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Luisa AchaerandioFrancis VillatoroHéctor SocasBorja TosarGastón Giribetvaloración baja estrellas oscuras héctor socasestrella oscura sonido astrología chiste manidohector socas cuenta cosas peoresluminosidad billón solestrellas oscuras inexistentessuper luminosidad 10 a las 9gastón giribet objeta estrellas oscurasHéctor SocasGastón GiribetSolCoffee BreakDark MatterEstrella OscuraBlack HoleBetelgeuseSpoilerestrellas de Población 3Materia OscuraEstrellasUniverso tempranoWIMPsGRB250702B
Estrella Oscura sonido astrología chiste manido
Con
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Héctor Socas y Gastón Giribet continúan discutiendo sobre un tema relacionado con estrellas oscuras, donde Héctor Socas expresa su falta de conocimiento en astronomía y decide darle una valoración baja.
…tema que mola mucho, Gastón. ¿Cuántos unicornios tiene esto de las estrellas oscuras? Tiene, tiene, tiene, yo le daría solamente un unicornio por una cuestión de bondad y una cuestión de, tampoco me gusta hablar de lo que no sé muy bien y yo no soy astrónomo. Esto ni siquiera es astronomía o sea, le voy a poner un unicornio. O sea, he hecho cosas peores en mi vida; he contado cosas peores en mi vida, vale, vale. Yo voy a objetar un par de cosas aquí, pero bueno, ya te diré. Aquí pegaba muy bien lo de que estrella oscura suena a astrología, que te cura la estrella, pero ya está como muy manido el chiste de. Oscura, pero voy a objetar con que a esto de estrellas oscuras se las llame estrellas oscuras porque ni son oscuras ni son nada. De hecho son muy luminosas, si es que existen. Muy luminosas, sí. Probablemente sean inexistentes, en ese sentido son muy oscuras. Ah bueno. De acuerdo. Pero sí, la siguiente posibilidad en el orden de plausibilidades es que sean totalmente muy muy luminosas. Son súper luminosas: 10 a las 9 veces la luminosidad del Sol. Estamos hablando de un billón con B larga, o sea mil millones de luminosidades solares. Así que si querés llamar a eso, o sea, pensemos que, a ver, del orden de los 100.000 o hasta el millón, pero 100.000 veces, 100.000 veces la luminosidad solar: 10 a las 5, algunos 10 a las 5, quizá, estamos hablando de estrellas. Como Betelgeuse, estamos hablando de estrellas de 15.000 grados de temperatura. Estamos hablando de esas estrellas deben tener, entonces Betelgeuse quizá en el pasado fue más luminosa y llegó a tener varios 10 a las 5. Estamos hablando acá de estrellas con 10…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas aborda un mito popularizado en la divulgación científica sobre la percepción de las estrellas que vemos en el cielo.
Habla: Héctor SocasSignificado #8estrellas del cielo quizá ya no existenmito popularizado en divulgación científicahector socas desmiente percepción estrellas…decir que en cualquier momento va a explotar y alguien siempre dice, bueno, o explotó y vemos la explosión, ahora no y entramos en esa discusión divulgativa entre que explota Betelgeuse y lo que tarda en llegar al observador de la Tierra, pues la explosión no Eso tiene que ver con un mito que me gustaría aquí también desmentir: que se puso de moda en divulgación esta idea de que, bueno, muchas de las estrellas que vemos en el cielo quizá ya no existan, son mentiras. Y ahí es cuando sale esa frase, en este momento sale, igual no hay nada. Que es mentira, ninguna, o sea, las que vemos en el cielo son todas estrellas brillantes cercanas, son brillantes cercanas, no están a mucho más de unas decenas de años luz Decenas de años no es nada en la vida de una estrella, la luz que salió de allí salió…
Héctor Socas y Gastón Giribet continúan discutiendo sobre un tema relacionado con estrellas oscuras, donde Héctor Socas expresa su falta de conocimiento en astronomía y decide darle una valoración baja.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1valoración baja estrellas oscuras héctor socasestrella oscura sonido astrología chiste manidohector socas cuenta cosas peoresluminosidad billón solestrellas oscuras inexistentessuper luminosidad 10 a las 9gastón giribet objeta estrellas oscuras…tema que mola mucho, Gastón. ¿Cuántos unicornios tiene esto de las estrellas oscuras? Tiene, tiene, tiene, yo le daría solamente un unicornio por una cuestión de bondad y una cuestión de, tampoco me gusta hablar de lo que no sé muy bien y yo no soy astrónomo. Esto ni siquiera es astronomía o sea, le voy a poner un unicornio. O sea, he hecho cosas peores en mi vida; he contado cosas peores en mi vida, vale, vale. Yo voy a objetar un par de cosas aquí, pero bueno, ya te diré. Aquí pegaba muy bien lo de que estrella oscura suena a astrología, que te cura la estrella, pero ya está como muy manido el chiste de. Oscura, pero voy a objetar con que a esto de estrellas oscuras se las llame estrellas oscuras porque ni son oscuras ni son nada. De hecho son muy luminosas, si es que existen. Muy luminosas, sí. Probablemente sean inexistentes, en ese sentido son muy oscuras. Ah bueno. De acuerdo. Pero sí, la siguiente posibilidad en el orden de plausibilidades es que sean totalmente muy muy luminosas. Son súper luminosas: 10 a las 9 veces la luminosidad del Sol. Estamos hablando de un billón con B larga, o sea mil millones de luminosidades solares. Así que si querés llamar a eso, o sea, pensemos que, a ver, del orden de los 100.000 o hasta el millón, pero 100.000 veces, 100.000 veces la luminosidad solar: 10 a las 5, algunos 10 a las 5, quizá, estamos hablando de estrellas. Como Betelgeuse, estamos hablando de estrellas de 15.000 grados de temperatura. Estamos hablando de esas estrellas deben tener, entonces Betelgeuse quizá en el pasado fue más luminosa y llegó a tener varios 10 a las 5. Estamos hablando acá de estrellas con 10…
Gastón Giribet continúa explicando las características de las hipotéticas estrellas extremadamente luminosas, señalando que su nombre 'oscuras' es engañoso debido a su gran luminosidad.
Habla: Gastón GiribetSignificado #3estrellas extremadamente luminosasuniverso joven galácticodistancia enorme espectrovision b veces luminosidad solartículo journal especulativo…de 15.000 grados de temperatura. Estamos hablando de esas estrellas deben tener, entonces Betelgeuse quizá en el pasado fue más luminosa y llegó a tener varios 10 a las 5. Estamos hablando acá de estrellas con 10 a la 9 luminosidades, si es que existen. Por eso es que de existir, y esto es muy muy muy especulativo, por eso el chiste de los unicornios; de existir estas estrellas estarían muy muy lejos. Estamos hablando de estrellas que ya no existen en el universo actual, sino que existían en el universo joven y que las vemos solamente porque son muy luminosas, si no no tendríamos chance de verlas. Estamos hablando, repito, de estrellas que tienen un vision con B de veces la luminosidad del sol si es que existe Así que llamarlas oscuras es un poco un mal nombre Quizás por eso, por ser tan especulativo, se publica este artículo en un journal que me parece un poco Raro para un tema de astrofísica. Para ese tema, totalmente, es raro que esto haya salido en una revista de astrofísica, una buena revista de astrofísica. Siendo que es un paper típico, yo lo esperaría para J.C.A.P., Journal of Cosmology and Astro Particles o…
Gastón Giribet explica el origen del término 'Estrella Oscura', aclarando que no se refiere a una estrella hecha de materia oscura, sino que contiene solo un 0,1% de esta sustancia.
Habla: Gastón GiribetPalabras #5materia oscura estrella oscura…existen? No sabemos si existen, cuándo existieron y por qué el nombre Oscura, no negra. Perdón, oscura, oscura, sí, es verdad, oscura Dark Stars. No Black Star, que no existe, existen las Black Dorf, los Black Holes, pero no Black Star, esta es Dark Star y el Dark viene por Dark Matter, que no es una estrella totalmente hecha de materia oscura. De hecho, todo lo contrario, se especula que el mecanismo del cual vamos a hablar alcanza con que solo el 0,1%, el 1 por 1000 de la materia que constituye esta estrella sea materia oscura. El 1 por 1000, así que la razón por la que la vamos a llamar Estrella Oscura es porque tiene un 1 por 1000 de materia oscura en sus entrañas. Por supuesto, la materia oscura no la vemos, y ni siquiera sería mucha en la estrella, pero es la que generaría el mecanismo por el cual la estrella existe como tal, que la mantiene caliente, que la sostiene. ¿Está bien? Entonces la idea es esta, el artículo que salió, como decíamos, en el PNAS, que significa, es el Proceeding de la Academia, los anales de la Academia Nacional de Ciencias de Estados Unidos, Proceeding of National Academy of Science National Academy of…
Gastón Giribet explica la importancia del análisis espectroscópico para confirmar los hallazgos obtenidos mediante fotometría, recordando una discusión previa en el podcast sobre la posibilidad de confundir galaxias lejanas con estrellas marrones.
Habla: Gastón GiribetPalabras #4análisis espectroscópico confirma fotometríagalaxias lejanas confundidas con estrella marróncandidatos a estrellas oscuras fotometría 2023…cualquier descubrimiento que se anuncie, haciendo un segundo análisis que es el espectroscópico, que lleva más tiempo, y con otros instrumentos aparte, pero que lo que permite es ver con mayor minucididad, ¿Qué espectro tiene? ¿Qué líneas espectrales tiene? Entonces, típicamente uno espera al análisis espectroscópico para confirmar lo que fotométricamente se dice. Recordemos, siempre hago este chiste porque ahora nos parece una cosa pueril, pero estábamos en Coffee Break en el 2022 hablando de si los primeros candidatos fotométricos a ser una galaxia lejana era en efecto una galaxia lejana a una estrella marrón cercana. Había esas dudas hasta que luego viene el análisis espectroscópico y dispersa las dudas. Acá pasa lo mismo, en 2023 estos mismos autores o dos de estos tres autores habían dicho: hay candidatos a ser estrellas oscuras, cosas que ahora voy a definir, con fotometría. Hoy sale este paper en PENAS diciendo: haciendo un análisis espectroscópico de esos candidatos, dos de los tres que teníamos como candidatos siguen siendo candidatos; ahora uno se descarta por el análisis espectroscópico a ser estrellas, y encima encontramos…
Gastón Giribet continúa hablando sobre estrellas oscuras, específicamente aquellas llamadas estrellas de Población III, las primeras estrellas que existieron en el universo.
Habla: Gastón GiribetPalabras #7estrellas de población iiireacciones spoiler 2007estrellas oscuras población tresaniquilación materia oscura estrellaestrellas supermasivas un millón masas solaresmateria oscura 1 por 1000 masa totalprístino hidrógeno y helio estrellas…¿Está bien? Entonces, todas estas, las tres primeras, la de C igual a 11, 12 y 13, son los candidatos que estos autores habían detectado fotométricamente y ahora, la 11 y la 13, la 12 no, también sobreviven el escrutinio del análisis espectroscópico. Siguen siendo candidatos firmes a ser estrellas oscuras, que es una estrella oscura. De esas primeras estrellas que hablábamos antes, las llamadas estrellas de Populación 3, las primeras que existieron en el universo, Podría darse un escenario, conjeturado por Spoiler en el 2007, que es que en sus entrañas, las reacciones que sostienen a la estrella, las que dan lugar a aquellos fotones que luego proverían a la estrella, de la presión de radiación que sostiene, les evita el colapso gravitacional, no serían necesariamente reacciones termonucleares ordinarias, sino que serían aniquilación de materia oscura que está en su centro. Repito, no hace falta que esa materia oscura sea mucha, alcanza como sea el 1 por 1000 de la masa total de la estrella, que igual es un montón, porque estamos hablando de estrellas supermasivas, estamos hablando de estrellas de quizá el millón de masas solares, estamos hablando de una sola estrella con el millón de masas de soles hecha de prístino, hidrógeno y helio quizá, Adentro de ellas, el 1 por 1000, pero de 10 a la 6 es un montón; tendríamos materia oscura concentrada en su núcleo, porque claro, el núcleo de una estrella es muy denso. Entonces si bien la materia oscura interactúa muy muy muy poco, quizá nada, pero…
Gastón Giribet explica cómo la interacción de la materia oscura podría generar un perfil espectral particular en las estrellas y sugiere la posible existencia de estrellas efímeras con una masa considerable.
Habla: Gastón GiribetPalabras #9perfil espectral particular estrellasefímeras estrellas millón masas solaresaniquilación materia oscura estrellas…del espectro que esperás que esto tenga, con ciertas hipótesis. Y las hipótesis que consideran es que la materia oscura son WIMPs de 100 giga electron volts que interactuarían de tal manera con el modelo estándar, de manera más sencilla, a tri-level, digamos. Y eso generaría que la estrella emitiese con un profile muy particular y que entonces podría ser que en el universo temprano hubiesen existido efímeras estrellas de un millón de masas solares, que vivían muy poco pero que estaban calentitas adentro, no por reacciones termonucleares sino por aniquilación de materia oscura. De ahí el nombre materia estrella oscura. Ahora, recordemos alcanza y esto era remarcable, ¿alcanza con que el 1 por 1000 de la materia de la estrella sea solamente materia oscura? No, la mitad o el 10% o el 1%, 1 por 1000, 0,1%, igual es un montón estamos hablando de una estrella de un millón de…
Gastón Giribet continúa explicando un posible origen para los rayos gamma inusualmente largos, como el GRB250702B, sugiriendo que podría tratarse de un agujero negro interactuando con una estrella.
Habla: Gastón GiribetSignificado #9agujero negro interactuando estrellaestrella con centro de heliogrb250702b posible origen…pero de masa estelar, de masa de 15 veces la masa del Sol, 20 veces la masa del Sol, pero no millones de veces la masa del Sol como los eventos de disrupción de María que habíamos visto hasta ahora, sino que es una estrella y una compañera, y esa compañera de Vino agujero negro, entonces un agujero negro cerca de una estrella, que esto hace que la estrella si es lo suficientemente vieja la otra, la que no es agujero negro, y tiene entonces en su centro mucho helio. Pudo haber sido que el agujero negro se meta adentro de la Otra estrella y directamente interactúe con el núcleo de helio de la estrella y la haga explotar con un espectro muy parecido al que se observa acá. Entonces es un escenario que explicaría este inusualmente largo evento de rayos gamma y cuyo espectro y…
Héctor Socas explica las dificultades para detectar planetas alrededor de estrellas masivas como Betelgeuse debido a su variabilidad y tamaño.
Habla: Héctor SocasSignificado #13variabilidad estrella betelgeuseceldas convectivas betelgeusepulsaciones estrella betelgeusepolvo expulsado betelgeuse…muy caótica por su propia turbulencia, convección, expulsiones de polvo, con lo cual una pequeña, o sea, tener una estrella que tiene un brillo del 0,3% de Betelgeuse, una estrella más brillante que el Sol, apenas aporta el 0,3% del brillo. Esa variabilidad que pueda proporcionar ese 0,3% de brillo, se pierde totalmente dentro de todo el ruido de la variabilidad de la propia estrella Betelgeuse tiene celdas convectivas más calientes, más frías, se hace un poquito más grande, un poco más pequeña, tiene sus pulsaciones, tiene su polvo que expulsa Entonces, casi imposible Y aún así, más o menos se ha conseguido Deducir, por lo menos encontrar indicios de que parece ser que hay una compañera. O sea que es complicado, Betelgeuse es un caso particularmente difícil. Bueno, se han encontrado indicios y se ha publicado esa posibilidad. Pero yo sigo poniendo mi punto en…