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Estudio población humana Moderna
Ep565: Introgresión; Eclipse; Inestabilidad Kelvin-Helmholtz; Piezoquiralidad
6 de agosto de 20264 momentos
Con
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Francis Villatoro, junto con Héctor Socas, continúa el debate sobre las divisiones entre especies y cómo el humanismo podría abolir el 'racismo' hacia los humanos extintos. Menciona un estudio previo que sugiere una reducción de la población humana moderna a unas mil familias hace unos 700.000 o 800.000 años, aunque reconoce que este dato ha sido cuestionado por Alberto.
…lingüísticas, no sé si comparables, pero más razonables de las que podíamos llegar a pensar. Así que, bueno, todo esto nos invita a replantearnos lo que decíamos antes: ¿Quiénes somos? ¿Qué implican estas divisiones entre especies? ¿Están bien situadas o no? Bueno, muy bien, pues interesante. Seguiremos con este debate. Yo creo que efectivamente, a medida que el humanismo se amplíe, iremos aboliendo estas diferencias y este racismo hacia los humanos que ya no existen. Este estudio recuerda mucho a ese estudio que hubo; que hubo una especie de, no me acuerdo el término que usaban; toda la población de humanos modernos colapsó a, como no recuerdo, mil familias o algo por el estilo, y después ya se expandió. Eso ocurrió hace 700.000 o 800.000 años, no recuerdo la cifra exacta. Eso lo comentamos, lo comentó Alberto; lo comentamos, pero eso ha sido cuestionado, ¿eh? Exactamente, lo que te quería decir: ahí donde quería ir, que ese estudio que en principio lo contamos nosotros como algo posible, después ha sido muy, muy cuestionado por mucha gente; entonces es posible que este nuevo 3 también sea bastante cuestionado en el futuro. A mí me sorprendería, yo creo que ya se estará cuestionando en algunos entornos y posiblemente salgan papers, pero bueno, ha sido bastante sonado; lo que plantea es interesante y razonable pensar que no fueron excepciones: el caso de los neandertales y los demisovanos y que otras habrá. La cosa es cómo encontrarlos y si podemos conocerlo, lo desconocido, desconocido, lo que ni siquiera sabemos que desconocemos porque no le hemos puesto el nombre a la especie. Me hiciste recordar a Donald Rumsfeld, con las cosas que sabemos que sabemos, las que sabemos que no sabemos, las que no sabemos que no sabemos. Es que es una cosa que viene en España, como estamos orgullosos de Atapuerca, que tiene el homo antecesor, el homo…
Significado #1 · Palabras #1
Ignacio Crespo plantea la posibilidad de buscar introgresión de especies desconocidas en el genoma de poblaciones con genes denisovanos, originarias de Oceanía y Asia.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #20introgresión de especies desconocidas denisovanosgenes denisovanos poblaciones oceanía asiadenisovanos sexo fértil otras especies…poco en el aire pero que es muy interesante porque sabemos que efectivamente son fragmentos que si tocamos a la ligera podemos tener problemas serios. Así que por ahí parece que encuentran algunos aspectos curiosos, pero lo llevan más allá. Ellos dicen: ¿qué pasaría si intentáramos buscar, tal vez, introgresión de otras especies desconocidas en el genoma de aquellos que ya tienen genes denisovanos? De esas poblaciones de Oceanía y de Asia que sabemos que tienen muestras de otra especie humana, que son esos denisovanos. que habría la posibilidad de que tal vez los denisovanos, esto rizando el rizo, los denisovanos a su vez hubieran tenido sexo fértil con otras especies previamente a mezclarse con nosotros y efectivamente parece que lo encuentran. Utilizan esta herramienta que la han calibrado a través de pruebas donde ya saben lo que tendría que dar y bueno, más o menos acierta. A cierta quiere decir que cuando te dice que hay un fragmento, una introyección, perdón, una introgresión, es cierto, la…
Ignacio Crespo explica cómo se han realizado simulaciones con poblaciones de *sapiens* y neandertales para validar la herramienta de detección de introgresión genética.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #5introgresión genética homininossimulaciones poblaciones sapiens neandertalesherramienta detección introgresión ignacio crespo…fantasma, phantom, bueno es diferente; los físicos hablamos de phantom, no de ghost; este phantom como el de la amenaza fantasma de la película, no, no, estos son ghosts, perdona, estos son especies fantasma pero ghost, bueno, nada, me parece un poco curioso. Yo, Ignacio, te voy a preguntar un poco si habían probado con alguna excepción un poquito más conocida por ver si el método funcionaba o no, pero os comentaba ahí un poco que habían ya probado con cosas. Han hecho simulaciones, han creado un modelo donde hay poblaciones de sapiens, de neandertales, se mezclan durante unas generaciones y luego le aplican esta herramienta para ver si son capaces de deducir cuando han ocurrido las divergencias y las introgresiones. Pero claro, esto tiene sus limitaciones, es verdad que ellos se vienen arriba y te dicen: no solamente funciona para esto, sino que podría ser la forma de aplicarle esto a todas las especies que tengamos en nuestro haber y que consigamos reconstruir sus árboles genealógicos con muchísimo más detalle. como preliminar es interesante porque tenemos las limitaciones que tenemos pero hará falta algo más. Sí que por ejemplo es interesante en el caso de los denisovanos porque encaja con un paper previo que ellos mismos citan que ya intuía que podía haber ahí…
Héctor Socas expresa una opinión sobre el criterio utilizado para definir al Homo sapiens como humano moderno, sugiriendo que es más restrictivo en comparación con cómo se definen otras especies.
Habla: Héctor SocasPalabras #2sesgo en definición ser humanohector socas opinión sobre especies…¿Y cuántas te estás dejando por el camino? No sé, yo al final no quisiera ser reiterativo y esto además ya lo hemos comentado otras veces en Coffee Break, pero creo que tenemos como, bueno, por volver a lo de la definición de especies, igual creo que estamos. De acuerdo en esto, el criterio que usamos para definir la especie humana como humano moderno seguramente es mucho más restrictivo de lo que aplicamos a otras especies; tenemos un poco ese sesgo de que nos auto percibimos de forma que somos más exquisitos a la hora de definir lo que es un ser humano. No sé, yo veo la reconstrucción de un neandertal o un denisovano y digo: pues esto es un señor, una señora es una persona, un poco peculiar; pero yo qué sé, yo también tengo una tía que es un poco peculiar. Y si vemos perros que son súper diferentes, me dice:…
Francis Villatoro, junto con Héctor Socas, continúa el debate sobre las divisiones entre especies y cómo el humanismo podría abolir el 'racismo' hacia los humanos extintos. Menciona un estudio previo que sugiere una reducción de la población humana moderna a unas mil familias hace unos 700.000 o 800.000 años, aunque reconoce que este dato ha sido cuestionado por Alberto.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #1racismo hacia humanos extintoshumanismo aboliendo diferenciasestudio población humana modernacifra familias cuestionada albertoestudio cuestionado por investigadoresneandertales y demisovanos como ejemploespecies desconocidas sin nombre…lingüísticas, no sé si comparables, pero más razonables de las que podíamos llegar a pensar. Así que, bueno, todo esto nos invita a replantearnos lo que decíamos antes: ¿Quiénes somos? ¿Qué implican estas divisiones entre especies? ¿Están bien situadas o no? Bueno, muy bien, pues interesante. Seguiremos con este debate. Yo creo que efectivamente, a medida que el humanismo se amplíe, iremos aboliendo estas diferencias y este racismo hacia los humanos que ya no existen. Este estudio recuerda mucho a ese estudio que hubo; que hubo una especie de, no me acuerdo el término que usaban; toda la población de humanos modernos colapsó a, como no recuerdo, mil familias o algo por el estilo, y después ya se expandió. Eso ocurrió hace 700.000 o 800.000 años, no recuerdo la cifra exacta. Eso lo comentamos, lo comentó Alberto; lo comentamos, pero eso ha sido cuestionado, ¿eh? Exactamente, lo que te quería decir: ahí donde quería ir, que ese estudio que en principio lo contamos nosotros como algo posible, después ha sido muy, muy cuestionado por mucha gente; entonces es posible que este nuevo 3 también sea bastante cuestionado en el futuro. A mí me sorprendería, yo creo que ya se estará cuestionando en algunos entornos y posiblemente salgan papers, pero bueno, ha sido bastante sonado; lo que plantea es interesante y razonable pensar que no fueron excepciones: el caso de los neandertales y los demisovanos y que otras habrá. La cosa es cómo encontrarlos y si podemos conocerlo, lo desconocido, desconocido, lo que ni siquiera sabemos que desconocemos porque no le hemos puesto el nombre a la especie. Me hiciste recordar a Donald Rumsfeld, con las cosas que sabemos que sabemos, las que sabemos que no sabemos, las que no sabemos que no sabemos. Es que es una cosa que viene en España, como estamos orgullosos de Atapuerca, que tiene el homo antecesor, el homo…