forma más humana de un asesino de matar a unas personas o de un violador de agredir a su víctima. O sea, me parece que deberíamos partir de una base más. Pero bueno, en cualquier caso, que la evolución... Bueno, en cierto modo lo dice; perdona, pero es que me he apuntado algunas frases por poder ser lo más literal posible. Dice: no existe algoritmo que pueda hacer que la guerra sea moralmente aceptable, porque en este caso sí se posiciona, indicando que y además esto es algo muy típico, algo que podemos rastrear durante muchos pontificados; no existe una guerra justa. Esto sería uno de los dogmas que al menos están bastante aceptados por la Iglesia ahora mismo. No te digo yo que durante las cruzadas, ¿no? Pero ahora mismo esto es dogma. Bueno, que en cualquier caso que lo que se ha visto con los estudios psicológicos a lo largo de la evolución de las guerras es que es mucho más difícil como era, digamos, la Primera Guerra Mundial, que tú básicamente ibas con una bayoneta y tenías que enfrentarte, Verle la cara a la persona a la que ibas a matar y meterle un cuchillo por el cuerpo con todo lo que eso implica y todo lo que te impregna O sea que es una forma de matar mucho más en la que estás mucho más en contacto con el propio proceso en sí, y sin embargo la evolución de la guerra, una cosa que ha hecho, es con la tecnología ha ido alejando ese proceso y lo ha ido facilitando. Hemos pasado de eso a matarnos más a distancia con ametralladoras, con fusiles, con armas de fuego. Luego ya incluso hemos pasado a que durante la segunda mitad del siglo XX una gran parte de la guerra tenía que ver con operaciones de teatros estratégicos en el aire. Con Básicamente bombardeos desde una distancia en la cual un piloto no tiene absolutamente ningún problema. Mandarle un botón y que aquello lance un montón de bombas que tú no vas a ver luego; las víctimas pero se sabe que luego esa persona cuando es confrontada con las consecuencias de sus acciones sufre un impacto psicológico mucho mayor que mientras las está haciendo desde la distancia de un avión en la que no percibe lo que está pasando hasta ya el punto de las situaciones de los ataques con armas estratégicas, balísticas como las armas nucleares en las cuales tú básicamente le das un botón. y hemos hablado aquí algunas veces, no sé, últimamente, porque Neferchiti y yo volvimos a ver hace poco la película de Juegos de Guerra y que encontramos muchos aspectos ahí que están tan conectados con la actualidad que parece sorprendente que hace tanto tiempo, esto recuerdo que lo comentamos, Francis decía que bueno, que no era tan sorprendente y tal, pero que bueno, que es una película que la ves a día de hoy con ojos de hoy en día y te llaman la atención algunas cosas como las cabinas telefónicas, pero los temas que planteas son como muy de actualidad y justamente estabas diciendo eso, sustituir en el mecanismo de la guerra el ser humano por una inteligencia artificial que tome esas acciones sin tener una carga moral, porque eso es justamente la premisa de la película, que en simulacros y estudios que hacen se dan cuenta de que un cierto porcentaje de los seres humanos cuando se les Ordena darle al botón de lanzar un ataque nuclear. No lo hacen, entonces deciden sustituir eso por una máquina para saltarse ese factor humano y de esto es de lo que va esta encíclica, ¿no? Es decir, bueno, vale, si vas a matar, que lo haga, pero que la carga…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas introduce una reflexión sobre cómo los estudios psicológicos de la evolución de la guerra se suman a los experimentos mentales del tren, y cuestiona si es apropiado buscar formas de hacer las guerras más humanas.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1experimentos mentales del trenestudios psicológicos evolución guerraguerra ha evolucionado cien añospapa y la ausencia de guerrasasesino matar personas forma humanaalgoritmo y moralidad bélicaguerra justa y dogmas religiososignacio crespo y responsabilidad moralpontificados y la guerra aceptablesoldados en la primera guerra mundialbayoneta enfrentamiento cara a caraevolución tecnológica y distanciamiento matarametalladoras facilitan guerras remotasoperaciones aéreas estratégicas siglo xxbombardeos desde distancia pilotoimpacto psicológico acciones distantesarmas nucleares botón estratégicojuegos de guerra y actualidadsustitución humana por inteligencia artificialinteligencia artificial sin carga moralpelícula juegos de guerra simulacros…que es un videojuego a través de una pantalla eso no digo yo que vaya a tener unas consecuencias concretas que yo no puedo anticipar pero desde luego que no es algo que vaya a ser gratuito en el impacto de la guerra Es algo que tenemos que tener en cuenta Sí, yo quería añadir que a esos experimentos mentales del tren y esto se añaden los estudios psicológicos de la evolución de la guerra. Si pensamos en cómo ha evolucionado la guerra en los últimos ciento y pico años, para empezar, o sea, yo creo que lo primero que debería decir un papa es que no debe haber guerras. Y luego ya, no sé, entrar a cómo deben ser más humanas; no sé, me parece que es como entrar a cuál debería ser la forma más humana de un asesino de matar a unas personas o de un violador de agredir a su víctima. O sea, me parece que deberíamos partir de una base más. Pero bueno, en cualquier caso, que la evolución... Bueno, en cierto modo lo dice; perdona, pero es que me he apuntado algunas frases por poder ser lo más literal posible. Dice: no existe algoritmo que pueda hacer que la guerra sea moralmente aceptable, porque en este caso sí se posiciona, indicando que y además esto es algo muy típico, algo que podemos rastrear durante muchos pontificados; no existe una guerra justa. Esto sería uno de los dogmas que al menos están bastante aceptados por la Iglesia ahora mismo. No te digo yo que durante las cruzadas, ¿no? Pero ahora mismo esto es dogma. Bueno, que en cualquier caso que lo que se ha visto con los estudios psicológicos a lo largo de la evolución de las guerras es que es mucho más difícil como era, digamos, la Primera Guerra Mundial, que tú básicamente ibas con una bayoneta y tenías que enfrentarte, Verle la cara a la persona a la que ibas a matar y meterle un cuchillo por el cuerpo con todo lo que eso implica y todo lo que te impregna O sea que es una forma de matar mucho más en la que estás mucho más en contacto con el propio proceso en sí, y sin embargo la evolución de la guerra, una cosa que ha hecho, es con la tecnología ha ido alejando ese proceso y lo ha ido facilitando. Hemos pasado de eso a matarnos más a distancia con ametralladoras, con fusiles, con armas de fuego. Luego ya incluso hemos pasado a que durante la segunda mitad del siglo XX una gran parte de la guerra tenía que ver con operaciones de teatros estratégicos en el aire. Con Básicamente bombardeos desde una distancia en la cual un piloto no tiene absolutamente ningún problema. Mandarle un botón y que aquello lance un montón de bombas que tú no vas a ver luego; las víctimas pero se sabe que luego esa persona cuando es confrontada con las consecuencias de sus acciones sufre un impacto psicológico mucho mayor que mientras las está haciendo desde la distancia de un avión en la que no percibe lo que está pasando hasta ya el punto de las situaciones de los ataques con armas estratégicas, balísticas como las armas nucleares en las cuales tú básicamente le das un botón. y hemos hablado aquí algunas veces, no sé, últimamente, porque Neferchiti y yo volvimos a ver hace poco la película de Juegos de Guerra y que encontramos muchos aspectos ahí que están tan conectados con la actualidad que parece sorprendente que hace tanto tiempo, esto recuerdo que lo comentamos, Francis decía que bueno, que no era tan sorprendente y tal, pero que bueno, que es una película que la ves a día de hoy con ojos de hoy en día y te llaman la atención algunas cosas como las cabinas telefónicas, pero los temas que planteas son como muy de actualidad y justamente estabas diciendo eso, sustituir en el mecanismo de la guerra el ser humano por una inteligencia artificial que tome esas acciones sin tener una carga moral, porque eso es justamente la premisa de la película, que en simulacros y estudios que hacen se dan cuenta de que un cierto porcentaje de los seres humanos cuando se les Ordena darle al botón de lanzar un ataque nuclear. No lo hacen, entonces deciden sustituir eso por una máquina para saltarse ese factor humano y de esto es de lo que va esta encíclica, ¿no? Es decir, bueno, vale, si vas a matar, que lo haga, pero que la carga…
Ignacio Crespo explica cómo los misiles tierra-aire estudiados por Prebost durante la Guerra Fría podrían haber provocado un conflicto localizado en Europa en caso de que se desencadenara una guerra.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #8prebost y derecho canónicoguerra fría y misiles tierra airecompromiso con la paz prebostateísmo y extinción institucionalmisiles tierra aire prebostconflicto localizado europaguerra fría unión soviética…arma de fuego, ya cambia completamente todo el juego, ¿no? Y creo que ese reparo se tiene que aplicar a toda tecnología de matar a distancia y no solamente es por esta distancia, que eso es lo que él deja claro, sino que si repasamos un poco la historia de. Prebost antes de ser papa vemos que es muy compleja; es muy interesante; es una persona que siempre ha destacado intelectualmente, ya sea por el aprendizaje de idiomas, por incluso su vertiente más humana, más de toda la labor que hizo en Perú. Por supuesto con sus conflictos y sus problemas, si es que no voy a defender yo nada de esto, siendo ateo y considerando que no hay medias tintas; o sea, esto debería ser una cosa a exterminar, no como personas, sino la institución, a exterminar una institución. Pero bueno, recordemos que es una persona que siempre se ha comprometido con la paz y que cuando estaba estudiando en Italia, estaba estudiando derecho canónico; hubo un movimiento muy fuerte durante la Guerra Fría respecto a una tecnología que eran unos misiles tierra-aire que podían cambiar, según la interpretación de muchos, la dinámica de esta Guerra Fría. Haciendo que por la situación que querían darle a estas armas, el lugar geográfico donde querían colocarlo y la velocidad de respuesta que podían proporcionar, el conflicto en caso de despertar la violencia, la guerra, despertaría en Europa y no en Estados Unidos o en Rusia, bueno, en la Unión Soviética. Y esto fue una de las cosas que movilizó a gran parte de la población y entre ellos estaba Hypergost, como esa unión entre la tecnología y la guerra o la búsqueda de la paz en este caso. Es algo que tiene muy en el núcleo; es algo que está muy presente en él…