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Sara RobiscoJuan Carlos GilHéctor SocasGastón Giribetestrella s2 y agujero negropregunta lorenzo escartín sobre s2velocidades enormes estrella s2distancia estrella s2velocidad estrella s2 agujero negrosesentavo velocidad de la luzefectos relativistas estrella s2relatividad general observador externoestrella s2 órbita elípticacampo gravitacional estrella s2 periheliotiempo relativo estrella s2 solefecto interestelar campo gravitacionalluz roja estrella s2 agujero negrocampo gravitacional agujero negrotiempo más lento centro galaxiadilatación del tiempo estrella s2velocidad orbital relativista giribetsesentavo velocidad luz relatividad especialgps importancia relatividad generalrelatividad general efectos observados s2relatividad especial importante estrella s2corrimiento perieles efecto relativista s2evento disrupción marea lejana s2estrella s2 disrupción mareaemisión ondas gravitacionales estrella s2perturbaciones entorno estrella s2estrella s2 pérdida energíadisrupción estrella s2ondas gravitacionales objeto s2Lorenzo EscartínGastón Giribetestrella S2Héctor SocasGPSGilSagitario A*NeptunoSolInterestelar
Estrella S2
Con
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Gastón Giribet explica que la estrella S2 no será despedazada por el agujero negro debido a su distancia.
…uno va yéndose hacia afuera, llega a un mínimo en la superficie solar de 6.000 grados y luego empieza a aumentar de la superficie para arriba hasta que la corona está a millones de grados. Pues se piensa que la solución a ese problema está en ese proceso. Pregunta Lorenzo Escartín ¿Es factible que S2, la estrella a la que hacía referencia a Gastón, acabe siendo despedazada por nuestro agujero negro? No, porque S2 está un poco lejos. O sea, S2 alcanza velocidades enormes y sufre. Sufre el campo gravitacional del agujero negro, o mejor dicho, la velocidad que tiene que alcanzar para no caer en él, que son 5.000 kilómetros por segundo, que es un montón; 5.000 kilómetros por segundo, dicho así suena, pero estamos hablando de un sesentavo por ciento de velocidad, 1 sobre 60 la velocidad de la luz; 1 sobre 60 la velocidad de la luz significa que ya los efectos relativistas se ven. ¿Y a qué efectos relativistas estás refiriendo? Los especiales, la relativa especial o la relativa general, ambos. Es decir, nosotros cuando miramos ese 2, que se acerca mucho, recordemos que tiene una órbita muy elíptica; por ejemplo, en el perihelio está a una distancia muy distinta, se acerca mucho, se aleja mucho cada 16 años. Como se acerca mucho, cuando está en la parte más cercana al Sol, el campo gravitacional ahí es muy intenso comparado con cuando está en la zona muy lejana. Entonces como el campo gravitacional es muy intenso, el tiempo pasa más lento para ella en esa parte. Igual es el efecto de Interestelar. pero como vemos la luz de S2, una estrella bastante grande, tiene más de 15 o 20 masas solares S2 podemos ver, vemos que cuando está cerca el agujero negro es más roja que cuando está lejos Porque emite más tiempo, el tiempo, nosotros somos capaces de ver que en el centro de nuestra galaxia el tiempo pasa más lento Lo vemos con telescopios, y ese es el efecto de relatividad general que te dice que en regiones donde el campo gravitacional está muy cerca como en la cercanía de un agujero negro, el tiempo pasa más lento. Pero también el efecto de relatividad especial, que te dice que como en las cosas mueven muy rápido, el tiempo pasa respecto a vos más lento. Y como ahí alcanza velocidades de 5.000 km por segundo, que es un sesentavo de la velocidad de la luz, que son muchos, también vemos que el tiempo pasa más lento por el efecto de la relatividad especial. Sumando los dos efectos, explicamos exactamente por qué la vemos tan roja. Porque los dos efectos son del mismo orden. La gente suele pensar que los efectos de la relatividad especial son más importantes que los efectos de la relatividad general, pero no es así, por lo general es al revés, por ejemplo en un GPS es más importante el Efecto de la relatividad general que el de la relatividad especial en el caso de S2 son igualmente importantes. O sea, quiero decir, se acerca mucho, mucho, mucho al agujero negro como para ver efectos relativistas, porque uno suele decir: bueno, para dinámica galáctica la gravedad de Newton alcanza. No, ahí no; ahora, aparte del corrimiento de los perieles y todo, ahora está lejos como para sufrir un evento de disrupción de marea, al menos que yo recuerdo haberle ido en algún momento. Pero sí que hay una nube que sufrió. Disrupción de marea y se vio, bueno, con el tiempo se irá acercando; supongo que por emisión de ondas gravitacionales o quizás por las perturbaciones de todo el entorno es posible que vaya perdiendo energía y en escalas de tiempo que no sé cuántos serán, no serán millones de años o miles de millones de años o cuántos serán. Poco a poco se irá acercando y puede que llegue un momento en el que sí llegue a algún punto en el que pueda ser la disrupción. Igual no radia mucho en ondas gravitacionales, o sea es cierto, radia bastante, pero pensemos que igual la radiación de ondas gravitacionales incluso para un objeto así no son... ¿No es como dos estrellas de neutrones? No, no, dos estrellas de neutrones se rayan mucho más, sí. Sí, cierto. Bueno, mira, hay una pregunta de Néstor Martínez que la vi en el club de fans y dije: esto sería interesante, pero le quería preguntar a Gastón…
Significado #1 · Palabras #2
Gastón Giribet continúa explicando el mecanismo propuesto por Jack Hills para explicar la expulsión de estrellas de galaxias, y menciona cálculos sobre las velocidades alcanzadas.
Habla: Gastón GiribetSignificado #19 · Palabras #13velocidad expulsión estrellas jack hillss2 órbita sagitario estrellapolvo centro galáctico activoagujero negro velocidad característica…el orden de magnitud de las velocidades que podría alcanzar una estrella que habiendo sido en algún momento parte de un sistema binario que se acercó a un agujero negro supermasivo, se divorció este sistema binario y salió disparada a una de sus componentes. Gil calculó que eso podía llegar del orden de mil kilómetros por segundo. Esa es una velocidad razonable de materia cerca de un agujero negro. Por ejemplo, S2 cerca del centro galáctico, que hace una órbita de 16 años y se acerca a Sagitario o Estrella, a una cercanía de grosso modo tres o cuatro veces el diámetro del rayo de la órbita de Neptuno, alcanza velocidades de 5000 km por segundo. El polvo en torno a un agujero negro en un centro galáctico activo, como discutíamos la semana pasada, alcanza 2000 km por segundo. Así que es la típica velocidad característica de algo que ocurre cerca de un agujero negro que se acerca mucho. Bueno, el mecanismo de Hills, como decía, lo publicaron en 1988, Jack Hills pero quedó olvidado hasta el principio del siglo XXI. En el año 2003 un autor que se llamaba Yu revisó ese mecanismo y se dio cuenta que podía tener sentido, dos años después en 2005…
Gastón Giribet explica que la estrella S2 no será despedazada por el agujero negro debido a su distancia.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #2estrella s2 y agujero negropregunta lorenzo escartín sobre s2velocidades enormes estrella s2distancia estrella s2velocidad estrella s2 agujero negrosesentavo velocidad de la luzefectos relativistas estrella s2relatividad general observador externoestrella s2 órbita elípticacampo gravitacional estrella s2 periheliotiempo relativo estrella s2 solefecto interestelar campo gravitacionalluz roja estrella s2 agujero negrocampo gravitacional agujero negrotiempo más lento centro galaxiadilatación del tiempo estrella s2velocidad orbital relativista giribetsesentavo velocidad luz relatividad especialgps importancia relatividad generalrelatividad general efectos observados s2relatividad especial importante estrella s2corrimiento perieles efecto relativista s2evento disrupción marea lejana s2estrella s2 disrupción mareaemisión ondas gravitacionales estrella s2perturbaciones entorno estrella s2estrella s2 pérdida energíadisrupción estrella s2ondas gravitacionales objeto s2…uno va yéndose hacia afuera, llega a un mínimo en la superficie solar de 6.000 grados y luego empieza a aumentar de la superficie para arriba hasta que la corona está a millones de grados. Pues se piensa que la solución a ese problema está en ese proceso. Pregunta Lorenzo Escartín ¿Es factible que S2, la estrella a la que hacía referencia a Gastón, acabe siendo despedazada por nuestro agujero negro? No, porque S2 está un poco lejos. O sea, S2 alcanza velocidades enormes y sufre. Sufre el campo gravitacional del agujero negro, o mejor dicho, la velocidad que tiene que alcanzar para no caer en él, que son 5.000 kilómetros por segundo, que es un montón; 5.000 kilómetros por segundo, dicho así suena, pero estamos hablando de un sesentavo por ciento de velocidad, 1 sobre 60 la velocidad de la luz; 1 sobre 60 la velocidad de la luz significa que ya los efectos relativistas se ven. ¿Y a qué efectos relativistas estás refiriendo? Los especiales, la relativa especial o la relativa general, ambos. Es decir, nosotros cuando miramos ese 2, que se acerca mucho, recordemos que tiene una órbita muy elíptica; por ejemplo, en el perihelio está a una distancia muy distinta, se acerca mucho, se aleja mucho cada 16 años. Como se acerca mucho, cuando está en la parte más cercana al Sol, el campo gravitacional ahí es muy intenso comparado con cuando está en la zona muy lejana. Entonces como el campo gravitacional es muy intenso, el tiempo pasa más lento para ella en esa parte. Igual es el efecto de Interestelar. pero como vemos la luz de S2, una estrella bastante grande, tiene más de 15 o 20 masas solares S2 podemos ver, vemos que cuando está cerca el agujero negro es más roja que cuando está lejos Porque emite más tiempo, el tiempo, nosotros somos capaces de ver que en el centro de nuestra galaxia el tiempo pasa más lento Lo vemos con telescopios, y ese es el efecto de relatividad general que te dice que en regiones donde el campo gravitacional está muy cerca como en la cercanía de un agujero negro, el tiempo pasa más lento. Pero también el efecto de relatividad especial, que te dice que como en las cosas mueven muy rápido, el tiempo pasa respecto a vos más lento. Y como ahí alcanza velocidades de 5.000 km por segundo, que es un sesentavo de la velocidad de la luz, que son muchos, también vemos que el tiempo pasa más lento por el efecto de la relatividad especial. Sumando los dos efectos, explicamos exactamente por qué la vemos tan roja. Porque los dos efectos son del mismo orden. La gente suele pensar que los efectos de la relatividad especial son más importantes que los efectos de la relatividad general, pero no es así, por lo general es al revés, por ejemplo en un GPS es más importante el Efecto de la relatividad general que el de la relatividad especial en el caso de S2 son igualmente importantes. O sea, quiero decir, se acerca mucho, mucho, mucho al agujero negro como para ver efectos relativistas, porque uno suele decir: bueno, para dinámica galáctica la gravedad de Newton alcanza. No, ahí no; ahora, aparte del corrimiento de los perieles y todo, ahora está lejos como para sufrir un evento de disrupción de marea, al menos que yo recuerdo haberle ido en algún momento. Pero sí que hay una nube que sufrió. Disrupción de marea y se vio, bueno, con el tiempo se irá acercando; supongo que por emisión de ondas gravitacionales o quizás por las perturbaciones de todo el entorno es posible que vaya perdiendo energía y en escalas de tiempo que no sé cuántos serán, no serán millones de años o miles de millones de años o cuántos serán. Poco a poco se irá acercando y puede que llegue un momento en el que sí llegue a algún punto en el que pueda ser la disrupción. Igual no radia mucho en ondas gravitacionales, o sea es cierto, radia bastante, pero pensemos que igual la radiación de ondas gravitacionales incluso para un objeto así no son... ¿No es como dos estrellas de neutrones? No, no, dos estrellas de neutrones se rayan mucho más, sí. Sí, cierto. Bueno, mira, hay una pregunta de Néstor Martínez que la vi en el club de fans y dije: esto sería interesante, pero le quería preguntar a Gastón…