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Luisa AchaerandioFrancis VillatoroHéctor SocasBorja TosarGastón Giribetestrellas población iii masas solaresestrellas población iii ultravioletasmasas solares estrellas giribetluz tarda muchísimo universo profundoprimeras estrellas ya no existenestrellas masivas efímeras millones añosespectro z13 primeras estrellasZ13SolGastón GiribetMateria OscuraEstrellasUniverso tempranoWIMPsestrellas Populación IIIPrístinasIllyFritzFrancis VillatoroSpoilyUHZ-1Redshift 10BetelgeuseRiegelHéctor Socas
Estrellas masivas efímeras millones años
Con
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Gastón Giribet explica cómo, a pesar de que las primeras estrellas ya no existen, es posible observarlas debido al tiempo que tarda la luz en llegar desde el universo profundo.
…propio peso, estamos hablando de nubes, pero nubes de millones de masas solares que colapsaban sobre su propio peso y fueron haciendo grumos y esos grumos se encienden porque da la presión, generan reacciones tormonucleares adentro de sus entrañas y eso forma una estrella, una estrella que se llamamos de Populación 3, en los enseñados más normales, y son estrellas mucho más masivas que las que existen hoy, pueden ser, eso depende del escenario, pueden ser miles de veces, hoy hay pocas estrellas de semejante masa, pero no hay ninguna de ese tipo, porque no solamente eran muy masivas, eran mucho más masivas, estamos hablando de decenas de miles, algunos dicen centenares de miles de masas solares, Prístinas, muy azules, muy ultravioletas, que generan mucho calor y debido a eso mismo desaparecían en decenas de millones de años. Entonces vivieron muy poco tiempo o centenas de millones de años. Todo esto depende de los escenarios. Entonces, muy rápidamente desaparecieron. Ahora bien, igual las veríamos aunque ya no existan, porque la luz tarda muchísimo en llegar a nosotros, entonces todavía si nosotros vemos el universo profundo lo vemos. Cuando esperamos ver estrellas a partir de Z13, 14, 11, 12, esperamos que hayan esas estrellas. Bueno, esto es lo que sabemos que ocurrió: sabemos que las primeras estrellas ya no existen, que eran grandes, masivas; no sabemos cuán masivas, pero más masivas. Muy azules y muy efímeras, efímeras en el orden de los millones de años, no miles de millones de años como duran las estrellas hoy, que duran del orden del Sol, por ejemplo, tiene más o menos unos, está en la mitad de su vida, dura algo. Así como 9 mil millones de años en total. Entonces estas estrellas vivían muy poco, pero todavía las veríamos si agudizáramos la mirada y en particular James Webb nos abre la posibilidad de eso. Miramos en el infrarrojo, miramos en un universo profundo, vemos…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas y Gastón Giribet discuten sobre la percepción de las estrellas visibles en el cielo nocturno, corrigiendo una idea popularizada en divulgación científica que afirma que muchas de estas estrellas ya no existen.
Habla: Héctor SocasPalabras #18estrellas brillantes cercanasluz de betelgeuse incertidumbrerigel a 700 millones años luzaños luz distancia espectro…mito que me gustaría aquí también desmentir: que se puso de moda en divulgación esta idea de que, bueno, muchas de las estrellas que vemos en el cielo quizá ya no existan, son mentiras. Y ahí es cuando sale esa frase, en este momento sale, igual no hay nada. Que es mentira, ninguna, o sea, las que vemos en el cielo son todas estrellas brillantes cercanas, son brillantes cercanas, no están a mucho más de unas decenas de años luz Decenas de años no es nada en la vida de una estrella, la luz que salió de allí salió hace decenas de años, pero esas estrellas viven miles de millones de años, con estrellas prácticamente todas, la única excepción precisamente de las que vemos a simple vista es Betelgeuse, que sí que ya está, no sabemos predecir cuánto le queda, pero a todas las demás que vemos les quedan miles de millones de años Y aparte está a un orden de magnitud más, está a cientos de millones de años, es como Riegel, son tan luminosas que ya están a 600, 700 millones de años luz Sí, unos 600 años luz No, años luz Años luz, sí Pero uno pone... Un orden de magnitud más que las estrellas que vemos a simple vista, y entonces incluso en el caso de Betelgeuse, que es la única que podríamos tener la duda, podemos hacer una pequeña estimación de probabilidad. Si le quedan unos 100.000 años de vida,…
Gastón Giribet se refiere a Illy, primer autor del paper sobre estrellas oscuras, y menciona a Fritz, autora que Francis había mencionado previamente.
Habla: Gastón GiribetPalabras #5illy primer autor del paperfritz autora mencionada por francisobjetos efímeros universo joven…acá de Estrellas Oscuras Supermasivas. La existencia de estos astros había sido no solo conjeturado; la conjetura de esto es de Spoily de 2007, se habían conjeturado en 2007, pero ya hace poco, en 2023, dos de los mismos autores, dos de los tres autores. De este paper, más precisamente es Illy, con él, es el primer autor, y Fritz, que es la autora que mencionaba Francis. Perdona, disculpa, Gastón; acércate por favor al micrófono si te escucha ahora. Perdóname, perdón. Bueno, ellos ya habían identificado candidatos a ser estos objetos, como que quizás estaban viendo ya estos objetos. Estos objetos ya no existirían, porque si existieron son muy efímeros, viven algunos millones de años, acaso decenas de millones de años. Y habían existido en el universo joven cuando el Universo tenía entre 200 y 400 millones de años. O sea, muy poco; hoy tiene 14.000 millones de años. O sea, cuando el universo era 15 veces más pequeño que hoy, de tamaño. Cuando el universo era 13 o quizá 12 veces más pequeño que hoy, estamos hablando de…
Gastón Giribet explica cómo, a pesar de que las primeras estrellas ya no existen, es posible observarlas debido al tiempo que tarda la luz en llegar desde el universo profundo.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1estrellas población iii masas solaresestrellas población iii ultravioletasmasas solares estrellas giribetluz tarda muchísimo universo profundoprimeras estrellas ya no existenestrellas masivas efímeras millones añosespectro z13 primeras estrellas…propio peso, estamos hablando de nubes, pero nubes de millones de masas solares que colapsaban sobre su propio peso y fueron haciendo grumos y esos grumos se encienden porque da la presión, generan reacciones tormonucleares adentro de sus entrañas y eso forma una estrella, una estrella que se llamamos de Populación 3, en los enseñados más normales, y son estrellas mucho más masivas que las que existen hoy, pueden ser, eso depende del escenario, pueden ser miles de veces, hoy hay pocas estrellas de semejante masa, pero no hay ninguna de ese tipo, porque no solamente eran muy masivas, eran mucho más masivas, estamos hablando de decenas de miles, algunos dicen centenares de miles de masas solares, Prístinas, muy azules, muy ultravioletas, que generan mucho calor y debido a eso mismo desaparecían en decenas de millones de años. Entonces vivieron muy poco tiempo o centenas de millones de años. Todo esto depende de los escenarios. Entonces, muy rápidamente desaparecieron. Ahora bien, igual las veríamos aunque ya no existan, porque la luz tarda muchísimo en llegar a nosotros, entonces todavía si nosotros vemos el universo profundo lo vemos. Cuando esperamos ver estrellas a partir de Z13, 14, 11, 12, esperamos que hayan esas estrellas. Bueno, esto es lo que sabemos que ocurrió: sabemos que las primeras estrellas ya no existen, que eran grandes, masivas; no sabemos cuán masivas, pero más masivas. Muy azules y muy efímeras, efímeras en el orden de los millones de años, no miles de millones de años como duran las estrellas hoy, que duran del orden del Sol, por ejemplo, tiene más o menos unos, está en la mitad de su vida, dura algo. Así como 9 mil millones de años en total. Entonces estas estrellas vivían muy poco, pero todavía las veríamos si agudizáramos la mirada y en particular James Webb nos abre la posibilidad de eso. Miramos en el infrarrojo, miramos en un universo profundo, vemos…
Gastón Giribet explica cómo la interacción de la materia oscura podría generar un perfil espectral particular en las estrellas y sugiere la posible existencia de estrellas efímeras con una masa considerable.
Habla: Gastón GiribetSignificado #5 · Palabras #2perfil espectral particular estrellasefímeras estrellas millón masas solaresaniquilación materia oscura estrellasmateria oscura estrella efímeramasa estrella millón de soles…del espectro que esperás que esto tenga, con ciertas hipótesis. Y las hipótesis que consideran es que la materia oscura son WIMPs de 100 giga electron volts que interactuarían de tal manera con el modelo estándar, de manera más sencilla, a tri-level, digamos. Y eso generaría que la estrella emitiese con un profile muy particular y que entonces podría ser que en el universo temprano hubiesen existido efímeras estrellas de un millón de masas solares, que vivían muy poco pero que estaban calentitas adentro, no por reacciones termonucleares sino por aniquilación de materia oscura. De ahí el nombre materia estrella oscura. Ahora, recordemos alcanza y esto era remarcable, ¿alcanza con que el 1 por 1000 de la materia de la estrella sea solamente materia oscura? No, la mitad o el 10% o el 1%, 1 por 1000, 0,1%, igual es un montón estamos hablando de una estrella de un millón de masas solares. Lo que hace este escenario tentador, según muchos, es que ya serían semillas lo suficientemente masivas en el universo con Z igual a 11, 12, 13, 14 y quizá 15 cuando veamos algo así que ya tienen un millón de masas solares; entonces no sería tan difícil en…
Gastón Giribet menciona un caso específico, UHZ-1, un agujero negro con una masa de 500 millones de masas solares que existió cuando el universo tenía solo entre 200 y 400 millones de años.
Habla: Gastón GiribetPalabras #15agujero negro uhz 1masa 500 millones masas solaresredshift 10 universo tempranoacreción nueve hidrógeno agujeros negros…de ver, pero el punto de esto es que, ¿por qué esto es un problema? Porque vemos en el universo joven, cuando el universo era 11 veces más chico que hoy, estrellas, agujeros negros que sabemos que existen, en el Rezif 10, de 500 millones de masas solares. Hay un caso que es el, creo que es UHZ -1; ese agujero negro tiene algo así como 500 millones de masas solares. Existe a Redshift 10, o sea el universo tenía cuánto, 200 millones de años, 400 millones de años, no más que eso. Es muy difícil empezar a, ese es el caso como más extremo que yo recuerdo, de agujeros negros muy muy grandes que existían muy temprano. Bueno, si hay un escenario que ya les permite un eslabón en intermedio en el cual ya son estrellas pero muy masivas, que rápidamente crecen desde el orden de las masas orales hasta los millones de masas orales acretando nueve de hidrógeno y eso luego puede dar lugar a la semilla que luego vendrá el agujero negro en el centro de las galaxias, ok. Pero el paper está hiper sobrevendido, si uno lee el paper está hiper sobrevendido, sobrevendido, porque omite que hay otros mecanismos que sí dan cuenta del crecimiento de agujeros negros; dan como por ejemplo en un momento del paper dicen: esto nos…